Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кот Бегемот

#19180
Цитата: vlad7308 от 08.05.2025 22:39:54когда он еще был одноразовый и летал 10-15 раз в год, он, помнится, продавался заказчикам за ~55млн.
Спейсикс сами говорили, что новая первая ступень фалькона стоит $37млн и это 60% от стоимости ракеты.
ЦитироватьThe boosters, which SpaceX has often landed, make up about 60% of the total cost of the rocket, or about $37 million.
https://www.cnbc.com/2020/04/16/elon-musk-spacex-falcon-9-rocket-over-a-million-dollars-less-to-insure.html
Таким образом себестоимость всей ракеты (100%) около $60млн в одноразовом исполнении.
Один союз-2 на 2020 год стоил $17млн, весь протон 1.7млрд руб
Новая одноразовая ступень фалькона стоила (со слов самих же спейсикс) дороже, чем целый протон или два союза-2.
Ангара-A5 по контракту с МО в 2020 году стоила меньше 5млрд, что по тогдашнему курсу $56млн.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:29:17
Цитата: Дмитрий В. от 08.05.2025 21:02:01Извольте оперировать цифрами, или закрончим эту бесплодную дискуссию.
Да без проблем) Есть одна-единственная цифра, которая имеет значение - стоимость за кг. По этому параметру SpaceX в несколько раз превосходит все остальные американские компании (особенно на низкую орбиту, что сейчас важно как никогда - все хотят выводить группировки из тысяч спутников именно на НОО). SpaceX превосходит даже те страны, где кратно более низкие зарплаты и дешевле топливо. Россию SpaceX превосходит. А теперь вы что, начнёте утверждать что у SpaceX дешёвое всё кроме баков, а баки дороже вафельных баков ULA? Серьёзно, вы правда так думаете? Я такой расклад вижу крайне маловероятным
Ух как Вы удачно соскочили со стоимости технологических операций на стоимость кг ПН! ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 08.05.2025 23:05:49Спейсикс сами говорили, что новая первая ступень фалькона стоит $37млн и это 60% от стоимости ракеты.
Спейсикс НЕ говорили, что новая первая ступень фалькона стоит $37млн. Это так журналисты посчитали.
Live and learn

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 08.05.2025 22:02:31
Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:29:17Россию SpaceX превосходит.
Все дело в баках оказывается. ;D
Подумайте для начала сколько бы стоил одноразовый фалькон при 10-15 пусках в год (тоесть в наших условиях), а потом приводите стоимость фалькона как аргумент. ;)
Вот вам информация для размышления.
Вы не можете просматривать это вложение.
А чего тут размышлять? Фалкон 9 стоит 85млн, Союз стоит 47 млн, Союз выводит 8 тонн, а Фалкон - 22. Фалкон дешевле на кг груза: 3900$/кг против 5900$/кг. Я ж говорю, единственное ваше утешение это начинать манёвры в стиле "ну это всё остальное у него дешёвое, а баки вот дорогие". Что ж, ну тут я с вами спорить уже не стану, пожалуй...
контента больше не будет

Кот Бегемот

#19184
Цитата: Буцетам от 08.05.2025 23:47:48А чего тут размышлять? Фалкон 9 стоит 85млн, Союз стоит 47 млн, Союз выводит 8 тонн, а Фалкон - 22.
Там же указано 5.5т на ГПО.Это с возвратом ступени.Так что никаких 22т нет и близко. ;)
По поводу зенита с протоном и чанчженом я так понимаю вопросов нет.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

vlad7308

Ф9 в 15 году имел НЯП стандартную коммерческую цену в прайс-листе 55-60млн.
Больше было на гос.тендерах или на чем-то очень специфическом,
Никакого возврата тогда не было, разумеется.
это оценочное суждение

Кот Бегемот

#19186
Цитата: vlad7308 от 08.05.2025 23:55:49Больше было на гос.тендерах или на чем-то очень специфическом,
Ну это ни для кого не секрет, что маск поднялся с помощью НАСА и пентагона.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 08.05.2025 23:50:29Там же указано 5.5т на ГПО
Ой, да? А давайте сравним Атлас с водородным Центавром и Фалкон с керосином, и траекторию гиперболическую возьмём. Фалкон выведет 50 кг, а Атлас 350 кг. Вот это да, Атлас дешевле! Ууу!
Я ж говорю, только и остаётся что изголяться как уж на сковородке. Рынок тяжёлых спутников связи на ГСО сейчас в упадке. Зато рынок лёгких спутников связи на НОО - на подъёме. И чем дальше, тем больше ситуация не в пользу ГСО. Вот такие вот дела, да вы наверное и сами знаете)
контента больше не будет

Кот Бегемот

Цитата: Буцетам от 09.05.2025 00:22:34Я ж говорю, только и остаётся что изголяться как уж на сковородке.
Чем вы и заняты.Уже до аталса и гсо рынка дошли... ;D
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 09.05.2025 00:30:11
Цитата: Буцетам от 09.05.2025 00:22:34Я ж говорю, только и остаётся что изголяться как уж на сковородке.
Чем вы и заняты.Уже до аталса и гсо рынка дошли... ;D

ага
контента больше не будет

nonconvex

Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:31:38
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 21:04:42Хилые у них баки, судя по мучениям с FH
В я напопню, что у Falcon heavy на 1й ступени бак кислорода по-прежнему гладкий. И где теперь ваша "хилость"?
У вас и фото есть? Хилость в выводимой массе на НОО.

Буцетам

Цитата: nonconvex от 09.05.2025 00:52:24
Цитата: Буцетам от 08.05.2025 21:31:38
Цитата: nonconvex от 08.05.2025 21:04:42Хилые у них баки, судя по мучениям с FH
В я напопню, что у Falcon heavy на 1й ступени бак кислорода по-прежнему гладкий. И где теперь ваша "хилость"?
У вас и фото есть? Хилость в выводимой массе на НОО.

А что такое с массой? В 3 раза больше весит - в 3 раза больше и выводит. Фото есть, это описание из официального руководства от SpaceX. Толщина листа на центральном блоке увеличена, а вот дополнительный силовой набор не понадобился. Так что про хлипкость это голословные заявления
контента больше не будет

nonconvex

Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.

algol5720

Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D

Дмитрий В.

Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

algol5720

Цитата: Дмитрий В. от 09.05.2025 14:06:03
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Нам бы только подглядеть... ;D

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 09.05.2025 14:06:03
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Зато таблица общая для F-9 и F-Heavy, и никаких отличий для Center core там не указано
контента больше не будет

nonconvex

Цитата: Буцетам от 09.05.2025 19:14:39
Цитата: Дмитрий В. от 09.05.2025 14:06:03
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 13:09:51
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 01:52:26Не вижу гладкого листа. Вижу более толстый.
Разуй глаза... ;D
Да на картинке Суперхэви вообще не видно, что там внутри баков.
Зато таблица общая для F-9 и F-Heavy, и никаких отличий для Center core там не указано
Центральная сосиска у FH совершенно другая. Ищите другую таблицу.

Буцетам

Цитата: nonconvex от 09.05.2025 20:34:07Ищите другую таблицу.
Где искать?
контента больше не будет

nonconvex

Цитата: Буцетам от 09.05.2025 20:53:18
Цитата: nonconvex от 09.05.2025 20:34:07Ищите другую таблицу.
Где искать?
Там где гладкие оболочки