Союз-5

[Старый]

Оххх. Если такие споры со Старым продолжатся, боюсь к декабрю уже будет 2 тысячи страниц 

А вы не спорьте. 

[Старый]

Если Союз-5 будет дешевле Союза-2

Но он не дешевле. Даже если приведенные в новости цифры близки к реальности (в чем я сильно сомневаюсь) пуск Иртыша выходит дороже.

А это не известно. С чего бы это двум блокам с тремя двигателями быть дороже чем шести блокам с шестью двигателями? 

[torazurey]

пока подхват вертолётами еще никому не удавался, в отличие от уже рутинной ракетной посадки бустера.

если УРМ будет спускаться на парашюте, то может быть ловить гигантской сетью стороны которой будут держать 4 вертолета.

[Старый]

А тебя не напрягает, что ещё впереди 75 лет? За это время можно многое чего сделать, даже Третью Мировую и монастырь с тюрьмой на Луне отгрохать.

Отгрохать монастырь можно. А изменить средства выведения - нет. Союз вон 65 лет летает, тебя же это не смущает. Почему с Союзом-5 должно быть по другому?

[Дмитрий В.]

И, да, такой Иртышздец не сможет стартовать с СК Иртыша.

Но сможет с СК Ангары

Для Ангары-А7,Ю если Вы не забыли, планировалось использовать тот же УСК, что и для Ангары-А5, но с использованием сдвижных пусковых столов.

Об этом я, признаться, даже и не знал. Но тем не менее, сдвижных полустолов у нас-то нет сейчас. А стол под А5 есть. А что по длине УРМов, насколько они не подходят?

Просто урмы работают дольше первой ступени Иртыша. И их придется сбросить вместе с ней

[Буцетам]

управляемые парашюты и подхват вертолётами это один из вариантов

пока подхват вертолётами еще никому не удавался, в отличие от уже рутинной ракетной посадки бустера.

Вы меня пытаетесь ограничить в выборе средств до одной лишь реактивной посадки? Что ж, хорошо
У нас есть РД-0110Р, готовый.  И у нас есть камеры от РД-0124МС, готовые. Вот мы на той же оснастке делаем камеры покороче, атмосферные. Ставим две таких камеры на РД-0110Р. Прям с родными приводами (от РД-0124МС).
Получаем двухкамерный посадочный двигатель тягой 30 тонн. Размещаем его в головном отсеке УРМа, в чёрном конусе. Сопла ставим под углом, струя летит вниз-вбок. Готово!

[Prokrust]

пока подхват вертолётами еще никому не удавался, в отличие от уже рутинной ракетной посадки бустера.

если УРМ будет спускаться на парашюте, то может быть ловить гигантской сетью стороны которой будут держать 4 вертолета.

Зачем такие сложности - мягкая посадка на на твердую поверхность у нас давно отработана, для человеков конечно. Но что мешает сделать такую же для ступени?

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/24245477

"Царь-двигатель" для "Союза-5" отправили для сборки в составе ступени
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Жидкостный ракетный двигатель РД-171МВ для ракеты-носителя "Союз-5" отправлен для сборки в составе первой ступени. Об этом сообщили в Роскосмосе.

"Самый мощный в мире жидкостный ракетный двигатель РД-171МВ отправлен для сборки в составе первой ступени ракеты. Двигатель уже прошел огневые испытания в научно-испытательном комплексе НПО "Энергомаш", следующий этап - испытания в составе первой ступени ракеты в самарском РКЦ "Прогресс" (входят в Роскосмос)", - говорится в сообщении.

"Царь-двигатель" РД-171МВ является самым мощным в мире жидкостным ракетным двигателем - при весе в 10 тонн его тяга составляет 800 тонн. Его предыдущие модификации - РД-171 и РД-171М - использовались в программах "Энергия-Буран" и "Зенит".
"Союз-5" - перспективная российская ракета-носитель среднего класса увеличенной грузоподъемности. Она разрабатывается для запусков автоматических космических аппаратов на околоземные орбиты. Первый пуск намечен на конец декабря 2025 года, а начало полномасштабной эксплуатации запланировано на 2028 год.

[Старый]

если УРМ будет спускаться на парашюте, то может быть ловить гигантской сетью стороны которой будут держать 4 вертолета.

