Союз-5

[wisefilinn]

И всё ж по пуску в год как-то маловато будет. Или мы просто привыкли к темпам СпейсИкс...

Без темпов Спикса космонавтика возможна только с явным и огромным гос-подкармливанием.
На такой пойти может только чмошное гнилое государство - ЕС, например.

[Bell]

На такой пойти может только чмошное гнилое государство - ЕС, например.

Забавно звучит на фоне заявлений Трампа про субсидирование Маска )))

[wisefilinn]

Без темпов Спикса космонавтика возможна только с явным и огромным гос-подкармливанием.
На такой пойти может только чмошное гнилое государство - ЕС, например.

Забавно звучит на фоне заявлений Трампа про субсидирование Маска )))

Забавно, что вы в своей любви к обрезанию обрезали не только цитату,
но и свою память, пропустив ключевой эпитет "огромным",
То есть тут "подкармливание" это решающий фактор в существование программы.
А не её технико-экономические преимущества перед с конкурентами.
Ариан-6 даже по сравнению с древними Ф9 и ФХ - полная лажа.
Правда это относится и к другим РН на букву А. Как и на букву И.

 

[vlad7308]

Низзя. Рд171

Блин, эти прапорщики уже 50 лет трясут пальму. Когда уже поймут, что надо что-то другое делать? Мне просто интересно...
Вроде же люди не глупые, ну могли бы начать уже соломку стелить и варианты присматривать.

Так ведь БХГ - это не просто дурацкое обидное прозвище, как в первом классе.
В нем глубокий смысл. Даже целый веер смыслов.

[Дмитрий В.]

Низзя. Рд171

Блин, эти прапорщики уже 50 лет трясут пальму. Когда уже поймут, что надо что-то другое делать? Мне просто интересно...
Вроде же люди не глупые, ну могли бы начать уже соломку стелить и варианты присматривать.

Так ведь БХГ - это не просто дурацкое обидное прозвище, как в первом классе.
В нем глубокий смысл. Даже целый веер смыслов.

Зависть там. Глушко смог, а остальные - нет.

[vlad7308]

Это лишь один из смыслов.
Для нас тут - вообще неинтересный, ибо какое нам дело до чьей-то зависти.

[Дмитрий В.]

Это лишь один из смыслов.
Для нас тут - вообще неинтересный, ибо какое нам дело до чьей-то зависти.

Вот-вот! А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

[Prokrust]

Вот-вот! А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

Устарели. Поставить рядом с царь-колоколом и царь-пушкой.
Такие же по крутости и бесполезности.

[Кот Бегемот]

Такие же по крутости и бесполезности.

Атлас, антарес, ангара, иртыш.Настолько бесполезные, что на четырех ракетах установелны. 

[Буцетам]

Вот-вот! А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

Устарели. Поставить рядом с царь-колоколом и царь-пушкой.
Такие же по крутости и бесполезности.

Я бы согласился с другой критикой...но "устарели"? Кроме кислого газа других изъянов нет, и характеристики высокие (кроме тяговооружённости). А кислый газ это не моральное устаревание, это неверный выбор исходных параметров. Двигатель "с ошибкой", но не устарел. Низкая тяговооружённость это тоже следствие кислого газа, да и "низкая" она условно: без узла качания там 100 единиц

[Старый]

А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

Двигатели Глушко были, есть, и будут есть! 

[Старый]

Атлас, антарес, ангара, иртыш.Настолько бесполезные, что на четырех ракетах установелны. 

Так других же нет.  

[Буцетам]

А кислый газ это не моральное устаревание, это неверный выбор исходных параметров.

