Союз-5

[Старый]

Вижу, что уже запустили и читаю о планируемых миссиях. Контракты заключаются за несколько лет до запуска.

Но если ты не знаешь о контрактах то это же не значит что их нет? А у тебя получается "если сейчас не запускают то и никогда не будет". 

[Demir_Binici]

Вижу, что уже запустили и читаю о планируемых миссиях. Контракты заключаются за несколько лет до запуска.

Но если ты не знаешь о контрактах то это же не значит что их нет? А у тебя получается "если сейчас не запускают то и никогда не будет".

Если я не знаю о контрактах, то государственных контактов нет. О них всегда сообщается. О тех, что есть, я написал. О частных контрактах может и не быть сообщений.

Речь была о контрактах на запуск Falcon Heavy с целевой орбитой LEO. До 2,000 км. От NASA таких контрактов нет. В программе NSSL даже нет требований по запускам на LEO, которым не удовлетворял бы Falcon 9.

Никогда не говори никогда. У меня получается, что единственным запуском Falcon Heavy в этом десятилетии на LEO может быть USDV. Не факт, что для него выберут Falcon Heavy, а не Falcon 9. Могут вообще выбрать New Glenn, например. Контракт со SpaceX пока есть только на изготовление USDV, но не его запуск.

P.S.
Опять ты цитату обрезал. Её первая часть:

Я живу в настоящем. Причём в реальном, а не в воображаемом мире.

Нет в реальном мире кандидатов в ПН ("Over 9000!" более 20 тонн одним "писом") для вывода на LEO на Falcon Heavy. Единственный потенциальный кандидат - см. выше.

[Rudel2]

Дурдом.
Для А5В хотя бы эскизник есть. И старт.
Для ТриСоюза нет вообще ничего. Никаких планов, никах проработок. Да и в строящийся старт, даже если он каким-то чудом появится, ТриСоюз же не влезет скорее всего. Значит нужен совсем новый старт под ТриСоюз, видимо на Восточном. И опять-таки я нигде не слышал, чтобы даже об обычном старте на Восточном что-то официально говорили.

[Буцетам]

Дурдом.
Для А5В хотя бы эскизник есть. И старт.
Для ТриСоюза нет вообще ничего. Никаких планов, никах проработок. Да и в строящийся старт, даже если он каким-то чудом появится, ТриСоюз же не влезет скорее всего. Значит нужен совсем новый старт под ТриСоюз, видимо на Восточном. И опять-таки я нигде не слышал, чтобы даже об обычном старте на Восточном что-то официально говорили.

А5В слабая ракета. В последнее время начальство повадилось выдавать за "А5В" обычную Ангару с КВТК. Мол, КВТК это у нас теперь "водородная ступень". А раз повадилось, то обратно его уже не отворотишь. Так что А5В совсем слабая немощная, тьфу а не ракета, связка поленьев. 
А старт под А5 это хорошо, надо использовать. Но не под А5В а под толстые УРМ-ы в диаметре 3,6м. Такая Ангара по массе увеличится в 2 раза. Как Трисоюз, только хуже. Но зато стол есть. Толстая А-5 это хороший вариант!

[Трилобит]

И опять-таки я нигде не слышал, чтобы даже об обычном старте на Восточном что-то официально говорили.

Мелькало на каких-то слайдах что-то неопределенное про 2035 год:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13529.msg2777292#msg2777292

[Raul]

А старт под А5 это хорошо, надо использовать. Но не под А5В а под толстые УРМ-ы в диаметре 3,6м. Такая Ангара по массе увеличится в 2 раза. Как Трисоюз, только хуже. Но зато стол есть. Толстая А-5 это хороший вариант!

Толстые УРМы 3.6 в этот старт не встанут увы, без замены стартового стола. А этого не будет, поскольку на Ангаре сидит МО. Все будет делаться потихоньку, и водород для Ангары, и многосоюз... и даже Корона, а там посмотрим, что на Восточный лучше пройдет... или прилетит

[Demir_Binici]

В последнее время начальство повадилось выдавать за "А5В" обычную Ангару с КВТК. Мол, КВТК это у нас теперь "водородная ступень". А раз повадилось, то обратно его уже не отворотишь.

У меня тоже подобное впечатление. Возможно ошибочное.

[Буцетам]

А старт под А5 это хорошо, надо использовать. Но не под А5В а под толстые УРМ-ы в диаметре 3,6м. Такая Ангара по массе увеличится в 2 раза. Как Трисоюз, только хуже. Но зато стол есть. Толстая А-5 это хороший вариант!

