Союз-5

[Seliv]

И кто же в космонавтике будет выступать в роли Су? Хруники что-ли?

Ну у них самый больший в отрасли небоскрёп. кстати как он там?

[pkl]

Откуда эти арабские ближневосточные страны найдут нагрузки на С5?

Я не говорил, что выводимые нагрузки будут из этих стран. Речь шла про строительство у них СК.
Что хотят запускать на С-5 - это лучше  спросить у Рауля и тех, кто топит за этот проект.
Как по мне - России нужны всего две РН - Амур и Дейтрон-М, остальные все - на свалку! 

Да то же самое, что и всегда: космические корабли и станции, спутники и АМС.

А почему именно Амур и Дейтрон? Мы их сейчас не вытянем.

[pkl]

Откуда эти арабские ближневосточные страны найдут нагрузки на С5?

На арабские страны, конечно, расчета нет никакого - они технологически завязаны на штаты. Поэтому никакие их полезные нагрузки на российских ракетах выводиться не будут. А значит, и СК им могут быть нужны только американские (если их решат разместить в этой горячей точке). Так что вариантов для Союза-5 не очень много - это строительство третьей очереди Восточного для него и гипотетического Амура-СПГ. Но для этого Амур-СПГ должен перестать быть гипотетическим и поэтому его доводят до уровня технического проекта.

Какой, к чёрту, СПГ? Вон, у конкурентов была уже т.н. аномалия. Базовая нагрузка для Союза-5 - пилотируемая программа, Союзы и Прогресса + модули орбитальной станции. Но, конечно, нужны стартовые комплексы. Я предлагаю приспособить инфраструктуру Ангары.

[pkl]

затраты на космос (и не только в России, а вообще в мире) - составляют ничтожную долю как от ВВП, так и от бюджетных дефицитов. Развитие РКТ - не про финансы, а про целеполагание и политическую волю.

В рамочку и на стенку.

Другое дело что всё равно нельзя заниматься очевидным расточительством.
например запуская сложную, устаревшую, дорогую и в производстве и в эксплуатации РН Союз-2.
Нужно срочная замена на более простую и недорогую РН - например одноразовый Союз-СПГ.

Есть два ещё более простых варианта:

1. Моноблочная ракета с РД-180;
2. Моноблочная ракета с более мощной модификацией РД-191.
Обе ракеты, естественно, адаптированы под запуск с СК РН Союз

[ratcustorb]

И кто же в космонавтике будет выступать в роли Су? Хруники что-ли?

Ну у них самый больший в отрасли небоскрёп. кстати как он там?

Я правильно понимаю, что мы именно об одних и тех же Хруниках говорим? Именно о тех, которые третий десяток лет не могут довести А-5 до соответствия хотя бы ТЗ, не говоря уже об улучшении её характеристик? 

З.ы. до уровня Су им как до Китая пешком...

[Raul]

Я бы не сказал, что от Восточного до Амура совсем невозможно дойти пешком. Хотя, конечно, могут спросить - что это Вы тут... гуляете?

А в общем, пятая Ангара второму Союзу - не конкурент, а соседка по космодрому. И вообще, любые тяжелые ракеты ему не конкуренты, поскольку они специализируются на затратных полетах к ГСО. Первая Ангара... может быть, по мере облегчения спутников.

[Старый]

Я правильно понимаю, что ради фантомной метановой РН от производителя, который ни одной новой ракеты за последние полвека не создал, вы предлагаете зарубить реально летающую Ангару?

Не ради а после. Только после создания и ввода в эксплуатацию Союза-5 и ТриСоюза-5 мы предлагаем зарубить Ангару. 
 Вы же ради Ангары зарубили Протон, и ничего. 

[Старый]

Смерть Союза и ЦСКБ - это совершенно естественное явление.

А мне кажется смерть ЦиХ - совершенно естественное явление. 

Так же, как в авиации исчезли всякие Миги-Илы-Яки

Все производители внутри МКАД исчезнут естественным образом. ЦиХ должен исчезнуть и исчезнет так же как исчезли Миги-Илы-Яки. 

и остались только Су - так и в космонавтике в условиях дефицита бюджета производитель РН останется только один.

И это будет ЦСКБ из далёкого Замкадья. 
 ЦиХу давно пора это понять и прекратить своей агонией тормозить российское ракетостроение. 