Предвижу "ты не сделаешь закрытый цикл на сладком керосине". Так и не надо было брать керосин! Ещё на этапе доработки РД-111 надо было выполнить проработку метанового варианта, потому что:
- УИ растёт на 10 секунд, почти до уровня закрытого цикла, но со всеми преимуществами открытого
- Простая молекула СH4 повышает ВЧ-устойчивость
- Отсутстивие сажи повышает ресурс
- Улучшенное охлаждение

[Старый]

Ещё на этапе доработки РД-111 надо было выполнить проработку метанового варианта, потому что:

-плотность метанового топлива на треть меньше керосинового и Р-9 на метане не влезет в шахту. 

[Буцетам]

Ещё на этапе доработки РД-111 надо было выполнить проработку метанового варианта, потому что:

-плотность метанового топлива на треть меньше керосинового и Р-9 на метане не влезет в шахту.

При чём тут Р-9? Речь про Н-1 конечно. На первых порах Королёв ничего против глушковских изделий не имел. И Глушко ничего не имел против кислород-керосина. Не сошлись на характеристиках двигателей...
Глушко такой умный и независимый, вот и предложил бы Королёву метан-кислород и +10 секунд УИ. А Королёв, раз такой хороший, поддержал бы глушковскую позицию, т.к. "двигатель-прототип уже отработан", а "разработка мощного двигателя закрытого цикла несёт значительные риски"

[Prokrust]

Вот-вот! А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

Устарели. Поставить рядом с царь-колоколом и царь-пушкой.
Такие же по крутости и бесполезности.

Я бы согласился с другой критикой...но "устарели"? Кроме кислого газа других изъянов нет, и характеристики высокие (кроме тяговооружённости). А кислый газ это не моральное устаревание, это неверный выбор исходных параметров. Двигатель "с ошибкой", но не устарел. Низкая тяговооружённость это тоже следствие кислого газа, да и "низкая" она условно: без узла качания там 100 единиц

1. Керосин - проблематично. Для кислого тракта конечно может и сойдет, но выбор так себе. Система охлаждения спасибо не скажет.
2. Защитное покрытие - устарело. Делать движок на кислом тракте обязательно нужно на бронзе, многоразовый движок должен быть надежным.
3. Высокотемпературный кислый тракт - рисково. Делать ракету которая может вытащить груз несмотря на взрыв движка - удовольствие так себе.
4. Варианты с 4-мя и 2-мя камерами - тупиковая ветвь эволюции и мозга того кто это придумал. Как результат сей блестящей идеи - движок тяжелый.

[Дмитрий В.]

Вот-вот! А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

Устарели. Поставить рядом с царь-колоколом и царь-пушкой.
Такие же по крутости и бесполезности.

По сравнению с чем устарели?

[Prokrust]

Вот-вот! А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

Устарели. Поставить рядом с царь-колоколом и царь-пушкой.
Такие же по крутости и бесполезности.

По сравнению с чем устарели?

По сравнению с любым многоразовым движком.
Ну а если взять реальные требования к хорошему многоразовому движку для ракеты стартующей хотя бы раз в неделю - то все очень печально.

[Дмитрий В.]

Вот-вот! А двигатели Глушко жили, живут и будут жить.

Устарели. Поставить рядом с царь-колоколом и царь-пушкой.
Такие же по крутости и бесполезности.

По сравнению с чем устарели?

По сравнению любым многоразовым движком.
Ну а если взять реальные требования к хорошему многоразовому движку для ракеты стартующей хотя бы раз в неделю - то все очень печально.

В России сейчас нет потребности в многоразовом носителе, соответственно, и в "многоразовых" ЖРД. Поэтому РД-171МВ не может устареть - у него нет более совершенной замены, и таковая в этом классе тяги даже не проектируется.

[Prokrust]

В России сейчас нет потребности в многоразовом носителе, соответственно, и в "многоразовых" ЖРД. Поэтому РД-171МВ не может устареть - у него нет более совершенной замены, и таковая в этом классе тяги даже не проектируется.

У вас нет потребности, не путайте общественные нужды со своими.
А вот для военных потребность есть точно. Где альтернатива Старлинку? Там список большой.