Союз-5

[Дмитрий В.]

если такие движки можно вокруг РД-170МВ поставить (и если хватит места) то ставим на Иртыш посадочные опоры, ставим электронику и др. системы необходимые для посадки и первая ступень Иртыша будет садиться в степях Казахстана. Поправьте меня если не прав.

Судя по картинке такие движки стоят с РД-180 на месте двух камер у РД-171МВ. Значит, не если...

Судя по картинке, там одитн 2-хкамерник.

Смотря с какой стороны смотреть ....но смысл в том, что предлагаемый РД к 171-му ну уже никак не влезет...

С чего бы вдруг?

А как? ..кстати, он (посадочный РД), там тоже двухкамерный....

А какие к этому препятствия?

[Андрюха]

если такие движки можно вокруг РД-170МВ поставить (и если хватит места) то ставим на Иртыш посадочные опоры, ставим электронику и др. системы необходимые для посадки и первая ступень Иртыша будет садиться в степях Казахстана. Поправьте меня если не прав.

Судя по картинке такие движки стоят с РД-180 на месте двух камер у РД-171МВ. Значит, не если...

Судя по картинке, там одитн 2-хкамерник.

Смотря с какой стороны смотреть ....но смысл в том, что предлагаемый РД к 171-му ну уже никак не влезет...

С чего бы вдруг?

А как? ..кстати, он (посадочный РД), там тоже двухкамерный....

А какие к этому препятствия?

Ну речь то об конкретном двухкамерным РД , который нужно "втиснуть" к соседнему 4-х камерному. Честно говоря, пока не понимаю как это возможно "без разворота камер"....но это уже будет не РД-171...

[Старый]

Ну речь то об конкретном двухкамерным РД , который нужно "втиснуть" к соседнему 4-х камерному. Честно говоря, пока не понимаю как это возможно "без разворота камер"....но это уже будет не РД-171...

О чём это? Что за поток сознания? 

[Дмитрий В.]

если такие движки можно вокруг РД-170МВ поставить (и если хватит места) то ставим на Иртыш посадочные опоры, ставим электронику и др. системы необходимые для посадки и первая ступень Иртыша будет садиться в степях Казахстана. Поправьте меня если не прав.

Судя по картинке такие движки стоят с РД-180 на месте двух камер у РД-171МВ. Значит, не если...

Судя по картинке, там одитн 2-хкамерник.

Смотря с какой стороны смотреть ....но смысл в том, что предлагаемый РД к 171-му ну уже никак не влезет...

С чего бы вдруг?

А как? ..кстати, он (посадочный РД), там тоже двухкамерный....

А какие к этому препятствия?

Ну речь то об конкретном двухкамерным РД , который нужно "втиснуть" к соседнему 4-х камерному. Честно говоря, пока не понимаю как это возможно "без разворота камер"....но это уже будет не РД-171...

А без изменений не обойтись. Сам по себе переход к многоразовой ступени будет настолько крупным изменением, что перекомпоновка РД-171М и неизбежная доработка СК покажутся мелочью. Поэтому вариантов дооснащения посадочно-рулевым двигателем может быть множество.

[cross-track]

Квадрокоптер - это пример не в кассу, а вот марсианский лендер - это хороший пример. Однако в отличие от посадки длинной ступени, здесь ЦМ находится или на уровне двигателей, или даже ниже, и парировать возможные рассогласования в работе посадочных двигателей здесь проще.

Положение ц.м. без разницы. Главное - здесь 4 двигателя.

Садя по иллюстрации, работали 4 из 8 двигателей.

[torazurey]

Ну речь то об конкретном двухкамерным РД , который нужно "втиснуть" к соседнему 4-х камерному. Честно говоря, пока не понимаю как это возможно "без разворота камер"....но это уже будет не РД-171...

О чём это? Что за поток сознания?

ну зачем так грубо? вы поняли о чем он, так сложно объяснить ему свою точку зрения?
насчет плагиата - понятия не имел что поставить доп. двигатели для посадки к РД180/170 это ваше идея да еще и под копирайтом, а может даже еще и патентованная?  Ваша так ваша - забирайте! Мне фиолетово.

[Буцетам]

Ваша так ваша - забирайте! Мне фиолетово.

Дружище, не стоит принимать близко к сердцу. Старый, он - старый, а с годами характер лучше не становится. Это в конце-концов площадка для свободных обсуждений, а не "форум Старого", так что его голос лишь один из многих, не более того.
А что до идей, то посадка на рулевиках это не более оригинальная идея чем переделать РД-111 на метан, оставить ему 2 камеры и назвать РД-111М2. Или трёхблоки-полиблоки всех мастей, "сочинённые" из того что есть. Оригинально? Не, не очень. 
Да даже Буцетам! В основе Буцетама лежит известная идея смесевого топлива...в общем возвеличивать кого бы то ни было не стоит

[cross-track]

Да даже Буцетам! В основе Буцетама лежит известная идея смесевого топлива...в общем возвеличивать кого бы то ни было не стоит

[Большой]

Когда то предлакали рддт для посадки  
Вы не можете просматривать это вложение.

[Alex-DX]

Когда то предлакали рддт для посадки
Вы не можете просматривать это вложение.

без дросселирования? прикольно. это как десантирование танков?

[cross-track]

без дросселирования?

Вообще-то РДТТ могут дросселироваться.

[Alex-DX]

без дросселирования?

Вообще-то РДТТ могут дросселироваться.

Сомнительная идея. На марсианском кране тоже РДТТ?

[Alex-DX]

[cross-track]

без дросселирования?

Вообще-то РДТТ могут дросселироваться.

Сомнительная идея. 

Читайте:
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-vnutrikamernogo-davleniya-rdtt-na-podsistemu-sliva-zhidkosti-iz-kanalov-v-zaryade-tverdogo-topliva/viewer

[Alex-DX]

[Alex-DX]

разнотяг? 

[Буцетам]

разнотяг?

Да можно просто отклонять петарды в сторону и всё))

[Дмитрий В.]

без дросселирования?

Вообще-то РДТТ могут дросселироваться.

Сомнительная идея. На марсианском кране тоже РДТТ?

Рекомендую "Управляемые энергетические установки на твёрдом ракетном топливе" под редакцией Соколовского и Петренко, М. "Машиностроение", 2003

[Старый]

понятия не имел что поставить доп. двигатели для посадки к РД180/170 это ваше идея да еще и под копирайтом, а может даже еще и патентованная?  Ваша так ваша - забирайте! Мне фиолетово.

Эта идея не моя, она витает в воздухе и известна всем. Просто я её здесь первым озвучил, когда ещё не было такого слова "Союз-5", и я продвигал его под названием "Русский Зенит". 

[Старый]

А без изменений не обойтись. Сам по себе переход к многоразовой ступени будет настолько крупным изменением, что перекомпоновка РД-171М и неизбежная доработка СК покажутся мелочью. Поэтому вариантов дооснащения посадочно-рулевым двигателем может быть множество.

Начиная с того что 
1. Не нужен будет подкалиберный двигательный отсек, его можно будет сделать диаметром как вся ракета и соответственно появится много дополнительного места. 
2. Не надо будет отклонять камеры РД-171 и соответственно исчезнет всё что связано с их отклонением. Что уменьшит вес и занимаемое место. 
3. Появятся выступающие за контур ракеты посадочные опоры что позволит организовать и выступающие за контур обьекатели для рулевого двигателя. 
 И т.д. и т.п.