Союз-5

[Кот Бегемот]

Ну будем посмотреть, может запустят для Ирана или Эритреи что-то и выдадут за триумфальное возвращение на рынок.

Почему выдадут?Если запустят для ирана и эритреи это и будет возвращение на рынок.Разве нет?
А про триумфальное это вы придумали он такого вроде не обещал..

[Вернер П.]

Интересно... А точно это "заужение" диаметра ХО - для обеспечения транспортировки?..

Точно. Причем у блока А Энергии штатный ХО не позволял перевозку по ж.д. и поэтому существовал специальный транспортировочный ХО, который уже на космодроме заменялся полётным.
У Зенита  же штатный ХО  позволял ж.д. перевозку.

[Demir_Binici]

может запустят для Ирана или Эритреи

Чтобы запустить что-то, надо это для начала сделать. И кто это будет делать? Иран, Эритрея?

Для себя-то сделать Экспресс АМУ-4 и Ямал-501 обещают лишь к 2027 году. Хотя вот какой-то спутник в интересах иностранного заказчика (по слухам Ирана) планируют запустить в этом году на Протоне.

Кстати, а что не так с Эритреей? Им больше негде заказать спутник, если он им, например, нужен?

[Вернер П.]

Проблемы с проводкой негабаритного литерного поезда у РЖД конечно будут. Но небольшие. Ни о каких "Всё встанет колом, логистика рухнет, цена ракеты взлетит в небеса!" не будет. Отстегнут железнодорожникам толику малую от стоимости запуска и всё проедет на "Ура!", скажут "Тащите ещё!".

А зачем нам проблемы? Если же есть желание создавать беспроблемную РН, тогда существует беспроблемный ж.д диаметр 3,6м. С учетом жёсткого контейнера впишется в 3,75м. И никаких литерных (о ужос) не понадобится

[Дмитрий В.]

А разве у 11К77 был конический ХО?

Мой склероз подсказывает, что первые несколько штук 11К77 ушли с коническим ХО...
Вы не можете просматривать это вложение.

Сдаётся мне, этот конус - не лётный. Надо у Вована уточнить - он про Зенит знает всё, и по-моему, про этот конус уже был разговор.

[Трилобит]

Ну будем посмотреть, может запустят для Ирана или Эритреи что-то и выдадут за триумфальное возвращение на рынок.

Почему выдадут?Если запустят для ирана и эритреи это и будет возвращение на рынок.Разве нет?
А про триумфальное это вы придумали он такого вроде не обещал..

Иран находится в изоляции и на мой взгляд не является частью глобального международного рынка. Объемы опять таки штучные. Плюс учитывая современный контекст сомнительны коммерческие перспективы, потому что скорее всего это будет в счет военной помощи, а не за твердую валюту.
Мелкие африканские княжества в кредит запускать это вообще смешно.

В моем понимании возвращение на рынок запусков это заказы уровня OneWeb для ведущих экономик мира, а не штучные запуски для диктатур и failed state.

Конечно им виднее, чем вам с дивана.

Удобная позиция. Кто интересно Борисову туману напустил что ему 40 запусков в год привиделись.

[Трилобит]

может запустят для Ирана или Эритреи

Чтобы запустить что-то, надо это для начала сделать. И кто это будет делать? Иран, Эритрея?

Для себя-то сделать Экспресс АМУ-4 и Ямал-501 обещают лишь к 2027 году. Хотя вот какой-то спутник в интересах иностранного заказчика (по слухам Ирана) планируют запустить в этом году на Протоне.

Кстати, а что не так с Эритреей? Им больше негде заказать спутник, если он им, например, нужен?

Иран для себя может сделать что-то.
С Эритреей все нормально, кроме платежеспособности.

[Кот Бегемот]

Иран находится в изоляции и на мой взгляд не является частью глобального международного рынка. Объемы опять таки штучные. Плюс учитывая современный контекст сомнительны коммерческие перспективы, потому что скорее всего это будет в счет военной помощи, а не за твердую валюту.
Мелкие африканские княжества в кредит запускать это вообще смешно.

Вы строите гипотезы исходя из доступной вам информации и текущей ситуации.До 2028 года у союз-5 ЛКИ.
Что будет дальше -увидим.
Может баканов заниматся очковтирательством, а может он владеет информацией, которая вам не доступна и поэтому делает такие заявления.Это я и хотел сказать.

