Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 31 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

#19180
Цитата: vlad7308 от 08.05.2025 22:39:54когда он еще был одноразовый и летал 10-15 раз в год, он, помнится, продавался заказчикам за ~55млн.
Спейсикс сами говорили, что новая первая ступень фалькона стоит $37млн и это 60% от стоимости ракеты.
ЦитироватьThe boosters, which SpaceX has often landed, make up about 60% of the total cost of the rocket, or about $37 million.
https://www.cnbc.com/2020/04/16/elon-musk-spacex-falcon-9-rocket-over-a-million-dollars-less-to-insure.html
Таким образом себестоимость всей ракеты (100%) около $60млн в одноразовом исполнении.
Один союз-2 на 2020 год стоил $17млн, весь протон 1.7млрд руб
Новая одноразовая ступень фалькона стоила (со слов самих же спейсикс) дороже, чем целый протон или два союза-2.
Ангара-A5 по контракту с МО в 2020 году стоила меньше 5млрд, что по тогдашнему курсу $56млн.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:29:17
Цитата: Дмитрий В. от 08.05.2025 21:02:01Извольте оперировать цифрами, или закрончим эту бесплодную дискуссию.
Да без проблем) Есть одна-единственная цифра, которая имеет значение - стоимость за кг. По этому параметру SpaceX в несколько раз превосходит все остальные американские компании (особенно на низкую орбиту, что сейчас важно как никогда - все хотят выводить группировки из тысяч спутников именно на НОО). SpaceX превосходит даже те страны, где кратно более низкие зарплаты и дешевле топливо. Россию SpaceX превосходит. А теперь вы что, начнёте утверждать что у SpaceX дешёвое всё кроме баков, а баки дороже вафельных баков ULA? Серьёзно, вы правда так думаете? Я такой расклад вижу крайне маловероятным
Ух как Вы удачно соскочили со стоимости технологических операций на стоимость кг ПН! ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 08.05.2025 23:05:49Спейсикс сами говорили, что новая первая ступень фалькона стоит $37млн и это 60% от стоимости ракеты.
Спейсикс НЕ говорили, что новая первая ступень фалькона стоит $37млн. Это так журналисты посчитали.
Live and learn

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 08.05.2025 22:02:31
Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:29:17Россию SpaceX превосходит.
Все дело в баках оказывается. ;D
Подумайте для начала сколько бы стоил одноразовый фалькон при 10-15 пусках в год (тоесть в наших условиях), а потом приводите стоимость фалькона как аргумент. ;)
Вот вам информация для размышления.
Вы не можете просматривать это вложение.
А чего тут размышлять? Фалкон 9 стоит 85млн, Союз стоит 47 млн, Союз выводит 8 тонн, а Фалкон - 22. Фалкон дешевле на кг груза: 3900$/кг против 5900$/кг. Я ж говорю, единственное ваше утешение это начинать манёвры в стиле "ну это всё остальное у него дешёвое, а баки вот дорогие". Что ж, ну тут я с вами спорить уже не стану, пожалуй...
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Кот Бегемот

#19184
Цитата: Буцетам от 08.05.2025 23:47:48А чего тут размышлять? Фалкон 9 стоит 85млн, Союз стоит 47 млн, Союз выводит 8 тонн, а Фалкон - 22.
Там же указано 5.5т на ГПО.Это с возвратом ступени.Так что никаких 22т нет и близко. ;)
По поводу зенита с протоном и чанчженом я так понимаю вопросов нет.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

vlad7308

Ф9 в 15 году имел НЯП стандартную коммерческую цену в прайс-листе 55-60млн.
Больше было на гос.тендерах или на чем-то очень специфическом,
Никакого возврата тогда не было, разумеется.
это оценочное суждение

Кот Бегемот

#19186
Цитата: vlad7308 от 08.05.2025 23:55:49Больше было на гос.тендерах или на чем-то очень специфическом,
Ну это ни для кого не секрет, что маск поднялся с помощью НАСА и пентагона.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 08.05.2025 23:50:29Там же указано 5.5т на ГПО
Ой, да? А давайте сравним Атлас с водородным Центавром и Фалкон с керосином, и траекторию гиперболическую возьмём. Фалкон выведет 50 кг, а Атлас 350 кг. Вот это да, Атлас дешевле! Ууу!
Я ж говорю, только и остаётся что изголяться как уж на сковородке. Рынок тяжёлых спутников связи на ГСО сейчас в упадке. Зато рынок лёгких спутников связи на НОО - на подъёме. И чем дальше, тем больше ситуация не в пользу ГСО. Вот такие вот дела, да вы наверное и сами знаете)
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Кот Бегемот

Цитата: Буцетам от 09.05.2025 00:22:34Я ж говорю, только и остаётся что изголяться как уж на сковородке.
Чем вы и заняты.Уже до аталса и гсо рынка дошли... ;D
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 09.05.2025 00:30:11
Цитата: Буцетам от 09.05.2025 00:22:34Я ж говорю, только и остаётся что изголяться как уж на сковородке.
Чем вы и заняты.Уже до аталса и гсо рынка дошли... ;D

ага
Look on my works, ye Mighty, and despair!

nonconvex

Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:31:38
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 21:04:42Хилые у них баки, судя по мучениям с FH
В я напопню, что у Falcon heavy на 1й ступени бак кислорода по-прежнему гладкий. И где теперь ваша "хилость"?
У вас и фото есть? Хилость в выводимой массе на НОО.

Буцетам

Цитата: nonconvex от 09.05.2025 00:52:24
Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:31:38
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 21:04:42Хилые у них баки, судя по мучениям с FH
В я напопню, что у Falcon heavy на 1й ступени бак кислорода по-прежнему гладкий. И где теперь ваша "хилость"?
У вас и фото есть? Хилость в выводимой массе на НОО.

А что такое с массой? В 3 раза больше весит - в 3 раза больше и выводит. Фото есть, это описание из официального руководства от SpaceX. Толщина листа на центральном блоке увеличена, а вот дополнительный силовой набор не понадобился. Так что про хлипкость это голословные заявления
Look on my works, ye Mighty, and despair!

nonconvex

Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.

algol5720

Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D

Дмитрий В.

Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

algol5720

Цитата: Дмитрий В. от 09.05.2025 14:06:03
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Нам бы только подглядеть... ;D

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 09.05.2025 14:06:03
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Зато таблица общая для F-9 и F-Heavy, и никаких отличий для Center core там не указано
Look on my works, ye Mighty, and despair!

nonconvex

Цитата: Буцетам от 09.05.2025 19:14:39
Цитата: Дмитрий В. от 09.05.2025 14:06:03
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Зато таблица общая для F-9 и F-Heavy, и никаких отличий для Center core там не указано
Центральная сосиска у FH совершенно другая. Ищите другую таблицу.

Буцетам

Цитата: nonconvex от 09.05.2025 20:34:07Ищите другую таблицу.
Где искать?
Look on my works, ye Mighty, and despair!

nonconvex

Цитата: Буцетам от 09.05.2025 20:53:18
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 20:34:07Ищите другую таблицу.
Где искать?
Там где гладкие оболочки