Союз-5

[sliu]

Это и про эмиров, и про саудитов, и про остальных. Сколько было их запусков на Днепрах и Протонах после 2014? Мы же говорим о текущем положении дел, а не о славном прошлом.

Я ж разве спорю?.. Вставил свои пять копеек, вспомнив, что на ум пришло про ОАЭ.
Вообще, у меня такое подозрение, что все (кто сможет, конечно; к этому стремятся довольно много стран) будут стараться иметь собственный носитель лёгкого класса (условный "Шавит"), обеспечивающий выведение ПН разведки, для научных целей. А массивные КА (типа связи на ГСО) пускать с помощью йогов, китайцев и т. п.

[Кот Бегемот]

Ок. Возможно. Но это значит что вы оставляеете возможность обратного.

Разумеется.В наше неспокойное время может быть все что угодно.

Зачем тогда так сильно реагировать на безобидные сомнения ноунейма в интернете?

Я не знаю зачем вы так бурно реагируете...
Я просто сказал, что у него возможно есть основания для таких заявлений и что мы много не знаем, что известно ему.

США чем вам не глобальный извозчик с Ф9, ракетами ULA, Электронами и всем остальным зоопарком?

Глобальный = всемирный.Если в этом всемирном нет китая, россии (первая и четвертая экономики мира)  - это уже не глобальный.
Это просто крупный кускок пирога, но не более.И это сейчас.Чем дальше, тем на меньшие куски этот кусок будет делиться.И союз-5 наш с казахами шанс урвать себе кусочек. (надо это или нет - другой вопрос).
И шанс этот ПМСМ вполне реальный.

[Кот Бегемот]

Потому что я не вижу что может предложить Союз-5 что сделало бы его интересней для заказчика чем Ф9, Вулкан, Ариан 6, H3, LVM-3 и далее по списку.

А я не вижу чем перечисленные интереснее союз-5.
Ван-вебы в свое время и на союз-2 согласны были...

[Demir_Binici]

Сейчас запускают.Может договорятся на союз-5.Почему нет-то?

Арабы с кем только не запускали. Это если про ОАЭ. На "Протонах" и "Днепрах" - летали, на Н-2 (японской) - летали, на Фэлкон-9 - летали...

Протон в очень давнем прошлом. Контракт на запуск AsiaSat-9 подписан в 2012, а запуск в 2017. С 2012 по 2015 ILS смогли лишь 7 иностранных контрактов получить. А потом - всё. Стали не нужны.

ПОПРАВКА: AsiaSat-9 это не арабы. Последний спутник для арабов, Yahsat 1B запущен на Протоне в апреле 2012 года.

[Demir_Binici]

Это и про эмиров, и про саудитов, и про остальных. Сколько было их запусков на Днепрах и Протонах после 2014?

Вы совершенно напрасно привязываете Протоны к 2014 году. Дело не в санкциях - их не было. Дело в самой ракете и ситуации на рынке. Союз-2/Soyuz-ST отлично себе летали вплоть до 2022 года.

[Трилобит]

Я просто сказал, что у него возможно есть основания для таких заявлений и что мы много не знаем, что известно ему.

В том то и дело что не знаем. Были бы у него вместо бюрократической воды хотя бы какие-то намеки на конкретику, вроде тех что были до 2022, а ля "ведутся переговоры с потенциальными клиентами". А так выглядит как безосновательный оптимизм имхо.

Глобальный = всемирный.Если в этом всемирном нет китая, россии (первая и четвертая экономики мира)  - это уже не глобальный.

Так по этой логике и Россия глобальным не была никогда и вообще никто не был и не мог быть чисто физически, вы уж определитесь.

[Bell]

Извини за нескромный вопрос - а ты тогда (гораздо раньше 2000 г.) знал про 11К37 и изначальную глубокую семейственность всей линейки?

Про 11К37 не знал, но оказалось что у него другая концепция - у него центр при старте не работает. Так что это ближе к Титану-3С. Как скажет Саныч "Скаргокультили Титан-3".

А, понятно.
Семейственность была, концепция была, но поскольку ты про это не знал, то... тем хуже для семейственности.
Понятно.

Ладно, я понял. Замнем для ясности )) мне так-то не очень важно, просто интересно было )))

[Кот Бегемот]

ак по этой логике и Россия глобальным не была никогда и вообще никто не был и не мог быть чисто физически, вы уж определитесь.

Значит не была.

А так выглядит как безосновательный оптимизм имхо.

Да ради бога.Если вы это так видите.Я вижу иначе.
Вы высказали свое мнение, я свое.
В наше неспокойное время делать прогнозы, что там будет через три года - дело неблагодарное.Особенно не обладая полной инофрмацией.
У союз-5 впереди еще три года ЛКИ.

[Demir_Binici]

У СГА свое.У ес свое.У индии свое.У китая свое.У рф свое.Будут какие-то мелкие "халтурки" на стороне но на этом все.
Сейчас еще есть отголоски глобализации (например койперы на ариане или европейские спутники на НЗ).Но чем , дальше тем меньше этого будет.

Пока этого не наблюдается. Китай действительно (ЕМНИП с 2010 года) отдельно, и РФ с 2022 года отдельно. А остальной мировой рынок вполне себе открытый. Спутники построенные на деньги налогоплательщиков действительно при возможности стараются запускать на своих ракетах. А негосударственным компаниям никто не указ.

[Demir_Binici]

Ван-вебы в свое время и на союз-2 согласны были...

В то время кроме SpaceX и Arianespace/Starsem и не было никого, кто готов был бы вывести более 100 тонн за полтора-два года (как тогда планировали). Китай под санкциями, ISRO не справится. Назло бабушке в пику SpaceX выбрали Arianespace/Starsem.