Кто интересно Борисову туману напустил что ему 40 запусков в год привиделись.

Мы вроде слова баканова обсуждали.При чем тут борисов?Если борисов что-то не выполнил значит и баканов такой же?

В моем понимании возвращение на рынок запусков это заказы уровня OneWeb для ведущих экономик мира

Любые заказы в любом количестве хоть за деньги хоть за какие-то другие плюшки это хорошо.

[Кот Бегемот]

Иран для себя может сделать что-то.
С Эритреей все нормально, кроме платежеспособности.

В мире много стран помимо ирана и эритреи.Те же страны залива не беднее мелкобритов.

[Трилобит]

Мы вроде слова баканова обсуждали.При чем тут борисов?Если борисов что-то не выполнил значит и баканов такой же?

Мы обсуждали позицию "наверху виднее". Я не говорю что Борисов что-то там не выполнил, в целом я его главенствование положительно оцениваю, я говорю лишь что принимать на веру любое заявление просто потому что человек на должности это так себе идея.

Может баканов заниматся очковтирательством, а может он владеет информацией, которая вам не доступна и поэтому делает такие заявления.

Ну очковтирательством я бы это не назвал. Просто типичное "все идет по плану" политиков и бюрократов, ничего даже втирать никому не надо - не сбудется, максимум будет с позором уволен на повышение.

Любые заказы в любом количестве хоть за деньги хоть за какие-то другие плюшки это хорошо.

Хорошо, не спорю. Как по мне даже если с ГВМ ракеты будут летать - значит что пульс есть и надежда на возрождение зиждется. Но это совсем не то же самое что полноценное возвращение на рынок.

[Трилобит]

Иран для себя может сделать что-то.
С Эритреей все нормально, кроме платежеспособности.

В мире много стран помимо ирана и эритреи.Те же страны залива не беднее мелкобритов.

Какого залива? Их на нашем шарике много. Если вы про арабов, то они с Маском запускают, зачем им Союз-5?
Мы с вами эту тему уже обсуждали, причем вроде как уже не единожды, даже среди стран "глобального Юга" нет для отечественных ракет клиентов.

[sliu]

Сдаётся мне, этот конус - не лётный.

В фильме "Автоматизированный комплекс РН Зенит" показан пуск. И мне сдаётся, что там юбка коническая.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Кот Бегемот]

Мы обсуждали позицию "наверху виднее".

Это очевидно, что у главы роскосмоса больше информации.Нет?

я говорю лишь что принимать на веру любое заявление просто потому что человек на должности это так себе идея.

Я и не предлагал верить на слово.Я лишь сказал что возможно у него есть основания делать такие заявления.

Но это совсем не то же самое что полноценное возвращение на рынок.

ПМСМ никогда и никто в ближайшие годы больше не станет глобальным "извозчиком" как например была рф с протонами\зенитами\союзами.
У СГА свое.У ес свое.У индии свое.У китая свое.У рф свое.Будут какие-то мелкие "халтурки" на стороне но на этом все.
Сейчас еще есть отголоски глобализации (например койперы на ариане или европейские спутники на НЗ).Но чем , дальше тем меньше этого будет.И из иностранных заказчиков (для всех, а не только для россии) и останутся эритреи, ираны, турции, малайзии, вьетнамы и прочие...\

[Кот Бегемот]

Если вы про арабов, то они с Маском запускают, зачем им Союз-5?

Сейчас запускают.Может договорятся на союз-5.Почему нет-то?

[Кот Бегемот]

Мы с вами эту тему уже обсуждали, причем вроде как уже не единожды, даже среди стран "глобального Юга" нет для отечественных ракет клиентов.

Ну это ваши гипотенузы из разряда "раз борисов не сделал 40 запусков, то баканов врет".Л-Логика.
Я с ними не согласен.

[sliu]

Сейчас запускают.Может договорятся на союз-5.Почему нет-то?

Арабы с кем только не запускали. Это если про ОАЭ. На "Протонах" и "Днепрах" - летали, на Н-2 (японской) - летали, на Фэлкон-9 - летали...

