Союз-5

[Дмитрий В.]

Кстати, почему не сделать вторую ступень на метане?

Зачем?

УИ +10/15%, совмещенное днище, цилиндрические баки (оба) - легче конструкция, больше ПН.

Так у С-5 и так все баки цилиндрические и на 2й ступени совмещённое днище. 

Меня терзают смутные сомнения...
Систематически рисовали типа зенитовского бака керосина.

"Схематически" кто только чего не рисовал. "А сбылось это": однослойное совмещённое днище. Причём картинки этого решения то ли с Королёвских, то ли с Козловских чтений выкладывались на форуме ещё в 2024 году, если не раньше.

Покажешь картинку? Интересно же, сам понимаешь...

Все видели, один ты прозевал Вот нефиг шастать по всяким там Димитровградам

[Дмитрий В.]

Так ради чего?

ну 15-20 сек это заметно для верхней ступени.

Настолько заметно что окупит всю мороку?

PS. Это +10% ПН, ориентировочно

Сикока, сикока?
А увеличение массы двигателя и баков сколько процентов пожрёт?

Да, вот так. С нынешних 18 до 20 т. Такие дела... 
Логарифм творит чудеса.
Вы не можете просматривать это вложение.

Осталось найти ЖРД с УИ=380 ед. 

[Старый]

Осталось найти ЖРД с УИ=380 ед.

И чтобы при переходе  нафтила на метан сухая масса увеличилась всего на полтонны. 

[zero17]

Так ради чего?

ну 15-20 сек это заметно для верхней ступени.

Настолько заметно что окупит всю мороку?

PS. Это +10% ПН, ориентировочно

Сикока, сикока?
А увеличение массы двигателя и баков сколько процентов пожрёт?

Да, вот так. С нынешних 18 до 20 т. Такие дела... 
Логарифм творит чудеса.
00055.png

Осталось найти ЖРД с УИ=380 ед.

с метаном 2-й ступени ПН почти на 2 тонны

[Bell]

Осталось найти ЖРД с УИ=380 ед.

Но для метана это возможно, а для керосина - нет

[Дмитрий В.]

Осталось найти ЖРД с УИ=380 ед.

Но для метана это возможно, а для керосина - нет

А давай 400 с возьмём - чего мелочиться-то?

[Bell]

Осталось найти ЖРД с УИ=380 ед.

И чтобы при переходе  нафтила на метан сухая масса увеличилась всего на полтонны.

Согласен, может и то же самое останется.

[Старый]

сухая масса увеличилась всего на полтонны.

Согласен, может и то же самое останется.

С чего бы? 

[Prokrust]

Осталось найти ЖРД с УИ=380 ед.

Но для метана это возможно, а для керосина - нет

А давай 400 с возьмём - чего мелочиться-то?

Propep показывает пустотный теоретический для метана 391 сек, для керосина 378 сек - при  коэф. расширения 100.
Разрыв 13 сек.
PS.
Вспоминаются совершенно дурацкие поиски у Роскомоса лучшего по УИ керосина и с большей плотностью конечно же - и как бы случайно получилось максимально подороже.
Хотя беглый взгляд показывает, лчший керосин - это пропан. Это так просто, но не для Роскосмоса.
Его пустотный УИ = 385 при коэф.расширения 100.