[Трилобит]

Это и про эмиров, и про саудитов, и про остальных. Сколько было их запусков на Днепрах и Протонах после 2014?

Вы совершенно напрасно привязываете Протоны к 2014 году. Дело не в санкциях - их не было. Дело в самой ракете и ситуации на рынке. Союз-2/Soyuz-ST отлично себе летали вплоть до 2022 года.

Да я не конкретно к санкциям привязываю, просто десятилетие имхо наиболее удобный масштаб.
До 2022 и ЦиХ говорил что есть интерес на А3 у иностранцев, даже якобы инвестировать в разработку хотели (емнип на МАКСе 2021 года дело было).
А Протоны это из комментария на который я отвечал.
Хотя даже на Союзе-2 я сейчас посмотрел и арабских спутников за последние 10 лет не увидел, даже с Куру. EgyptSat-A разве что можно притянуть за уши, Египет в принципе от Персидского залива недалеко, да и по африканским меркам экономика достаточно крупная, но это опять таки штучный заказ, да еще и запуск с проблемами был.

[Demir_Binici]

Кстати, а что не так с Эритреей? Им больше негде заказать спутник, если он им, например, нужен?

С Эритреей все нормально, кроме платежеспособности.

Ну если бизнес-схема примерно как на Angosat, то да, Эритрея тоже потенциальный клиент РФ. За спутник ведь платить надо. А если заказать его в долг у Китая, то китайцы конечно построят и запустят, но долг им придётся отдавать.

[Старый]

А, понятно.
Семейственность была, концепция была, но поскольку ты про это не знал, то... тем хуже для семейственности.
Понятно.

Семейства бывают разные. В т .ч. семейство Ангара. А о чём вообще ты хочешь сказать? 

[Старый]

Если же есть желание создавать беспроблемную РН, тогда существует беспроблемный ж.д диаметр 3,6м. С учетом жёсткого контейнера впишется в 3,75м. И никаких литерных (о ужос) не понадобится

Нам нужна ракета летать в космос а не решать проблемы с транспортирвкой. 

[Старый]

По сути дела, с точки зрения схемных решений (количество ступеней и порядок их работы, 11К37 в с тремя ББ ничем не отличалась от "ТриЗенита-СС" или ГК6 - отличия были чисто компоновочными

Со стороны схемных решений и количества ступеней все ракеты одинаковы. Хоть Титан-3С. 

[Старый]

На трёх одинаковых блоках с РД-171 начал продвигать?

Да. А что? 

РД-171М ещё не было.

А в чём разница? 
 Может ещё расположение заклёпок и лючков обсудим? 

[Старый]

Старый предлагал "ТриЗенит" Миру.

Нет, не миру. Роскосмосу. Собственно даже ЦиХу. 

[Demir_Binici]

Хотя даже на Союзе-2 я сейчас посмотрел и арабских спутников за последние 10 лет не увидел, даже с Куру. EgyptSat-A разве что можно притянуть за уши, Египет в принципе от Персидского залива недалеко, да и по африканским меркам экономика достаточно крупная, но это опять таки штучный заказ, да еще и запуск с проблемами был.

Я выше писал про AsiaSat-9, запущенный на Протоне-М в 2017 году.
В отличие от Протон-М, Союз-2 был вполне себе востребован. И через Atianespace и через Starsem. Но SpaceX постепенно и его теснили. Особенно своей программой rideshare.

До 2022 и ЦиХ говорил что есть интерес на А3 у иностранцев, даже якобы инвестировать в разработку хотели (емнип на МАКСе 2021 года дело было).

Ну а чего не быть интересу-то? У спутниковых операторов интерес к любому поставщику есть. Только вопрос сразу возникает про лётную статистику. Даже не у самих операторов, а у страховых компаний. А операторы уже интересуются стоимостью страховки. А про инвестировать в разработку - это байки.

Вот разве что Южная Корея "инвестировала" в Ангару 1.2, точнее проплатила заказ в 2016 году. Вот и всё.

[Demir_Binici]

На трёх одинаковых блоках с РД-171 начал продвигать?

Да. А что?

РД-171М ещё не было.

А в чём разница?
 Может ещё расположение заклёпок и лючков обсудим?

Разница не принципиальная и обсуждать не будем. Я просто уточнил для конкретики. РД-171 так РД-171.

Вопрос был кому именно ты её продвигал. Если даже просто форумчанам, то кто, по твоему тогдашнему мнению, должен был разрабатывать эту твою концепцию? В 2000 году.

P.S.
Пропустил твой ответ Дмитрию В. ЦиХ значит. Понятно.

[Трилобит]

Я выше писал про AsiaSat-9, запущенный на Протоне-М в 2017 году.

Оператор Гонконг (RIP), изготовитель США, не думаю что стоит ожидать AsiaSat-10

Ну а чего не быть интересу-то? У спутниковых операторов интерес к любому поставщику есть. Только вопрос сразу возникает про лётную статистику. Даже не у самих операторов, а у страховых компаний. А операторы уже интересуются стоимостью страховки. А про инвестировать в разработку - это байки.

Ну так у Ангары же статистика уже есть, в отличии от Союза-5. Разгонники конечно подвели немного, но в целом неплохая, УРМы так вообще 100% надежные пока. Так что мне кажется А3 с точки зрения коммерческих перспектив гораздо лучше смотрится, жаль внешняя политика подвела.
Насчет баек мне кажется что-то там было, разработка А3 все-таки не такие уж большие суммы, но теперь мы уже вряд ли когда-то узнаем детали.