[Трилобит]

Это очевидно, что у главы роскосмоса больше информации.Нет?

Очевидно. Правда информация тут уровня секретов Полишинеля. Но я же не об этом, я о том что слова бюрократов и политиков гораздо чаще пустой звук, чем что-то подкрепленное информацией. Надеяться что вот в этот то раз точно сбудется на мой взгляд наивно. Но может я не прав и в десятый раз грабли окажутся без черенка.

Я и не предлагал верить на слово.Я лишь сказал что возможно у него есть основания делать такие заявления.

Ок. Возможно. Но это значит что вы оставляеете возможность обратного. Зачем тогда так сильно реагировать на безобидные сомнения ноунейма в интернете?

ПМСМ никогда и никто в ближайшие годы больше не станет глобальным "извозчиком" как например была рф с протонами\зенитами\союзами.

США чем вам не глобальный извозчик с Ф9, ракетами ULA, Электронами и всем остальным зоопарком? Число их клиентов гораздо больше чем число стран с независимым доступом в космос. Опять таки арабы летают с США, Южная Америка, Юго-Восточная Азия, Южная Африка, у Европы пока ПН больше чем своих ракет.

[Трилобит]

Сейчас запускают.Может договорятся на союз-5.Почему нет-то?

Арабы с кем только не запускали. Это если про ОАЭ. На "Протонах" и "Днепрах" - летали, на Н-2 (японской) - летали, на Фэлкон-9 - летали...

Это и про эмиров, и про саудитов, и про остальных. Сколько было их запусков на Днепрах и Протонах после 2014? Мы же говорим о текущем положении дел, а не о славном прошлом.
Японцы, европейцы и индусы действительно с удовольствием возьмут все что на Ф9 не полетит, нашим тут мало что останется.

[Трилобит]

Если вы про арабов, то они с Маском запускают, зачем им Союз-5?

Сейчас запускают.Может договорятся на союз-5.Почему нет-то?

Потому что я не вижу что может предложить Союз-5 что сделало бы его интересней для заказчика чем Ф9, Вулкан, Ариан 6, H3, LVM-3 и далее по списку. Если вы какие-то преимущества коммерческие можете назвать - буду рад выслушать.

[Demir_Binici]

Иран для себя может сделать что-то.
С Эритреей все нормально, кроме платежеспособности.

В мире много стран помимо ирана и эритреи.Те же страны залива не беднее мелкобритов.

Страны залива действительно богатые. И спутники они заказывают. Только причём тут Союз-5? Они заказывают спутники у нормальных компаний. Навскидку: Al Yah Satellite Communications Company заказали пару серьёзных спутников на платформе Eurostar-Neo у Airbus Defence and Space. Зачем им спутники ИСС Решетнёва? Да и не сделают решетнёвцы подобного. В июле прошлого года они заключили контракт на их запуск со SpaceX в 2027 и 2028 годах. Зачем им Союз-5? Даже если им почти даром предложить их запускать, то во-первых стоимость страховки будет такая, что запуск на Falcon 9 выйдет дешевле, а во-вторых не дадут лицензию на их экспорт.

А для тех, кому такого класса спутники не нужны, есть Astranis которая совсем небольшие и недорогие спутники делает. Даже, наверное, Эритрея смогла бы найти деньги, если их бессменный президент с 1993 года пожелает.

А ещё есть Китай, который предлагает изготовление и запуск спутников. Даже Баларусь заказали свой спутник не в РФ, а в Китае.

Индия спутники пока только для себя делает. Турция сделала полностью свой Türksat 6A и в прошлом году запустила на Falcon 9.

Когда у российских компаний (АО "Газпром космические системы" и ФГУП "Космическая Связь") была возможность объявлять открытые тендеры на изготовление и запуск спутников, то на них побеждали иностранные компании. Потом их нагнули и заставили заказывать спутники у ИСС Решетнёва, а запускать на Протон-М. Но полезную нагрузку для их спутников ИСС Решетнёва всё равно заказывал у Thales Alenia Space и размещал на своей платформе. Теперь ИСС Решетнёва изготавливает "импортозамещённые" Экспресс АМУ4 и Ямал 501. Пока в планах - конец 2026 года. "Импортозамещённые" стали дешевле? Не думаю.