Союз-5

[Старый]

Сиюмоментно здесь и сейчас - деньги на ветер и нафик не нужно. 
А если на перспективу посмотреть то, обрезать перспективные разработки обозначает обрезать себе будущее.

О каких таких "перспективных" разработках ты говоришь? Как ты вообще определяешь "перспективность"? 
 Рассуждения о "перспективности" разработок которые здесь и сейчас никому не нужны это как правило оправдание зарплаты дармоедов. 

 Легко можно заметить что на Западе коллективы "имеющие компетенции" давно распались и сейчас ракеты делают коллективы о которых в 2000 году никто и не слышал. В том числе и этим определяется прогресс. 

 Так что тратить деньги и загружать людей никому не нужной работой только для того чтобы "сохранить коллектив и компетенции" это не прогресс, это тупик. 

[Искандер]

Делать из Союз-5 многоразовую РН???
А смысл? Тысяч спутников на горизонте событий в упорэ не видать!
Цеплять бустеры от Ангары? Дорого. И даже РД-193 не поможет удешевить т.к. они работают дольше первой ступени и нужно носителем как-то управлять.
Можно конечно просто объединить топливные системы УРМ и первой ступени С5, т.е. фактически единая, не разделяемая первая ступень, одновременно расходующая топливо из всех баков.
Если вспомнить МРКС, там были варианты несимметричных компоновок, также Шатлы, да и Энергия... Можно "придумать" один "бустер" хоть на РД-180, если конечно УВТ позволит такое извращение. Это будет дешевле, чем два УРМ Ангары.
А может использовать списанные ТТД ступени МБР? Поставить четыре первых ступени от Тополя или Ярса. Или сделать ТТД ускорители на их основе. Даже представить не могу сколько они стоить могут...
Тут же ж главное подтолкнуть на старте ну не 25, а 22т  ПН - все дешевле чем Ангара.

[Старый]

Делать из Союз-5 многоразовую РН???
А смысл? Тысяч спутников на горизонте событий в упорэ не видать!

Нет 20 пусков в год - нет многоразовой РН. 
Однако идея с рулевым двигателем мне уже начинает нравиться сама по себе, без многоразовости. С ним же можно сделать лёгкую РН. 

[H2O]

Нет. Важнее независимый доступ в космос.

Независимый доступ уже есть. Для этого даже Союз-5 не нужен. Хватит и Союза-2

А компетенции вообще не имеют значения. 

Предлагаю вам без компетенции сделать современный турбореактивный двигатель. Даже не надо разрабатывать новое. Просто скопируйте какую-нибудь популярную модель. Например, CFM LEAP-1C
Обмерьте все штангельциркулями и микрометрами и сделайте полную копию. Это же так просто! 

[simple]

Однако идея с рулевым двигателем мне уже начинает нравиться сама по себе

да, разделяй и властвуй 

[Seerndv]

Если Союз-5 будет дешевле Союза-2

Но он не дешевле. Даже если приведенные в новости цифры близки к реальности (в чем я сильно сомневаюсь) пуск Иртыша выходит дороже.

А это не известно. С чего бы это двум блокам с тремя двигателями быть дороже чем шести блокам с шестью двигателями?

- потому что там  БХГ ...  он такой Б  

[Старый]

- потому что там  БХГ ...  он такой Б  

Но на четыре железных его же потянет? 

[Seliv]

Кстати, @Старый, а откуда уверенность, что Союз-5 -руЗенит будет соответствовать твоим расчетным ожиданиям?  Что не будут делать специально дорогой, что не будут переусложнять старт, что не будут гнаться за унификацией, чтоб сделать 3-5зенит. Там еще для выкачивания денег много чего можно придумать, заложить оснастку под титановые посадочные рули, ноги - без самой самой посадки. Адаптировать для морстарта, без самого морстарта и тд

[vlad7308]

откуда уверенность, что Союз-5 -руЗенит будет соответствовать твоим расчетным ожиданиям?  Что не будут делать специально дорогой, что не будут переусложнять старт, что не будут гнаться за унификацией, чтоб сделать 3-5зенит.

Обязательно будут.
Собственно, уже.

[H2O]

Что не будут делать специально дорогой, что не будут переусложнять старт,

Зачем специально делать дорогой? Оно само так выйдет.
Очень просто: для большинства отечественных спутников Союз-5 переразмерен. Делать групповой вывод спутников... где столько спутников взять? Гонять порожняком с сильным недогрузом - дорого.
В итоге основную нагрузку, как и прежде, будет выводить Союз-2. А Союз-5 будут запускать раз в три года. 
Любой носитель, который запускают раз в три года будет безумно дорогой. Потому, что деньги по любому придется тратить на инфраструктуру и производство, даже если они и простаивают.
  

[Старый]

Кстати, @Старый, а откуда уверенность, что Союз-5 -руЗенит будет соответствовать твоим расчетным ожиданиям? 

Потому что конкуренция. Он вынужден конкурировать с Ангарой а ЦСКБ с ЦиХ. Менять шило на мыло самарикам никто не даст. 
 И уже были разговоры на уровне Роскосмоса что СК для Союза-5 будет предельно простой, типа морского старта, а в качестве бункера управления пуском будет использован бункер с СК Ангары. 

[Старый]

Что не будут делать специально дорогой, что не будут переусложнять старт, что не будут гнаться за унификацией, чтоб сделать 3-5зенит.

Вобщето сделать 3-5 Зенит это святое. Куда за чем гнаться? Наоборот гнаться за разунификацией ради дороговизны?

[Старый]

Очень просто: для большинства отечественных спутников Союз-5 переразмерен.

Это уже не аргумент а трэш какойто. 

[Старый]

В итоге основную нагрузку, как и прежде, будет выводить Союз-2. А Союз-5 будут запускать раз в три года. 

Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено. 

[Seliv]

В итоге основную нагрузку, как и прежде, будет выводить Союз-2. А Союз-5 будут запускать раз в три года.

Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено.

Кем, кроме тебя?

[Трилобит]

В итоге основную нагрузку, как и прежде, будет выводить Союз-2. А Союз-5 будут запускать раз в три года.

Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено.

Кем, кроме тебя?

Баканов же недавно заявил журналистам, где-то выше было.

[Seliv]

Очень просто: для большинства отечественных спутников Союз-5 переразмерен.

Это уже не аргумент а трэш какойто.

8 тонн действительно исторически удачная размерность. Большинство отдельных аппаратов в нее входит, включая даже пилотажку, тем более грузовички. Не надо ждать дозаполнения.
Тот-же рокетлаб с Нейтроном всё правильно делает, те же 8 тонн с посадкой домой на землю, 15 без возврата. Вот и нам так надо

[Seliv]

Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено.

Кем, кроме тебя?

Баканов же недавно заявил журналистам, где-то выше было.

Амур-СПГ куда?

[Трилобит]

Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено.

Кем, кроме тебя?

Баканов же недавно заявил журналистам, где-то выше было.

Амур-СПГ куда?

Когда будет первый запуск надвигаться тоже объявят что "замена Союзу-2", 100%. Сложно что ли воздух сотрясать.

[Demir_Binici]

В итоге основную нагрузку, как и прежде, будет выводить Союз-2. А Союз-5 будут запускать раз в три года.

Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено.

Кем, кроме тебя?

Баканов же недавно заявил журналистам, где-то выше было.

Очередное заявление о замене Союза-2/ФГ/У.

"...не обращайте внимания, это старинный красивый обычай" (c)