Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

Astro Cat (+ 1 Скрыт) и 19 гостей просматривают эту тему.

sallem656

---Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено.


Боливар не выдержит двоих

Старый

Цитата: Seliv от 19.06.2025 22:58:47Амур-СПГ куда?
Никуда. А зачем он? Чисто деньги на ветер или есть ещё какие резоны?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


testest

Амур-СПГ теперь чуть ли не флагманский проект. Никуда он не денется.

Дмитрий В.

Цитата: sallem656 от 20.06.2025 00:19:30---Союз-5 заменит Союз-2. Это уже заявлено.


Боливар не выдержит двоих
Наш Боливар всем Боливарам Боливар. Это "их" Боливар не выдержит, а "наш" - ого-го!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

garg

Скорее наш боливар Иии-го-Го
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

ТТоварищ

Цитата: testest от 20.06.2025 09:20:39Амур-СПГ теперь чуть ли не флагманский проект. Никуда он не денется.
При правильном подходе именно он "заменит всё".
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

H2O

Цитата: ТТоварищ от 20.06.2025 11:41:32При правильном подходе именно он "заменит всё".
РД-0169 правильный двигатель. У него и давление в камере без фанатизма. И размерность правильная. Его и на вторую ступень можно поставить. И на первой ступени удачно квантуется. 

sallem656

Цитата: ТТоварищ от 20.06.2025 11:41:32При правильном подходе именно он "заменит всё".

Не заменит все, очередной тупиковый проект. Даже Маск об этом говорил.
Нужна одна ракета которая всю номенклатуру грузов поможет обслуживать.
Всякие Ангары никуда не денутся

Буцетам

Цитата: H2O от 20.06.2025 12:21:18
Цитата: ТТоварищ от 20.06.2025 11:41:32При правильном подходе именно он "заменит всё".
РД-0169 правильный двигатель. У него и давление в камере без фанатизма. И размерность правильная. Его и на вторую ступень можно поставить. И на первой ступени удачно квантуется.
Всё неправильно. РД-0169 плохой двигатель, турбины на газифицированном метане в нём нет, стало быть это обычный стандартный БХГ с очень горячим кислым газом. Ну...чуть менее горячим, но уж точно недостаточно холодным для надёжности.
Размерность крохотная, что такое 100 тонн? Это ни о чём. Нужно не 5 двигателей на ступени, а 1-2. И посадочный рулевик для многораза. На второй ступени тот же самый рулевик. Вот у РД-0169В (четырёхкамерный, для второй ступени СПГ) размерность для рулевика избыточная. Как его ни крути, а двигатель неудачный
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

H2O

Цитата: Буцетам от 20.06.2025 13:45:26Размерность крохотная, что такое 100 тонн? Это ни о чём. Нужно не 5 двигателей на ступени, а 1-2.
У Фалкона девять двигателей. А сейчас это носитель номер один по количеству выводимой ПН.
Это хорошая серийность и цена. Это возможность резервирования при отказе двигателя. Это возможность создать тяжелую версию увеличением двигателей с 5 до 9. Это возможность использовать тот же двигатель на второй ступени. Одни плюсы.
Двигатель должен быть либо один на ступень либо от 5 и выше. 2-3-4 - плохо. Надежность падает, и резервирования при отказе нет.

Дмитрий В.

Цитата: H2O от 20.06.2025 14:07:03
Цитата: Буцетам от 20.06.2025 13:45:26Размерность крохотная, что такое 100 тонн? Это ни о чём. Нужно не 5 двигателей на ступени, а 1-2.
У Фалкона девять двигателей. А сейчас это носитель номер один по количеству выводимой ПН.
Это хорошая серийность и цена. Это возможность резервирования при отказе двигателя. Это возможность создать тяжелую версию увеличением двигателей с 5 до 9. Это возможность использовать тот же двигатель на второй ступени. Одни плюсы.
Двигатель должен быть либо один на ступень либо от 5 и выше. 2-3-4 - плохо. Надежность падает, и резервирования при отказе нет.

Эффект серийности не может перекрыть эффект от увеличения количества однотипных компонентов в изделии. По крайней мере в разумных пределах серии. 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

H2O

Цитата: Дмитрий В. от 20.06.2025 14:37:48Эффект серийности не может перекрыть эффект от увеличения количества однотипных компонентов в изделии.
У Амур-СПГ заявлена спасаемая первая ступень. Не надо терять много двигателей. Зато на второй ступени требуется только один двигатель потратить.
Сравните это с каракатицей РД-0124МС у Союза-5. Что дешевле будет?
Не зря в этой теме много сравнений Союз-5 и Фалкон-9.
Амур-СПГ больше на Фалкон похож.

Старый

Цитата: H2O от 20.06.2025 14:54:56У Амур-СПГ заявлена спасаемая первая ступень. Не надо терять много двигателей. Зато на второй ступени требуется только один двигатель потратить.
Дай ссылочку на описание этого Амура-СПГ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

H2O

Во, почитал побольше про этот Амур-СПГ. Восторгов поубавилось. Оказывается на вторую ступень четырехкамерную каракатицу поставили. Зачем? Что нельзя было с первой ступени использовать, только с сопловым насадком? Не, на Фалкон не похоже.

Кот Бегемот

#20175
Цитата: H2O от 20.06.2025 15:27:13Что нельзя было с первой ступени использовать, только с сопловым насадком?
Так там и так движок только соплом отличается.Горохов в интервью говорил.
"двигатели практически одинаковые, вторая ступень отличается только габаритом сопла".
2мин 50сек

H2O

Цитата: Кот Бегемот от 20.06.2025 15:42:25Горохов в интервью говорил.
Спасибо! Увидел также что разработчики довольно молодые, кроме главного.

Буцетам

Цитата: H2O от 20.06.2025 14:07:03У Фалкона девять двигателей
Мерлин это не БХГ, это понимать надо ;)

Цитата: H2O от 20.06.2025 14:07:03Это возможность резервирования при отказе двигателя
У БХГ нет резервирования. Двигатель загорелся - ракете труба, с гарантией

Цитата: H2O от 20.06.2025 14:07:03Двигатель должен быть либо один на ступень либо от 5 и выше. 2-3-4 - плохо
2 взрывающихся двигателя это в 2,5 раза безопаснее чем 5 взрывающихся двигателей. Странно что это вообще приходится объяснять
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: H2O от 20.06.2025 14:54:56У Амур-СПГ заявлена спасаемая первая ступень. Не надо терять много двигателей. Зато на второй ступени требуется только один двигатель потратить.
Сравните это с каракатицей РД-0124МС у Союза-5. Что дешевле будет?
Что дешевле? Два 30-тонных серийных (по ТНА) 2-камерных двигателя, или 100-тонный несерийный четырёх(!)камерный? Сложно сказать, я бы оценил РД-0169В как более дорогой, процентов на 20 более дорогой
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

Цитата: H2O от 20.06.2025 15:58:37
Цитата: Кот Бегемот от 20.06.2025 15:42:25Горохов в интервью говорил.
Спасибо! Увидел также что разработчики довольно молодые, кроме главного.
Так каковы характеристики? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер