Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

afec7032 и 6 гостей просматривают эту тему.

sychbird

Цитата: Старый от 18.06.2025 16:52:03Легко можно заметить что на Западе коллективы "имеющие компетенции" давно распались и сейчас ракеты делают коллективы о которых в 2000 году никто и не слышал. В том числе и этим определяется прогресс. 

 Так что тратить деньги и загружать людей никому не нужной работой только для того чтобы "сохранить коллектив и компетенции" это не прогресс, это тупик. 
Абсолютно недостоверные выводы!

Серьезные проекты вроде WEBа делают компетентные коллективы. Фалькон 9 и ракету Безоса делали и делают компетентные люди из разваленных безмозглой политикой НАСА компетентных коллективов.

А у некомпетентных стартапов ничего кроме провалов, полных или частичных, не получается!
И не получиться, пока и если не приобретут компетентность.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 22.06.2025 07:58:23Окошко', видимо - это люк-лаз
А чем он закрывается перед заправкой?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

Цитата: sychbird от 22.06.2025 09:59:08Фалькон 9 и ракету Безоса делали и делают компетентные люди из разваленных безмозглой политикой НАСА компетентных коллективов.
Вот и отлично. Учись у США, Маска и Безоса. Смело разваливаем старые коллективы, а компетентные люди из них желающие заниматься делом перейдут в новые коллективы нарабатывать новые компетенции. Нет никакого смысла сохранять старые коллективы только чтобы "сохранить компетенции". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 22.06.2025 12:34:51
Цитата: Дмитрий В. от 22.06.2025 07:58:23Окошко', видимо - это люк-лаз
А чем он закрывается перед заправкой?
Крышкой.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 22.06.2025 14:56:23
Цитата: Буцетам от 22.06.2025 12:34:51
Цитата: Дмитрий В. от 22.06.2025 07:58:23Окошко', видимо - это люк-лаз
А чем он закрывается перед заправкой?
Крышкой.
Выводим Иртыш на орбиту, в качестве ПН - Союз с человечками (космонаут и два пассажира). Человечек вылезает из Союза, отвинчивает крышку с люка-лаза, привинчивает вместо крышки стеклянное окошко и люк-лаз становится иллюминатором. 
Затем он возвращается в Союз, перестыковывает его носом к баку (на баке стыковочный разъём) и начинает орудовать болгаркой. 
Сначала вырезает проход в крышке бака О, потом пробуривается из бака О в бак Г.
Наддувает баки воздухом и получается космическая станция на 70м3 объёма. 
Два человечка-пассажира радостно летают по станции и смотрят в люк-лаз-иллюминатор. Прибыль - 10 млн.$ за рейс (ракета 60млн, Союз 50 млн, билеты по 60 млн)
Норм план?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

С Союзом-СПГ ещё выгодней: и ракета дешевле, и ступень вторая больше
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Трилобит

Цитата: sychbird от 22.06.2025 09:59:08безмозглой политикой НАСА
Это видимо политика "не получать от Конгресса достаточно денег чтобы платить сравнимые с частным сектором зарплаты".
И тем не менее со своей "безмозглой политикой" NASA и ее центры умудряются оставаться кузницей STEM кадров для этого самого частного сектора. Поэтому в NASA и ситуация 30% идейных стариков и 70% молодежь, которая работает пару лет чтобы опыта набраться и уходит. Наверное процентов 90 инженеров аэрокосмических в США или работали в NASA, или интернатуру хотя бы там проходили.

Маску посадку Фалкона (и не так давно Суперхэви) сделал молодой на тот момент Ларс Блэкмор, который еще студентом несколько раз интерном был в JPL и Годдарде, потом 4 года проработал в JPL над софтом для посадок марсоходов и ушел в SpaceX это опыт применять.

Безмозглая политика это резать программы интернатур на корню и сокращать центры NASA. Оно им еще аукнется кадровым голодом лет через пять, если не успеют быстро скомпенсировать.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 22.06.2025 15:08:07
Цитата: Дмитрий В. от 22.06.2025 14:56:23
Цитата: Буцетам от 22.06.2025 12:34:51
Цитата: Дмитрий В. от 22.06.2025 07:58:23Окошко', видимо - это люк-лаз
А чем он закрывается перед заправкой?
Крышкой.
Выводим Иртыш на орбиту, в качестве ПН - Союз с человечками (космонаут и два пассажира). Человечек вылезает из Союза, отвинчивает крышку с люка-лаза, привинчивает вместо крышки стеклянное окошко и люк-лаз становится иллюминатором.
Затем он возвращается в Союз, перестыковывает его носом к баку (на баке стыковочный разъём) и начинает орудовать болгаркой.
Сначала вырезает проход в крышке бака О, потом пробуривается из бака О в бак Г.
Наддувает баки воздухом и получается космическая станция на 70м3 объёма.
Два человечка-пассажира радостно летают по станции и смотрят в люк-лаз-иллюминатор. Прибыль - 10 млн.$ за рейс (ракета 60млн, Союз 50 млн, билеты по 60 млн)
Норм план?
Для мультика сойдёт. 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Кот Бегемот

Цитата: Буцетам от 22.06.2025 15:08:07Союз 50 млн
Откуда дровишки?

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 22.06.2025 16:33:49
Цитата: Буцетам от 22.06.2025 15:08:07Союз 50 млн
Откуда дровишки?
Примерно почувствовал. 70 млн$ за место для американцев, наценка х2, себестоимость 105млн$ за ракету+КК
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Вернер П.

Цитата: Буцетам от 22.06.2025 17:20:14наценка х2
Почему 2? Летят же трое ;D

Буцетам

Цитата: Вернер П. от 23.06.2025 12:31:10
Цитата: Буцетам от 22.06.2025 17:20:14наценка х2
Почему 2? Летят же трое ;D
Один русский, двое нерусских))
70млн×3=210
210/2(наценка) = 105
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Bell

Цитата: Трилобит от 22.06.2025 15:50:52
Цитата: sychbird от 22.06.2025 09:59:08безмозглой политикой НАСА
Это видимо политика "не получать от Конгресса достаточно денег чтобы платить сравнимые с частным сектором зарплаты".
И тем не менее со своей "безмозглой политикой" NASA и ее центры умудряются оставаться кузницей STEM кадров для этого самого частного сектора. Поэтому в NASA и ситуация 30% идейных стариков и 70% молодежь, которая работает пару лет чтобы опыта набраться и уходит. Наверное процентов 90 инженеров аэрокосмических в США или работали в NASA, или интернатуру хотя бы там проходили.

Маску посадку Фалкона (и не так давно Суперхэви) сделал молодой на тот момент Ларс Блэкмор, который еще студентом несколько раз интерном был в JPL и Годдарде, потом 4 года проработал в JPL над софтом для посадок марсоходов и ушел в SpaceX это опыт применять.

Безмозглая политика это резать программы интернатур на корню и сокращать центры NASA. Оно им еще аукнется кадровым голодом лет через пять, если не успеют быстро скомпенсировать.
Этой проблеме уже десятки лет. "С меня хватит" с Майклом Дугласом снят в начале 90х.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Seerndv

Цитата: Raul от 21.06.2025 16:49:05
Цитата: Буцетам от 20.06.2025 16:23:59У БХГ нет резервирования. Двигатель загорелся - ракете труба, с гарантией
Разработчики Ангары-A5П (пилотируемой) для ПТК НП с Вами не согласятся. У них РД-191М, дефорсированный до 90% тяги на старте не взрывается, а отключается.
- да ну-у-у! И чо, пробовали? Нет? Ну как попробуете  - сообщите  ;D ;D ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Seerndv

Цитировать24 июня 2025 г., AEX.RU – Казахстан и Россия обсуждают перенос производства ракеты-носителя "Союз-5" с российской территории на космодром Байконур, заявил премьер-министр республики Олжас Бектенов. Об этом сообщает Прайм.

"С российской стороной прорабатывается вопрос релокации производства ракеты-носителя "Союз-5" с территории России на космодром "Байконур", – говорится в ответе Бектенова на депутатский запрос.

Глава казахстанского правительства подчеркнул, что страны продолжают совместную реализацию проекта ракетного комплекса "Байтерек". "Все работы по созданию объектов наземной космической инфраструктуры комплекса "Байтерек" и ракеты-носителя "Союз-5" идут в плановом порядке. Первый пуск ракеты-носителя "Союз-5" с комплекса "Байтерек" запланирован на декабрь 2025 года", – говорится в ответе Бектенова.

Кроме того, премьер-министр сообщил, что идет процесс по выводу из состава арендуемого земельного участка площадью 1747 квадратных километров, на котором в дальнейшем будет создана специальная экономическая зона. По словам Бектенова, на этой территории планируется запуск казахстанских космических проектов и иностранных стартапов.

"Байтерек" – российско-казахстанский проект по модернизации площадки номер 45 космодрома "Байконур". Ранее оттуда запускали ракеты "Зенит", после модернизации здесь будут стартовать новые российские ракеты-носители "Союзы-5".

Байконур – один из ведущих космодромов мира, обеспечивает подготовку и запуск космических кораблей, орбитальных станций и автоматических межпланетных станций. Расположен на территории Казахстана, в Кызылординской области между городом Казалинск и поселком Джусалы, вблизи поселка Тюратам. Космодром Байконур и город с одноименным названием вместе образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана до 2050 года.
- ах ...  ть! Сыны степей будут собирать Союз-5?!  :o :o :o
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Цитата: Seerndv от 24.06.2025 13:15:57
Цитировать24 июня 2025 г., AEX.RU – Казахстан и Россия обсуждают перенос производства ракеты-носителя "Союз-5" с российской территории на космодром Байконур, заявил премьер-министр республики Олжас Бектенов. Об этом сообщает Прайм.

"С российской стороной прорабатывается вопрос релокации производства ракеты-носителя "Союз-5" с территории России на космодром "Байконур", – говорится в ответе Бектенова на депутатский запрос.

Глава казахстанского правительства подчеркнул, что страны продолжают совместную реализацию проекта ракетного комплекса "Байтерек". "Все работы по созданию объектов наземной космической инфраструктуры комплекса "Байтерек" и ракеты-носителя "Союз-5" идут в плановом порядке. Первый пуск ракеты-носителя "Союз-5" с комплекса "Байтерек" запланирован на декабрь 2025 года", – говорится в ответе Бектенова.

Кроме того, премьер-министр сообщил, что идет процесс по выводу из состава арендуемого земельного участка площадью 1747 квадратных километров, на котором в дальнейшем будет создана специальная экономическая зона. По словам Бектенова, на этой территории планируется запуск казахстанских космических проектов и иностранных стартапов.

"Байтерек" – российско-казахстанский проект по модернизации площадки номер 45 космодрома "Байконур". Ранее оттуда запускали ракеты "Зенит", после модернизации здесь будут стартовать новые российские ракеты-носители "Союзы-5".

Байконур – один из ведущих космодромов мира, обеспечивает подготовку и запуск космических кораблей, орбитальных станций и автоматических межпланетных станций. Расположен на территории Казахстана, в Кызылординской области между городом Казалинск и поселком Джусалы, вблизи поселка Тюратам. Космодром Байконур и город с одноименным названием вместе образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана до 2050 года.
- ах ...  ть! Сыны степей будут собирать Союз-5?!  :o :o :o
Тут надо понимать, что пока из Байконура летает хоть что-то связанное с Россией, то Россия будет в Байконуре и в Казахстане. Как только перестанет, Казахстан мгновенно приберут наглосаксы, а о судьбе Байконура и думать не хочется. 
Поднаглосаксонский Казахстан - оно нам нужно? 
Так что Союз-5, это не прихоть/глупость/диверсия/... Это вполне нормальный политико-экономический шаг. Мы сейчас платим, дабы очень скоро не заплатить на три порядка больше. 
Другой вопрос, сможем ли мы...?

КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Seerndv

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.06.2025 13:35:21Другой вопрос, сможем ли мы...?
- а нуна? При развитии Восточного?  ::)
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.06.2025 13:35:21Казахстан мгновенно приберут наглосаксы, а о судьбе Байконура и думать не хочется. 
- хех, вы думаете Китай им позволит?  ;D
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Raul

Цитата: Seerndv от 23.06.2025 15:52:54
Цитата: Raul от 21.06.2025 16:49:05
Цитата: Буцетам от 20.06.2025 16:23:59У БХГ нет резервирования. Двигатель загорелся - ракете труба, с гарантией
Разработчики Ангары-A5П (пилотируемой) для ПТК НП с Вами не согласятся. У них РД-191М, дефорсированный до 90% тяги на старте не взрывается, а отключается.
- да ну-у-у! И чо, пробовали? Нет? Ну как попробуете  - сообщите  ;D ;D ;D
"Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС..." :D
Ознакомьтесь. В конце забавная такая ошибочка есть, но в целом чтение поучительное :)

ЦитироватьWith the growth of computing speed and improvement of fault recognition algorithms, it became possible to use an FDS in real time to detect a fault at an early stage of its development. FDSs demonstrated high efficiency during pilot testing in online diagnostics mode. Thus, favorable conditions were created for the development of an integrated LRE control system combining the advantages of the FDS and EPS.

The joint operation of the FDS and the EPS can be considered as a "hot" backup of the EPS in the online diagnostics mode, i.e., the integrated system increases the reliability of the formation of the EES command.

The purpose of this work is to develop a concept for an integrated control system that ensures the detection of a malfunction at an early stage of its development, determination of its localization, and prevention of its development and timely shutdown of the engine or its transfer to a safe operating mode.

перевод:
 
С ростом быстродействия вычислений и совершенствованием алгоритмов распознавания неисправностей появилась возможность использования СФД [системы функциональной диагностики] в режиме реального времени для обнаружения неисправности на ранней стадии ее развития. СФД продемонстрировали высокую эффективность в ходе опытно-промышленных испытаний в режиме онлайн-диагностики. Таким образом, были созданы благоприятные условия для разработки комплексной системы управления ЖРД, сочетающей преимущества СФД и САЗ.

Совместную работу СФД и САЗ можно рассматривать как «горячее» резервирование САЗ в режиме онлайн-диагностики, т. е. комплексная система повышает надежность формирования команды АВД.

Целью данной работы является разработка концепции комплексной системы управления, обеспечивающей обнаружение неисправности на ранней стадии ее развития, определение ее локализации, предотвращение ее развития и своевременное отключение двигателя или перевод его в безопасный режим работы.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Трилобит

Цитата: Seerndv от 24.06.2025 13:15:57
Цитировать24 июня 2025 г., AEX.RU – Казахстан и Россия обсуждают перенос производства ракеты-носителя "Союз-5" с российской территории на космодром Байконур, заявил премьер-министр республики Олжас Бектенов. Об этом сообщает Прайм.

"С российской стороной прорабатывается вопрос релокации производства ракеты-носителя "Союз-5" с территории России на космодром "Байконур", – говорится в ответе Бектенова на депутатский запрос.

Глава казахстанского правительства подчеркнул, что страны продолжают совместную реализацию проекта ракетного комплекса "Байтерек". "Все работы по созданию объектов наземной космической инфраструктуры комплекса "Байтерек" и ракеты-носителя "Союз-5" идут в плановом порядке. Первый пуск ракеты-носителя "Союз-5" с комплекса "Байтерек" запланирован на декабрь 2025 года", – говорится в ответе Бектенова.

Кроме того, премьер-министр сообщил, что идет процесс по выводу из состава арендуемого земельного участка площадью 1747 квадратных километров, на котором в дальнейшем будет создана специальная экономическая зона. По словам Бектенова, на этой территории планируется запуск казахстанских космических проектов и иностранных стартапов.

"Байтерек" – российско-казахстанский проект по модернизации площадки номер 45 космодрома "Байконур". Ранее оттуда запускали ракеты "Зенит", после модернизации здесь будут стартовать новые российские ракеты-носители "Союзы-5".

Байконур – один из ведущих космодромов мира, обеспечивает подготовку и запуск космических кораблей, орбитальных станций и автоматических межпланетных станций. Расположен на территории Казахстана, в Кызылординской области между городом Казалинск и поселком Джусалы, вблизи поселка Тюратам. Космодром Байконур и город с одноименным названием вместе образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана до 2050 года.
- ах ...  ть! Сыны степей будут собирать Союз-5?!  :o :o :o
Вообще логично. Я давно писал что возможно лицензируют производство Казахстану.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Seerndv

Цитата: Raul от 24.06.2025 14:28:19
Цитата: Seerndv от 23.06.2025 15:52:54
Цитата: Raul от 21.06.2025 16:49:05
Цитата: Буцетам от 20.06.2025 16:23:59У БХГ нет резервирования. Двигатель загорелся - ракете труба, с гарантией
Разработчики Ангары-A5П (пилотируемой) для ПТК НП с Вами не согласятся. У них РД-191М, дефорсированный до 90% тяги на старте не взрывается, а отключается.
- да ну-у-у! И чо, пробовали? Нет? Ну как попробуете  - сообщите  ;D ;D ;D
"Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС..." :D
Ознакомьтесь. В конце забавная такая ошибочка есть, но в целом чтение поучительное :)

ЦитироватьWith the growth of computing speed and improvement of fault recognition algorithms, it became possible to use an FDS in real time to detect a fault at an early stage of its development. FDSs demonstrated high efficiency during pilot testing in online diagnostics mode. Thus, favorable conditions were created for the development of an integrated LRE control system combining the advantages of the FDS and EPS.

The joint operation of the FDS and the EPS can be considered as a "hot" backup of the EPS in the online diagnostics mode, i.e., the integrated system increases the reliability of the formation of the EES command.

The purpose of this work is to develop a concept for an integrated control system that ensures the detection of a malfunction at an early stage of its development, determination of its localization, and prevention of its development and timely shutdown of the engine or its transfer to a safe operating mode.

перевод:
 
С ростом быстродействия вычислений и совершенствованием алгоритмов распознавания неисправностей появилась возможность использования СФД [системы функциональной диагностики] в режиме реального времени для обнаружения неисправности на ранней стадии ее развития. СФД продемонстрировали высокую эффективность в ходе опытно-промышленных испытаний в режиме онлайн-диагностики. Таким образом, были созданы благоприятные условия для разработки комплексной системы управления ЖРД, сочетающей преимущества СФД и САЗ.

Совместную работу СФД и САЗ можно рассматривать как «горячее» резервирование САЗ в режиме онлайн-диагностики, т. е. комплексная система повышает надежность формирования команды АВД.

Целью данной работы является разработка концепции комплексной системы управления, обеспечивающей обнаружение неисправности на ранней стадии ее развития, определение ее локализации, предотвращение ее развития и своевременное отключение двигателя или перевод его в безопасный режим работы.
А вот это про вас:

 Прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко,
Не будь ко мне жестоко, жестоко не будь.
От чистого истока в прекрасное далёко,
В прекрасное далёко я начинаю путь.

- верящего в фуфел диагностиической модели никак не проверенной практикой  ;D 
Кстати, официальный язык в РФ  - русский. 

Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)