Толстые УРМы 3.6 в этот старт не встанут увы, без замены стартового стола. А этого не будет, поскольку на Ангаре сидит МО. Все будет делаться потихоньку, и водород для Ангары, и многосоюз... и даже Корона, а там посмотрим, что на Восточный лучше пройдет... или прилетит

Всё встанет, башню обслуживания надо подрезать подварить - и всё. И газоотводы подойдут для РД-180

[Demir_Binici]

И опять-таки я нигде не слышал, чтобы даже об обычном старте на Восточном что-то официально говорили.

Мелькало на каких-то слайдах что-то неопределенное про 2035 год:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13529.msg2777292#msg2777292

2035 это настолько неопределённое будущее, что не стоит это принимать во внимание.

Можно в качестве упражнения посмотреть обещания Роскосмоса в 2015 году и сравнить с тем, что мы видим сегодня.

[Дмитрий В.]

Дурдом.
Для А5В хотя бы эскизник есть. И старт.
Для ТриСоюза нет вообще ничего. Никаких планов, никах проработок. Да и в строящийся старт, даже если он каким-то чудом появится, ТриСоюз же не влезет скорее всего. Значит нужен совсем новый старт под ТриСоюз, видимо на Восточном. И опять-таки я нигде не слышал, чтобы даже об обычном старте на Восточном что-то официально говорили.

Изначально тема Феникс предусматривала создание КРК среднего и сверхтяжёлого классов на Восточном. 

[Raul]

А старт под А5 это хорошо, надо использовать. Но не под А5В а под толстые УРМ-ы в диаметре 3,6м. Такая Ангара по массе увеличится в 2 раза. Как Трисоюз, только хуже. Но зато стол есть. Толстая А-5 это хороший вариант!

Толстые УРМы 3.6 в этот старт не встанут увы, без замены стартового стола. А этого не будет, поскольку на Ангаре сидит МО. Все будет делаться потихоньку, и водород для Ангары, и многосоюз... и даже Корона, а там посмотрим, что на Восточный лучше пройдет... или прилетит

Всё встанет, башню обслуживания надо подрезать подварить - и всё. И газоотводы подойдут для РД-180

Какие упрямые. Вот стол, опоры под УРМ-1, сопла РД-191 висят в проемах. Два сопла РД-180 туда не встают, померьте линейкой (не Вы первый).
Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Если я не знаю о контрактах, то государственных контактов нет.

Нет. Это значит что ты о них просто не знаешь. 

О них всегда сообщается.

И на спутники МО тоже? 

[freinir]

А старт под А5 это хорошо, надо использовать. Но не под А5В а под толстые УРМ-ы в диаметре 3,6м. Такая Ангара по массе увеличится в 2 раза. Как Трисоюз, только хуже. Но зато стол есть. Толстая А-5 это хороший вариант!

Толстые УРМы 3.6 в этот старт не встанут увы, без замены стартового стола. А этого не будет, поскольку на Ангаре сидит МО. Все будет делаться потихоньку, и водород для Ангары, и многосоюз... и даже Корона, а там посмотрим, что на Восточный лучше пройдет... или прилетит

Всё встанет, башню обслуживания надо подрезать подварить - и всё. И газоотводы подойдут для РД-180

Какие упрямые. Вот стол, опоры под УРМ-1, сопла РД-191 висят в проемах. Два сопла РД-180 туда не встают, померьте линейкой (не Вы первый).
Вы не можете просматривать это вложение.

Сначала раздвинут межосевые расстояния, так как блоки будут больше. А остальное это намного проще...

[Demir_Binici]

Если я не знаю о контрактах, то государственных контактов нет.

Нет. Это значит что ты о них просто не знаешь.

О них всегда сообщается.

И на спутники МО тоже?

За очень редкими исключениями тоже. Из 37 выполненных SpaceX миссий для national security сильно заранее (за несколько лет) не сообщалось только об NROL-76, Boeing X-37B OTV-5, Zuma и USA 328-331. Первые две были выполнены в 2017 году и законтрактованы до того, как SpaceX стал участником программы NSSL. Zuma запустили в 2018 году, тоже до того и primary contractor там был Northrop Grumman. По сути одно исключение - USA 328-331. Запуск состоялся в 2022 году и о нём заранее не сообщали.
Был случай, когда по NSSL пуск заказали не за несколько лет, а за менее чем два месяца - GPS III SV-08. Но об этом сообщили.