[Старый]

Смерть Союза и ЦСКБ - это совершенно естественное явление.

А мне кажется смерть ЦиХ - совершенно естественное явление.

Причём создание Ангары показывает что интеллектуальная смерть уже наступила. Мозг умер но тело ещё дёргается. 

[Blackhavvk]

Кто вам сказал, что остался только Су? Ахинею разводят. То, что они все под ОАК, это примерно как то что эти двое под Роскосмосом, правда там все гораздо лучше с интеграцией и обменом.

[azvoz]

Какой, к чёрту, СПГ? Вон, у конкурентов была уже т.н. аномалия.

Вы о чем?

[sychbird]

Летает и будет летать, то, что летает.  Ибо производиться, а производство наиболее устойчивая часть действительности в эпоху всеобщей турбулентности.
То, что не летало в ближайшей перспективе не полетит, по причине той же турбулентности.
 
А что будет после окончания турбулентности не знает никто, опять же по причине турбулентности.

[azvoz]

Летает и будет летать, то, что летает.  Ибо производиться, а производство наиболее устойчивая часть действительности в эпоху всеобщей турбулентности.
То, что не летало в ближайшей перспективе не полетит, по причине той же турбулентности.
 
А что будет после окончания турбулентности не знает никто, опять же по причине турбулентности.

"..будет то, что будет, а то чего не будет - не будет.."
Вам пора в депутаты!

Либо в коучи:
"..Что должно быть, то и будет, а чего не будет, того не должно быть"

[sychbird]

Летает и будет летать, то, что летает.  Ибо производиться, а производство наиболее устойчивая часть действительности в эпоху всеобщей турбулентности.
То, что не летало в ближайшей перспективе не полетит, по причине той же турбулентности.
 
А что будет после окончания турбулентности не знает никто, опять же по причине турбулентности.

"..будет то, что будет, а то чего не будет - не будет.."
Вам пора в депутаты!

Либо в коучи:
"..Что должно быть, то и будет, а чего не будет, того не должно быть"

Будет то, что будет! Еще никогда не было, чтобы никак не было! 

"Однако, зри в корень!" 

[ratcustorb]

Будет то, что будет! Еще никогда не было, чтобы никак не было!

Походу это лозунг ЦиХа... 

[Serge V Iz]

Никогда такого не было. И вот - опять!

В плане стартового комплекса: а можно немного обнаглеть просто взять и прикупить небольшой кусок земли поближе к экватору? Наподобие французской Гвианы? Да, собственно, ту самую площадку и прикупить?

[TAU]

А учитывая, что полноразмерная метановая РН на метановом РД-171 сможет достичь Протон по ПН.
похоронить можно будет не только Иртыш(Союз-5).

Я правильно понимаю, что ради фантомной метановой РН от производителя, который ни одной новой ракеты за последние полвека не создал, вы предлагаете зарубить реально летающую Ангару?

Смерть Союза и ЦСКБ - это совершенно естественное явление. Так же, как в авиации исчезли всякие Миги-Илы-Яки и остались только Су - так и в космонавтике в условиях дефицита бюджета производитель РН останется только один.

Мы заявляем решительный протест!! 

Во-первых, ЦСКБ создал в постсоветское время как минимум один неплохой носитель - Союз-1 (Союз-2.1в). В своём лёгком классе превосходящий, кстати, соответствующую Ангару. 

Во-вторых, и Як, и Ил живы, МС-21 - это Як-242. 

В-третьих, как "летает" Ангара - редко и дорого - плохой пример. Не образец для подражания. 

[Seliv]

(Союз-2.1в). В своём лёгком классе превосходящий, кстати, соответствующую Ангару. 

Но халявные запасы НК-33 не вечные, в случае перехода на РД-193 будет уже не так всё однозначно 

[ZOOR]

ЦСКБ создал в постсоветское время как минимум один неплохой носитель - Союз-1 (Союз-2.1в). В своём лёгком классе превосходящий, кстати, соответствующую Ангару. 

Что там с автоматизацией установки в ПУ?
И  сколько С-2.1в выводит на 600 км?

[Serge V Iz]

Кстати, а тот двигатель-демонстратор, который РД-0162 можно до ракетопригодности в чем-то вроде С-2.1в доделать?

Метановый заменитель РД-0110Р, теоретически, тоже возможен. Вот таким образом нужда и может заставить освоить метан... )