Союз-5

[H2O]

Союз вон 65 лет летает, тебя же это не смущает. Почему с Союзом-5 должно быть по другому?

Союз-5 - это плюс-минус таже Ангара, только в профиль. Из тех же двигателей, только в конструкторе Лего кубики поменяли. С чего результат должен получится принципиально иной?

На 21 век желательно сохранение и развитие компетенций конструкторской школы. Чтобы разработчики умели не только из готовых кубиков собирать, а создавали принципиально новые двигатели, осваивали криогенику (метан, водород).

[Кот Бегемот]

На 21 век желательно сохранение и развитие компетенций конструкторской школы. Чтобы разработчики умели не только из готовых кубиков собирать, а создавали принципиально новые двигатели, осваивали криогенику (метан, водород).

Вчера нацпроект приняли.Там амур-спг к 30 году.Водородную ангару тоже передвинули на 30-й.Так что все в процессе и водород и метан.

[Demir_Binici]

Вчера нацпроект приняли.Там амур-спг к 30 году.Водородную ангару тоже передвинули на 30-й.Так что все в процессе и водород и метан.

Амур-СПГ и так был на 2030 год. Разве его сдвигали на ещё более поздний срок?

Водородную Ангару не передвинули. У неё вообще никакой определённой даты не было, как не было и финансирования дальше эскизных проектов, завершённых в 2021 году.

А вот про КВТК ничего не сказал. Хотя, возможно, просто перепутал КВТК с третьей ступенью.

[Кот Бегемот]

Амур-СПГ и так был на 2030 год. Разве его сдвигали на ещё более поздний срок?

Ну так теперь он в нац проекте.

Водородную Ангару не передвинули. У неё вообще никакой определённой даты не было, как не было и финансирования дальше эскизных проектов, завершённых в 2021 году.

Зато теперь есть конкретные сроки.

[Дмитрий В.]

Амур-СПГ и так был на 2030 год. Разве его сдвигали на ещё более поздний срок?

Ну так теперь он в нац проекте.

Водородную Ангару не передвинули. У неё вообще никакой определённой даты не было, как не было и финансирования дальше эскизных проектов, завершённых в 2021 году.

Зато теперь есть конкретные сроки.

Обещать - не значит жениться

[Старый]

Союз-5 - это плюс-минус таже Ангара, только в профиль.

Только в 4 раза больше.

Из тех же двигателей, только в конструкторе Лего кубики поменяли. С чего результат должен получится принципиально иной?

С того что размер имеет значение. Большое лучше маленького.

На 21 век желательно сохранение и развитие компетенций конструкторской школы.

Нет. Школа каждый раз создаётся заново. См. Маск и Безос, Флакон и Вулкан.

Чтобы разработчики умели не только из готовых кубиков собирать, а создавали принципиально новые двигатели, осваивали криогенику (метан, водород).

Зачем? Чисто чтобы деньги на ветер или есть ещё какие резоны?

[Старый]

Ну где-то и Р-17 до сих пор летает, а так "мировой опыт" сменил уже несколько поколений носителей.

Мировой опыт учит нас что больше ничему мировой опыт нас не учит.  

[Старый]

а так "мировой опыт" сменил уже несколько поколений носителей.

Он менял их каждый раз когда они переставали удовлетворять по ПН. 

[Demir_Binici]

Амур-СПГ и так был на 2030 год. Разве его сдвигали на ещё более поздний срок?

Ну так теперь он в нац проекте.

Водородную Ангару не передвинули. У неё вообще никакой определённой даты не было, как не было и финансирования дальше эскизных проектов, завершённых в 2021 году.

Зато теперь есть конкретные сроки.

Обещать - не значит жениться

За 5 лет с нуля (от эскизного проекта) сделать двигатель и довести его до ЛКИ это настолько малореально, что даже не смешно. Посмотреть хоть на РД-0169 или на то, что в мире происходит.

P.S.
С двигателями, а не вообще.

[Prokrust]

Зачем такие сложности - мягкая посадка на на твердую поверхность у нас давно отработана, для человеков конечно. Но что мешает сделать такую же для ступени?

