Союз-5

[Demir_Binici]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары

Да ни фига. "Союз-2" и "Союз-2" с "Фрегатом" практически полностью закрывают все возможные потребности, за исключением ГСО. При этом "Союз-2" сплошь и рядом избыточен даже для существующих аппаратов, отсюда все эти попутные нагрузки.

Именно. Сравнивая Союз-2 и Союз-5 очень любят говорить, что за килограмм на Союз-5 якобы будет дешевле. Но забывают, что эти килограммы надо где-то взять. Они вообще нужны?

Даже "Прогресс" не пересаживают на "Союз-2б", хотя, казалось бы, вот лишняя тонна ПН, берите. Ан нет, недостаточно, судя по всему, оснований.

А зачем, если Союз-2.1а во-первых дешевле, а во-вторых надёжней и при этом его хватает.

Применительно к "Союзу-5" можно вспомнить "Зенит" и его полезные нагрузки: "Целина-2" да "Орлец", вот и вся номенклатура. Да ещё всякая мелюзга типа "Электро-Л" на ГПО/ГСО. А "Союз-5" еще тяжелее и грузоподъемнее "Зенита".

Электро-Л в списке лишний если речь у нас об использовании РН без РБ.

Так что будет Союз-5 заменой Протону. Тот явно избыточен для мелких российских GSO спутников. И ПН для него в перспективе:

• 2027 - Ekvator
• 2027 - Луч-5ВМ#1
• 2027 - Экспресс АМУ5
• 2027 - Ямал-501
• 202x - Ямал-502
• 202x - Экспресс 40
• 202x - Экспресс АМУ6
• 202x - Экспресс АМУ51
• 202x - Луч-5ВМ#2
• 203x - Экспресс АМУ52
• 203x - Экспресс АТ3
• 203x - Экспресс АМУ8
• 203x - Экспресс АТ4

[Старый]

Пакет из 5-7 Союзов-5 это уже просто увеличенная в 4 раза Ангара-5. Годится только в качестве паллиатива когда вдруг срочно потребовалось запустить что-нибудь очень тяжёлое а времени и денег на нормальную ракету нет. В качестве рабочего варианта не годится.

[Старый]

Сравнивая Союз-2 и Союз-5 очень любят говорить, что за килограмм на Союз-5 якобы будет дешевле. Но забывают, что эти килограммы надо где-то взять. Они вообще нужны?

Всем нужны а тебе не нужны? 
А если при этом производство Союзов-2 и Ангары прекратить то в сумме получится дешевле? 

[Старый]

Так что будет Союз-5 заменой Протону. Тот явно избыточен для мелких российских GSO спутников. И ПН для него в перспективе:

Союз-5 способен выводить непосредственно на ГСО примерно 2 тонны, то есть все аппараты на платформе Экспресс-1000 и аппараты разработки НПОЛ и РККЭ. 
 Если нужно тяжелее то ТриСоюз-5. 

[Demir_Binici]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары

Да ни фига. "Союз-2" и "Союз-2" с "Фрегатом" практически полностью закрывают все возможные потребности, за исключением ГСО.

Мой текст о замене а не об избыточности. Заменяют или нет?

Твой текст о бессмысленной замене. Сдуру конечно можно заменить ракету, вполне подходящую для вывода ПН и с известной надёжностью на другую ракету, избыточно мощную, но более дорогую и с неизвестной надёжностью. Вопрос: зачем платить больше и иметь непредсказуемый результат? Ещё памятуя о том, что спутники отнюдь не на деревьях растут. Особенно комплектующие для них, да ещё в российских "климатических условиях".

[Старый]

Мой текст о замене а не об избыточности. Заменяют или нет?

Твой текст о бессмысленной замене.

Заменяют или нет? 
Потом уже поговорим о смысле, раз ты его не понимаешь.

[Старый]

Сдуру конечно можно заменить ракету, вполне подходящую для вывода ПН и с известной надёжностью на другую ракету, избыточно мощную, но более дорогую и с неизвестной надёжностью

Как делает весь мир? 

[Demir_Binici]

При этом "Союз-2" сплошь и рядом избыточен даже для существующих аппаратов,

Трехмодульная "Переангара" опять же избыточна

Итого факт налицо: одно и трёх модульный Союз-5 полностью заменяют все виды Союза-2  и Ангары-3 и 5. Возражений нет.
 То ч о при этом остаётся ещё большой резерв по ПН это дополнительное достоинство а не недостаток.
 При случае этот резерв можно будет использовать для обеспечения частичной многоразовости, а можно и израсходовать по назначению.

Союз-5 бессмысленно может заменить Союза-2. В ущерб стоимости и надёжности.
Ангары А3 нет, так что и говорить не о чем. К ТриСоюзу это в равной мере относится.
Вот Ангару А5 вполне может в некоторых случаях заменить, если для конкретной ПН Ангара А5 избыточна, а Союз-5 выйдет дешевле и не менее надёжен. Пока это не подтверждено.

То ч о при этом остаётся ещё большой резерв по ПН это дополнительное достоинство а не недостаток.
 При случае этот резерв можно будет использовать для обеспечения частичной многоразовости, а можно и израсходовать по назначению.

Это не является ни достоинством ни недостатком. Есть он и есть. От того ни холодно ни жарко в большинстве случаев, исключая нештатные ситуации преждевременного отключения двигателей промежуточных ступеней.
 

