Союз-5

[nonconvex]

Шпангоуты приверены и к стрингерам и к обечайке. Всё по заветам Дмитрия В.!

А Буц и ныне там.

[Буцетам]

Шпангоуты приверены и к стрингерам и к обечайке. Всё по заветам Дмитрия В.!

А Буц и ныне там.

Чего? Буцетам под запретом, Дмитрий В. запретил. Так что больше тут не обсуждаем короче темы такие. Вооот. 
А про бак это продолжение вафельной темы, помню Дмитрий сетовал на спейсыксов что они неправильно варят. Они варят шпангоут к стрингеру, а надо и к стрингеру и к баку. 
Китайцы значит не слепо копируют, а сделали лучше Маска

Спойлер

но не лучше вафли

[свернуть]

[Дмитрий В.]

Шпангоуты приверены и к стрингерам и к обечайке. Всё по заветам Дмитрия В.!

Это "сухой" отсек. Там клёпка, вероятнее всего.

[Дмитрий В.]

"не модератор я брату своему". Я не мог запретить, я только попросил.

[Буцетам]

А я напоминаю что ракета иртыш - отличная ракета, и быстрый путь к трёхблоку-супертяжу. Нужно будет взять вторую ступень от Союза-СПГ, а на ЦБ поставить РД-180. ББ сделать с посадкой, ЦБ сгорает. В итоге спасаем 2 больших двигателя и теряем 2 малых. А вторая ступень от СПГ может работать без РБ.
Стартовая тяга "супертяжа" будет 2000 тонн, с многоразом можно выйти на 60 тонн ПН

[Большой]

А я напоминаю что ракета иртыш - отличная ракета, и быстрый путь к трёхблоку-супертяжу. Нужно будет взять вторую ступень от Союза-СПГ, а на ЦБ поставить РД-180. ББ сделать с посадкой, ЦБ сгорает. В итоге спасаем 2 больших двигателя и теряем 2 малых. А вторая ступень от СПГ может работать без РБ.
Стартовая тяга "супертяжа" будет 2000 тонн, с многоразом можно выйти на 60 тонн ПН

А что если и ЦБ взять метановый с 5ю РД0169? Тогда будет в центре Амур СПГ а боковушки от Союза 5. И тяга блока Ц будет 500 тс даже больше чем у РД-180.

[Буцетам]

А что если и ЦБ взять метановый с 5ю РД0169? Тогда будет в центре Амур СПГ а боковушки от Союза 5. И тяга блока Ц будет 500 тс даже больше чем у РД-180.

Я понимаю вашу идею, и ей присуща лаконичность, что конечно хорошо. Но во-первых 5 сложных двигателей будут дороже одного сложного. И сильно дороже: если РД-180 стоит 70% от цены РД-171, а РД-191 - 50%, то РД-0169 едва ли будет дешевле 30%. 5 штук таких - уже в 2 раза дороже чем один РД-180. 
А ещё не забывайте про надёжность. Да, у РД-0169 есть форсирование, и на ЦБ будет резервирование...но это если система управления успеет отключить без взрыва. А она успеет? Это вам не сладкий газ в открытом цикле низкого давления! РД-0169 по скорости развития аварии едва ли лучше глушковских двигателей, потому что он и сам глушковский.
В общем если не успеет, то на этапе работы боковых ускорителей будет их повреждение от взрыва, и резервирование не поможет.

[nonconvex]

Но во-первых 5 сложных двигателей будут дороже одного сложного.

Как думаете, 5 сложных мотоциклетов дороже одного сложного автомобиля?

ЗЫ:
я бы в вашем трансформере пару гаек подкрутил.

[Буцетам]

Как думаете

Не знаю, вам видней. Я по ракетным двигателям больше, не по мотоспорту 

[nonconvex]

Как думаете

Не знаю, вам видней. Я по ракетным двигателям больше, не по мотоспорту 

я бы сказал, вы больше в демагогии спец. Только демагог  может сравнивать пять одних сложных предметов с другим сложным, и делать из этого какие то выводы.

[Буцетам]

Только демагог  может сравнивать пять одних сложных предметов с другим сложным, и делать из этого какие то выводы.

Я могу то чего демагог не может))

[torazurey]

на форуме кто-то выкладывал слайд из презентации Энергомаш где показан РД170 (или РД180 точно не помню) с дополнительными двигателями для посадки. Не могу нигде найти. У кого есть выложите пожалуйста. 

[Большой]

Наверно вот это?

Вы не можете просматривать это вложение.

[torazurey]

Наверно вот это?

вооо! офигеть. Да это. Спасибо огромное!

[torazurey]

ну вот центральный блок буцетамовского трииртыша можно спасать!

[torazurey]

если такие движки можно вокруг РД-170МВ поставить (и если хватит места) то ставим на Иртыш посадочные опоры, ставим электронику и др. системы необходимые для посадки и первая ступень Иртыша будет садиться в степях Казахстана. Поправьте меня если не прав.

[cross-track]

если такие движки можно вокруг РД-170МВ поставить то ставим на Иртыш посадочные опоры, ставим электронику и др. системы необходимые для посадки и первая ступень Иртыша будет садиться в степях Казахстана. Поправьте меня если не прав.

У Фалкон-9 вроде при посадке работает один двигатель (центральный)? С двумя движками будет сложнее.

[Андрюха]

если такие движки можно вокруг РД-170МВ поставить (и если хватит места) то ставим на Иртыш посадочные опоры, ставим электронику и др. системы необходимые для посадки и первая ступень Иртыша будет садиться в степях Казахстана. Поправьте меня если не прав.

Судя по картинке такие движки стоят с РД-180 на месте двух камер у РД-171МВ. Значит, не если...

[vlad7308]

У Фалкон-9 вроде при посадке работает один двигатель (центральный)?

Да.
Хотя были попытки (одна или две, очень давно) сажать (landing burn) на трех. Но НЯП даже в этих случаях последние несколько секунд оставляли только центральный.

[cross-track]

У Фалкон-9 вроде при посадке работает один двигатель (центральный)?

Да.
Хотя были попытки (одна или две, очень давно) сажать (landing burn) на трех. Но НЯП даже в этих случаях последние несколько секунд оставляли только центральный.

Если работают несколько движков одновременно, то они должны быть синхронизированы с большой точностью как по фазе, так и по тяге. Не знаю, с какой точностью это выполнимо для ракетных движков.