Можно фантазировать о каких-то гигантских спутниках или скорее космических станциях на LEO, планы на запуск которых втайне вынашивает "американская военщина", для запуска которых не хватит ни Falcon 9 ни New Glenn, который тоже теперь доступен в рамках NSSL. Но разумных оснований для подобных фантазий нет.

Напомню, что эта дискуссия началась с поста Veganin:

У ФХ смысл в увеличенной ПН на НОО, ГПО, ГСО и на отлетные траектории. И три блока не спасаются уже - только два или ни один.

В этом же смысл и ТриСоюза-5, только без возвращаемых блоков.

и моего комментария, что НОО (в смысле не опорная, а низкая целевая орбита) в списке лишняя.
Falcon Heavy - ракета для орбит, требующих высокой энергетики. На низкую (промежуточную/опорную) орбиту он выводит по большей части топливо.
Теоретически, на нём можно запустить что-то тяжёлое на LEO. Но если это не один объект, а несколько, то их дешевле запустить несколькими Falcon 9.

[Старый]

И на спутники МО тоже?

За очень редкими исключениями тоже. Из 37 выполненных SpaceX миссий для national security с

Ты всё ещё про Союз-5 или уже про чтото другое? 

[Rudel2]

Вот почему все так уверены, что спроектировать водородную ступень для Ангары будет сложнее, чем сделать ТриСоюз (фактически новую ракету сверхтяжелого класса)?

Напоминаю, что все беды и горести РБ КВТК от того, что это уже не ступень, а фактически КА со всеми вытекающими.
Третья же ступень Ангары-А5В это именно ступень. Она таких чудовищных требований по срокам активного существования не имеет. Она работает однократно, перезапуск не нужен, сложной СОТР не нужно, всяких астродатчиков тоже. Её не требуется всю зашивать в ЭВТИ, не нужно переживать о выкипании топлива...
Это фактически такой 12КРБ на максималках.
Ей нужно выжить эти несколько минут активной работы и дальше хоть трава не расти.

Мы тут все напуганы сороколетним проектированием РБ КВТК, а в данном случая совершенно зря.

[Старый]

Вот почему все так уверены, что спроектировать водородную ступень для Ангары будет сложнее, чем сделать ТриСоюз (фактически новую ракету сверхтяжелого класса)?

По результатам обобщения наблюдений над жизнью. 
И надо не только ступень но и всю водородную инфраструктуру. 
И надо не только спроектировать но и изготавливать и эксплуатировать. 

[Буцетам]

Вот почему все так уверены, что спроектировать водородную ступень для Ангары будет сложнее, чем сделать ТриСоюз (фактически новую ракету сверхтяжелого класса)?

Да потому что Роскосмос (или кто там конкретно, Хруничев?) свою беспомощность и лень демонстрирует уже 20 или 30 лет подряд. Наверное всё-таки 20, т.к. 12КРБ всё же сделали. Никто уже не верит ни в какие сказки, хоть к 2035му году, хоть к 2050му. И то что ступень якобы проще, это тоже сказки, потом всё равно начнутся оправдания

Напоминаю, что все беды и горести РБ КВТК от того, что это уже не ступень, а фактически КА со всеми вытекающими.
Третья же ступень Ангары-А5В это именно ступень. Она таких чудовищных требований по срокам активного существования не имеет

ой-ой-ой бедный хруник не смог в КВТК не просто так! А он оказывается перетрудился, надорвался, ноша непосильная. Ага щас, верим  
Не умеешь? Привлекай лавку, лавка что-то там ещё вроде бы соображает в РБ (втридорога!)
Да и отмаза-то жалкая, ведь тот же самый хруник сделал Бриз-М, все те же самые люди. Гнилые ваши оправдания, плохо, стыдно

[Буцетам]

Сначала раздвинут межосевые расстояния, так как блоки будут больше. А остальное это намного проще...

РД-180 надо ставить на УРМ не по оси УРМ-а, а со сдвигом к центру ракеты, тогда сопла попадут в старый газоотвод с минимумом доработок

[Rudel2]

Да и отмаза-то жалкая, ведь тот же самый хруник сделал Бриз-М, все те же самые люди.

Бриз делали в 90е, чтобы при пусках коммерции за энергиевский ДМ не платить цену половины ракеты.
Тогда была мотивация и понимание, зачем нужен этот РБ и почему его нужно сделать быстро.
Ну и организация работы была соответствующей.
Сейчас ситуация значительно хуже, так что прямое сравнение некорректно.