При случае этот резерв можно будет использовать для обеспечения частичной многоразовости, а можно и израсходовать по назначению

Нельзя. Из того Союза-5 который сделали (точнее ещё не сделали, но собираются вот-вот сделать) многоразовой, даже частично (одна ступень из трёх), ракеты не получится.

[Старый]

Из того Союза-5 который сделали (точнее ещё не сделали, но собираются вот-вот сделать) многоразовой, даже частично (одна ступень из трёх), ракеты не получится.

Получится. 

[sychbird]

Для сверхтяжа типа "Энергии" нужно 4 первых ступени Союза-5 по бокам.

Для сверхтяжа нужен моноблок типа Суперхэви. И никаких водородов.
 Вообще на мой взгляд человек который не видит Флакона-9, ХэвиФлакона и Суперхэви на мой взгляд слеп, навсегда застрял в прошлом веке и не способен рассуждать о перспективах ракетостроения.

Все перечисленные достижения производятся и запускаются в приэкваториальной зоне.
Человек не способный это усвоить  не способен рассуждать о перспективах ракетостроения в России.

[Старый]

А в запусках многоспутникоаых группировок возможности Союза-5 точно не будут использованы полностью? 

[Старый]

Меня умиляет когда в пилотируемых и солнечно-синхронных запусках возможности Флакона-9 используются наполовину, но это никого не смущает, а вот если так же будет у Союза-5  то это никак низзя! 
 Если в запусках многоспутниковых группировок и на ГСО возможности Флакона-9 используются полностью то у Союза-5 этого никогда не будет потому что опять низззя! 
 Двоемыслие в одной голове. Когда речь идёт об одном и том же то для Флакона-9 и Союза-5 выводы противоположные. 

[Кот Бегемот]

Он существенно тяжелее Союза-2. У Союза-5 есть своя промежуточная ниша, которую раньше занимал Зенит.

Вот собираются запускать в ближайшее время спутники 1440 в количестве 10шт на союз-2.Тогда как на союз-5 можно запустить 20 спутников за раз. У союз-5 есть возможно запускать подобные созвездия на низкие орбиты без РБ. То есть практически за те же деньги запустить в полтора-два раза больше спутников. У маска большинство запусков это как раз подобные спутники (старлинк в его случае).
Эта промежуточная ниша может стать основной.
Был вариант орленка (14т массой).Это более современный и многоразовый пилотируемый корабль так же подходит для иртыша. Еще в 80-х должны были заменить устаревшие и одноразовые союзы на зенит с зарей. Тогда не срослось. Перестройка, развал страны, святые девяностые.
Так что это можно сделать сейчас.
Ну а про небольшие ГСО спутники уже сказали...
Вдобавок можно получить вменяемую ракету большой грузоподъемности.40т, супертяж - это уже от хотелок зависит.Фактически с появлением иртыша ВСЕ технологи для создания такой ракеты будут доступны и находится в производстве.

[Старый]

Для сверхтяжа типа "Энергии" нужно 4 первых ступени Союза-5 по бокам.

Для сверхтяжа нужен моноблок типа Суперхэви. И никаких водородов.
 Вообще на мой взгляд человек который не видит Флакона-9, ХэвиФлакона и Суперхэви на мой взгляд слеп, навсегда застрял в прошлом веке и не способен рассуждать о перспективах ракетостроения.

Все перечисленные достижения производятся и запускаются в приэкваториальной зоне.
Человек не способный это усвоить  не способен рассуждать о перспективах ракетостроения в России.

Стесняюсь спросить: а при чём тут приэкваториальная зона? Боюсь ответа "из приэкваториальной зоны удобнее запускать Старлинки на 50 градусов"
 

[Вернер П.]

Все перечисленные достижения производятся и запускаются в приэкваториальной зоне.

Это факт.
А что произойдет с вышеперечисленными если их вывезти и попытаться запустить из средней полосы? )))

Человек не способный это усвоить  не способен рассуждать о перспективах ракетостроения в России.

Да если бы )

[Старый]

А что произойдет с вышеперечисленными если их вывезти и попытаться запустить из средней полосы? )))

Да! Что будет если старлинки на 53 и 70 градусов запустить не с 28-й а с 51-й параллели? Что случится то?
 А если на Страшипе?
Напоминаю: исходный вопрос был какой нам нужен сверхтяж  - типа Энергии или типа Суперхэви.

[Старый]

Человек не способный это усвоить  не способен рассуждать о перспективах ракетостроения в России.

Да если бы )

Напоминаю: вопрос был какой супертяж лучше - типа Энергии или типа Суперхэви. Сычбёд и ты перевели стрелки на широту места запуска. Жду твоих заключений начиная с какой широты какой супертяж лучше.

[Вернер П.]

Человек не способный это усвоить  не способен рассуждать о перспективах ракетостроения в России.

Да если бы )

Напоминаю: вопрос был какой супертяж лучше - типа Энергии или типа Суперхэви. Сычбёд и ты перевели стрелки на широту места запуска. Жду твоих заключений начиная с какой широты какой супертяж лучше.

Ну Сычбёд же рассуждает )))

[Вернер П.]

какой нам нужен сверхтяж  - типа Энергии или типа Суперхэви.

Энергия - это тупик.
Для сверхтяжа на первое место выходит надежность. 
Поэтому только моноблок с возможностью продолжения полета при отказе одного двигателя

[Старый]

Энергия - это тупик.

Я очень рад. Но почему ты это говоришь мне а не моим оппонентам?