Союз-5

[Кот Бегемот]

Так где однокамерный? Первый ваш слайд явно не от разработчика, а от журналистов. На последнем - дач одна камера. И даже по размеру сопла похоже что это вакумный движок. Но на слайде написано "выпущена инженерная записка для конкурса по выбору двигателя".
Это что же за этап такой, что двигатель ещё даже не выбран, год-то какой? На моих древних слайдах уже всё ввбранои сопел почему-то четыре))

Ответил тут. https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2772630
Предлагаю там и продолжить обсуждение.  Админ можно пожалуйста почистить тему от рд-0169В?

[АниКей]

Космодайвер

Ещё кадры с испытаний РД-171МВ
❤27🔥11😁1😢1

7.12K views

[Demir_Binici]

Без РБ эта РН не способна выводить адекватную ПН даже на круговые орбиты, скажем 500 кг.

А почему сразу 500 км? На низкие орбиты, например на такие же как Союз-2, летать запрещено? Например грузовые корабли к МКС?

Конечно на низкие круговые орбиты около 200 км летать не запрещено. На эллиптические орбиты тоже не запрещено.

Для запуска Прогрессов к МКС есть Союз-2.1а. Для запуска Прогрессов к РОС планируется использовать Союз-2.1б. Союз-5 дороже Союз-2.1б, не говоря уже про Союз-2.1а. Других грузовых кораблей нет даже в планах.
Для запуска Союза-МС к МКС есть Союз-2.1а. Новый Железный Капут ПТК НП Союз-5 просто не вытянет.
Что осталось? Смотрим на запуски Союзов-2 без РБ. За 20 лет таковых набирается 19 на Союз-2.1б и 10 на Союз-2.1а. Некие спутники с ДУ на химическом топливе. В основном Космосы для ВКС РФ. Будут запускать на Союзе-5 гораздо более крупные спутники с собственной ДУ на химическом топливе, масса которых превысит возможности Союзов-2? Тут простор для фантазий.

Смотрим на запуски Протона-М. На 115 попыток имеем только одну без РБ - МЛМ Наука.

То, что тестовые пуски будут без РБ, вполне вероятно. А то что будут пуски с реальной ПН (если они вообще будут) без РБ, IMHO, крайне маловероятно:

• использование Союза-5 в пилотируемой программе не предполагается
• для запуска всяких Космосов для ВКС РФ он избыточен, да и СК на Плесецке в планах нет

[Старый]

Других грузовых кораблей нет даже в планах.

Других грузовых кораблей есть в планах и был даже разработан для станции Мир, но разработка была прекращена в период развала СССР. 

 Однако ты бегаешь по кругу между "невозможно" и "нет в планах". 
 Запуски на низкие орбиты без РБ возможны и целесообразны. А вопрос был именно об этом. 

[Старый]

Что осталось?

В основном Космосы для ВКС РФ. Будут запускать на Союзе-5 гораздо более крупные спутники с собственной ДУ на химическом топливе, масса которых превысит возможности Союзов-2? Тут простор для фантазий.

Вот и проявляй фантазию. И нечего заказывать руки "какие ещё запуски без РБ!". И про тяжёлые Прогрессы не забывай.
 Ну а когда Союз-5 полностью заменит Союз-2 то логично будет перевести на него и корабли Союз, избавившись при этом от ограничений по массе. А Союз-2 снять с производства и эксплуатации. 
 

[Старый]

• использование Союза-5 в пилотируемой программе не предполагается
• для запуска всяких Космосов для ВКС РФ он избыточен, да и СК на Плесецке в планах нет

Ты смотришь не в будущее а в прошлое. А ты смотри в будущее. Вчера не предполагалось и не было в планах, а завтра будет предполагаться и будет в планах. 

[Старый]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары, в трёхмодульном - полная замена Протона и Ангары-5, включая ещё не существующую Ангару-5В.

[Павел73]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары, в трёхмодульном - полная замена Протона и Ангары-5, включая ещё не существующую Ангару-5В.

А в пяти-семи-модульном - замена Н-1.   

А если бы ещё рулевой ЖРД и многоразовость...   

[Старый]

А в пяти-семи-модульном - замена Н-1.   

Н-1 не нуждается в замене! 