Лучше шесть. Оно и дороже и на звезду Давида похоже. 
 Ты, кстати, не пробовал просто растянуть сеть между четырьмя ветролётами?

[Буцетам]

Просто урмы работают дольше первой ступени Иртыша. И их придется сбросить вместе с ней

В варианте, где на Иртыше стоит РД-180, Иртыш (ЦБ) работает на 100 сек дольше чем УРМы

[cross-track]

пока подхват вертолётами еще никому не удавался, в отличие от уже рутинной ракетной посадки бустера.

если УРМ будет спускаться на парашюте, то может быть ловить гигантской сетью стороны которой будут держать 4 вертолета.

волнуюсь за  4 вертолета!..

[cross-track]

пока подхват вертолётами еще никому не удавался, в отличие от уже рутинной ракетной посадки бустера.

если УРМ будет спускаться на парашюте, то может быть ловить гигантской сетью стороны которой будут держать 4 вертолета.

Зачем такие сложности - мягкая посадка на на твердую поверхность у нас давно отработана, для человеков конечно. Но что мешает сделать такую же для ступени?

А не помнется ступень при "мягкой посадке" на на твердую поверхность?

[torazurey]

Ты, кстати, не пробовал просто растянуть сеть между четырьмя ветролётами?

Я кстати не пробовал. Начинать экспериментировать надо с вертолетных дронов. Необходимо будет писать для них программу синхронизации. Сеть должна немного провисать чтобы у дронов было пространство для управляющих маневров. Это исследование также поможет определить оптимальные размеры сетки.

[Буцетам]

Так...РД-0110Р нужно всё-таки ставить в хвостовой отсек, как на Союзе-2в. И делать ему повторный запуск. На старте ракеты он нам повышает тягу, которой очень не хватает. А при посадке отключает 2 сопла и дросселируется насколько надо (вплоть до зависания).
Подхват за рули в верхней части УРМа, по схеме Маска, в китайском варианте (два мостовых крана, между ними тросы/фермы на быстроходных тележках

[Старый]

Начинать экспериментировать надо с вертолетных дронов.

Ну начни. А потом уж на вертолётах. 

[Prokrust]

Зачем такие сложности - мягкая посадка на на твердую поверхность у нас давно отработана, для человеков конечно. Но что мешает сделать такую же для ступени?

А не помнется ступень при "мягкой посадке" на на твердую поверхность?

Управляемый парашют рулит на ровную площадку (большая площадка, чтобы не промахнутся), твердотопливные посадочные движки  снижают скорость возле земли до нуля и приземление на ноги.

[fagot]

Отгрохать монастырь можно. А изменить средства выведения - нет. Союз вон 65 лет летает, тебя же это не смущает. Почему с Союзом-5 должно быть по другому?

Ну где-то и Р-17 до сих пор летает, а так "мировой опыт" сменил уже несколько поколений носителей.

[funt-lixa]

За целевой запуск Союз-2 с РБ Фрегат в 2026 году Главкосмос просит 6,54 млрд. руб.

А есть источник?

У меня есть письмо от 13 ноября 2024 года за подписью врио ген дира Николаева.

[funt-lixa]

Ну...по курсу 80 руб за доллар, это 50млн.$ за Союз и 60млн$ за Иртыш.
С учётом цены Союза с Фрегатом 6,54 млрд (77млн.$), цена Фрегата получается 27млн.$
Я даже не буду это комментировать 

Эта цена включает стоимость адаптаци, транспортировок, услуг ЦЭНКИ и прочее. Где-то 1,5-2 млрд к цене РКН с Фрегатом.
Фрегат стоит около 1 млрд.

[cross-track]

Зачем такие сложности - мягкая посадка на на твердую поверхность у нас давно отработана, для человеков конечно. Но что мешает сделать такую же для ступени?

А не помнется ступень при "мягкой посадке" на на твердую поверхность?

Управляемый парашют рулит на ровную площадку (большая площадка, чтобы не промахнутся), твердотопливные посадочные движки  снижают скорость возле земли до нуля и приземление на ноги.

Т.е. перед самой посадкой горизонтальная и вертикальная скорости зануляются твердотопливными посадочными движками, парашют отцепляется, и совершается мягкая посадка свободным падением с малой высоты? Я правильно все понял?