А не помнется ступень при "мягкой посадке" на на твердую поверхность?

Управляемый парашют рулит на ровную площадку (большая площадка, чтобы не промахнутся), твердотопливные посадочные движки  снижают скорость возле земли до нуля и приземление на ноги.

Т.е. перед самой посадкой горизонтальная и вертикальная скорости зануляются твердотопливными посадочными движками, парашют отцепляется, и совершается мягкая посадка свободным падением с малой высоты? Я правильно все понял?

Да, именно так.
Проблема приземлится именно на ровную площадку. В принципе ее можно построить в форме дороги (кусков дороги) по траектории посадки 1-й ступени, но это годится только для одной определенной орбиты.

[fagot]

Он менял их каждый раз когда они переставали удовлетворять по ПН. 

Нет, последняя смена поколений уже из-за неудовлетворенности по цене.

[H2O]

Только в 4 раза больше.

С того что размер имеет значение. Большое лучше маленького.

Задумывалась как универсальная линейка носителей. В этом есть свои плюсы и минусы. Идеальных решений не бывает. Всегда все делается в каком-то контексте. 
В конце-концов, носитель - это просто проходное изделие. Гораздо важнее компетенции, которые позволяют создавать такие изделия.

Нет. Школа каждый раз создаётся заново. См. Маск и Безос, Флакон и Вулкан.

Маск и Безос смогли нанять, в том числе, и действующих инженеров-ракетчиков-двигателистов с практическим опытом. Они не с нуля создавали конструкторскую школу.

Есть и другие примеры. Например, как американцы просрали опыт в создании скафандров. Достаточно было не создавать сорок лет ничего нового и все старые специалисты отошли от дел, а новые ничего не умеют.

Зачем? Чисто чтобы деньги на ветер или есть ещё какие резоны?

Сиюмоментно здесь и сейчас - деньги на ветер и нафик не нужно. 
А если на перспективу посмотреть то, обрезать перспективные разработки обозначает обрезать себе будущее.

[Буцетам]

Дряной чугунный бумажный КВТК - позор российской космонавтики. Хрюн - позор российского рбстроения. Позор!!!

[Владимир Шпирько]

На 21 век желательно сохранение и развитие компетенций конструкторской школы. Чтобы разработчики умели не только из готовых кубиков собирать, а создавали принципиально новые двигатели, осваивали криогенику (метан, водород).

Вчера нацпроект приняли.Там амур-спг к 30 году.Водородную ангару тоже передвинули на 30-й.Так что все в процессе и водород и метан.

Процесс пошел. Процесс осваЯния денег.

[Кот Бегемот]

Процесс пошел. Процесс осваЯния денег.

Без денег никакие процессы не идут.

[Владимир Шпирько]

Процесс пошел. Процесс осваЯния денег.

Без денег никакие процессы не идут.

Посмотрим. 

[Старый]

Идеальных решений не бывает.

Но есть оптимальные. 

В конце-концов, носитель - это просто проходное изделие. Гораздо важнее компетенции, которые позволяют создавать такие изделия.

Нет. Важнее независимый доступ в космос. А компетенции вообще не имеют значения. 

[Старый]

Маск и Безос смогли нанять, в том числе, и действующих инженеров-ракетчиков-двигателистов с практическим опытом. Они не с нуля создавали конструкторскую школу.

Можно нанять и без опыта. Или с опытом авиастроения. В случае необходимости компетенции восстанавливаются/нарабатываются очень легко. 
 Вспомни как создавались ракетостроение и космонавтика в СССР и США. А теперь компетенции подавай, без них никуда...

[Старый]

Есть и другие примеры. Например, как американцы просрали опыт в создании скафандров.

Да ну! И как же? 
Откуда у Спейс Икс скафандры? 

[Старый]

Есть и другие примеры. Например, как американцы просрали опыт в создании скафандров. Достаточно было не создавать сорок лет ничего нового и все старые специалисты отошли от дел, а новые ничего не умеют.

Это совершенно обычное явление и никому не мешает. Наработать компетенции заново гораздо дешевле и эффективнее чем 40 лет держать коллектив для сохранения компетенций.