[Iv-v]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары

Да ни фига. "Союз-2" и "Союз-2" с "Фрегатом" практически полностью закрывают все возможные потребности, за исключением ГСО. При этом "Союз-2" сплошь и рядом избыточен даже для существующих аппаратов, отсюда все эти попутные нагрузки.
Даже "Прогресс" не пересаживают на "Союз-2б", хотя, казалось бы, вот лишняя тонна ПН, берите. Ан нет, недостаточно, судя по всему, оснований.
Применительно к "Союзу-5" можно вспомнить "Зенит" и его полезные нагрузки: "Целина-2" да "Орлец", вот и вся номенклатура. Да ещё всякая мелюзга типа "Электро-Л" на ГПО/ГСО. А "Союз-5" еще тяжелее и грузоподъемнее "Зенита".

в трёхмодульном - полная замена Протона и Ангары-5, включая ещё не существующую Ангару-5В.

Так что удел подобной "Недоангары" - объедки со стола ГСО, может, еще кластерные запуски, если будет дешевле, чем на  Союзе-2". Трехмодульная "Переангара" опять же избыточна и ПН для нее нет. Вон, даже "Ариан-5" была избыточна.

[Старый]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары

Да ни фига. "Союз-2" и "Союз-2" с "Фрегатом" практически полностью закрывают все возможные потребности, за исключением ГСО.

Мой текст о замене а не об избыточности. Заменяют или нет? 

[Старый]

Даже "Прогресс" не пересаживают на "Союз-2б", хотя, казалось бы, вот лишняя тонна ПН, берите.

Лишняя тонна ПН в обычный Прогресс не влезет. А переделывать корабль ради лишней тонны - никакого смысла. 

[Старый]

Применительно к "Союзу-5" можно вспомнить "Зенит" и его полезные нагрузки: "Целина-2" да "Орлец", вот и вся номенклатура

Планировалось полная замена Союзов на Зенит в том числе и в пилотируемой программе.  Она не была осуществлена в результате развала СССР.

[Старый]

Так что удел подобной "Недоангары"

О чём это? Об Ангаре-5В? 

[Старый]

Трехмодульная "Переангара" опять же избыточна и ПН для нее нет. Вон, даже "Ариан-5" была избыточна.

Все виды Ангары заменяет? Да или нет? 

[Старый]

При этом "Союз-2" сплошь и рядом избыточен даже для существующих аппаратов,

Трехмодульная "Переангара" опять же избыточна

Итого факт налицо: одно и трёх модульный Союз-5 полностью заменяют все виды Союза-2  и Ангары-3 и 5. Возражений нет. 
 То ч о при этом остаётся ещё большой резерв по ПН это дополнительное достоинство а не недостаток. 
 При случае этот резерв можно будет использовать для обеспечения частичной многоразовости, а можно и израсходовать по назначению. 

[Dron983]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары, в трёхмодульном - полная замена Протона и Ангары-5, включая ещё не существующую Ангару-5В.

Он существенно тяжелее Союза-2. У Союза-5 есть своя промежуточная ниша, которую раньше занимал Зенит. Трёхблочный ещё разработать надо и стартовый комплекс под него тоже. Зенитовский уже не подойдёт.

[Dron983]

Перспективы Союза-5 широчайшие. В одномодульном варианте полная замена Союза-2 и частично Ангары, в трёхмодульном - полная замена Протона и Ангары-5, включая ещё не существующую Ангару-5В.

А в пяти-семи-модульном - замена Н-1.  

А если бы ещё рулевой ЖРД и многоразовость... 

Для сверхтяжа типа "Энергии" нужно 4 первых ступени Союза-5 по бокам. 

[Старый]

Он существенно тяжелее Союза-2. У Союза-5 есть своя промежуточная ниша, которую раньше занимал Зенит. Трёхблочный ещё разработать надо и стартовый комплекс под него тоже. Зенитовский уже не подойдёт.

Любая новая РН требует разработки, тяжелее предыдущей которой она идёт на замену, имеет бОльшую ПН и требует нового СК. 
ТриСоюз естественно будет эксплуатироваться с территории РФ и стартовые комплексы будут построены в Восточном и Плесеце. (В Плесецке только для Союза-5)

[Старый]

Для сверхтяжа типа "Энергии" нужно 4 первых ступени Союза-5 по бокам.

Для сверхтяжа нужен моноблок типа Суперхэви. И никаких водородов.
 Вообще на мой взгляд человек который не видит Флакона-9, ХэвиФлакона и Суперхэви на мой взгляд слеп, навсегда застрял в прошлом веке и не способен рассуждать о перспективах ракетостроения.