Союз-5

[Павел73]

уже
Это называется "дачный забор из профнастила". Даже без лазерного 3д принтера можно обойтись.
Могу рассказать, что будет, если свернуть его в трубочку и засунуть в ж надуть

Не. Без лазерного 3д принтера нельзя. . Раздуется.

[vlad7308]

уже
Это называется "дачный забор из профнастила". Даже без лазерного 3д принтера можно обойтись.
Могу рассказать, что будет, если свернуть его в трубочку и засунуть в ж надуть

Не. Без лазерного 3д принтера нельзя. . Раздуется.

верно. Но с принтером тоже раздуется просто дороже

[Павел73]

верно. Но с принтером тоже раздуется просто дороже

Ну, главная-то мысль в другом: не могут ли аддитивные технологии использоваться для создания "вафельной" конструкции вместо фрезерования? И не будут ли они менее трудоёмкими и более производительными?

[Дмитрий В.]

О! Идея! Сначала на тонком листе методом гибки и/или штамповки создаются продольные рёбра жёсткости. Потом он сворачивается и сваривается в трубу нужного диаметра. А затем при помощи лазерного 3D принтера между этими продольными рёбрами наплавляются поперечные из порошкового металла. Вот и "вафля" получилась!

Патентуйте быстрее!!!

К чему эти извращения. Есть же многие десятилетия прессованные стрингерные панели (и никаких стрингеров приваривать не надо).

[Павел73]

Во! Я примерно это и имел в виду.

Блин, точно, я ж своими глазами видел на металлургическом заводе, как из разогретой алюминиевой цилиндрической болванки огромный пресс выдавливает тонкую ленту. А ведь в этот пресс можно вставить любой нужный профиль, хоть бы и со стрингерами.

[Дмитрий В.]

верно. Но с принтером тоже раздуется просто дороже

Ну, главная-то мысль в другом: не могут ли аддитивные технологии использоваться для создания "вафельной" конструкции вместо фрезерования? И не будут ли они менее трудоёмкими и более производительными?

Для начала посмотрите на: а) размеры рабочих зон современных 3Д-принтеров по металлу; б) на скорость лазерного выращивания или спекания.
Можно, конечно и из проволоки печатать. Но там много мехобработки.

[Iv-v]

я ж своими глазами видел на металлургическом заводе, как из разогретой алюминиевой цилиндрической болванки огромный пресс выдавливает тонкую ленту. А ведь в этот пресс можно вставить любой нужный профиль, хоть бы и со стрингерами

Я недавно видел прямое крыло: профиль с нервюрами.

[Буцетам]

уже
Это называется "дачный забор из профнастила". Даже без лазерного 3д принтера можно обойтись.
Могу рассказать, что будет, если свернуть его в трубочку и засунуть в ж надуть

Не. Без лазерного 3д принтера нельзя. . Раздуется.

верно. Но с принтером тоже раздуется просто дороже

Чтоб не дулся нужен шпангоут изнутри. Покупаем бочку садову, болгаркой режем, наворачиваем проф(ессиональный) настил и сверлим-сверлим, потом болтами туда, гайки закрутить, герметиком заделал и готово. Для самого серьезного ракетёрства в бак надо залить N2O, самый лучший гаражный окислитель

[Uriy]

Накатывать сразу скрингеры. И шут с ней, с поверхностю с наружи

[Старый]

Но с принтером тоже раздуется просто дороже

Обмотать снаружи синей изолентой кевларом. 

[Старый]

не могут ли аддитивные технологии использоваться для создания "вафельной" конструкции вместо фрезерования?

Могут. Так наверно даже ещё дороже выйдет. 

[Буцетам]

не могут ли аддитивные технологии использоваться для создания "вафельной" конструкции вместо фрезерования?

Могут. Так наверно даже ещё дороже выйдет.

Не дороже, но поганей. Всем известный мыльный пузырь Relativity Space "аддитировал" баки из проволки. Получалась смешная хрень с текстурой лесного улья (и видимо с такой же прочностью). S7 делал вафлю наплавлением проволоки на лист, тоже кривовато и черновато, требовалась обработка фрезой

[simple]

Юла фрезерует.
Дураки, наверно.

ЮЛА пока живёт в мире где чем дороже тем лучше.

ЮЛА живет в мире надежности.

зачем вы повторяете за старым

[sallem656]

Фактически, перед нами ключевой модуль первой ступени сверхтяжелой ракеты «Енисей». Чтобы получить её первую ступень, нужно соединить в единый пакет ещё несколько таких же блоков. Останется добавить верхние ступени.

Без многоразовости России такой супертяж даром не нужен, весь бюджет Роскосмоса уйдет на пару пусков в год

[Кот Бегемот]

Без многоразовости России такой супертяж даром не нужен, весь бюджет Роскосмоса уйдет на пару пусков в год

Так а зачем супертяж часто запускать?Один-два раза в год, а скорее один пуск раз в два года.
Часто СЛС летает или сатурн-5 часто летал?
Старшип-то понятно, там пятнадцати пуск чтобы до луны долететь.
А сатурн-5 за один запуск все это делал
ПМСМ супертяжи если и нужны для луны, то только на начальном этапе (слетать флажок ткнуть, месяцок в бочке посидеть).
Если говорить о конкретном освоени луны (и далее), то все грузы только до НОО без всяких супертяжей.
Дальше грузы растаскивают ядерные\солнечные буксиры, а людей буксиры с ЯРД.
Топливо можно брать с той же луны пулять баки с водородом катапультой.

[Старый]

Без многоразовости России такой супертяж даром не нужен,

А какой даром нужен?

[nonconvex]

Юла фрезерует.
Дураки, наверно.

ЮЛА пока живёт в мире где чем дороже тем лучше.

ЮЛА живет в мире надежности.

зачем вы повторяете за старым

то есть вы согласны, что чем надежнее, тем дороже?

[nonconvex]

Два фрезерования (предварительное и основное), одно из которых длится месяц. Гибка заготовок под цилиндрическую форму на станке. Сварка, отмывка в несколько этапов.
У Маска из всего этого есть только сварка. Ну и дешёвая штамповка дешёвых профилей. Гибку листов делает рабочий вручную прямо на осностке для сварки. Приварка профилей - уже на сваренную целиком "трубу", а не по секциям, как фрезерование у нас.

Видео всего процесса фрезеровки в ULA. Продолжительность видео 4 минуты, ускорено в несколько раз. За это время полностью фрезеруется панель, в цехе порядка десятка машин, может и двадцать, сложно с казать. 

[cross-track]

Видео всего процесса фрезеровки в ULA. Продолжительность видео 4 минуты, ускорено в несколько раз

В установках видео максимальное замедление - 4 раза. И все равно люди мечутся, как угорелые. В комментариях был вопрос про время выполнения этой работы, но ответа так и не последовало.

[cross-track]

Вот еще видео, смотреть с 7:15. В дальнейшем говорится о том, что фрезерование большой пластины занимает 2 дня.