Союз-5

[algol5720]

Проблема Амура в том, что ему вряд ли грозит дойти до ЛИ в отличии от С5, которому по сути только СК и не хватает.
А в остальном Вы правы - вариант Амура с семью двигателями и удлиненной первой ступенью мог бы заменить С5 "на ура". ПМСМ только такой Амур и нужен.

Семь РД-0169 только впритык на Д-4,1м  без всякого управления вектором тяги...

[Большой]

Проблема Амура в том, что ему вряд ли грозит дойти до ЛИ в отличии от С5, которому по сути только СК и не хватает.
А в остальном Вы правы - вариант Амура с семью двигателями и удлиненной первой ступенью мог бы заменить С5 "на ура". ПМСМ только такой Амур и нужен.

Семь РД-0169 только впритык на Д-4,1м  без всякого управления вектором тяги...

тогда возьмём 5,7-6,7 м

[ratcustorb]

Семь РД-0169 только впритык на Д-4,1м  без всякого управления вектором тяги...

С чего бы семь штук по 1,27 м не уместятся?
Если умещаются пять, то и вместятся семь:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Искандер]

Проблема Амура в том, что ему вряд ли грозит дойти до ЛИ

Почему?
Есть какие-то объективные данные или просто Вам так кажется?

По-моему, в моем сообщении явно присутствует осторожный пессимизм.
Амур ещё начать и кончить, и ПМСМ не будет возможности её довести.
Объективные данные я не буду приводить по понятным причинам - они к космонавтике отношения не имеют.

[Искандер]

Проблема Амура в том, что ему вряд ли грозит дойти до ЛИ в отличии от С5, которому по сути только СК и не хватает.
А в остальном Вы правы - вариант Амура с семью двигателями и удлиненной первой ступенью мог бы заменить С5 "на ура". ПМСМ только такой Амур и нужен.

Семь РД-0169 только впритык на Д-4,1м  без всякого управления вектором тяги...

Можно юбку сделать или отдельные обтекатели. Также центральному сопло подрезать. Вариантов много.

[ratcustorb]

Проблема Амура в том, что ему вряд ли грозит дойти до ЛИ в отличии от С5, которому по сути только СК и не хватает.
А в остальном Вы правы - вариант Амура с семью двигателями и удлиненной первой ступенью мог бы заменить С5 "на ура". ПМСМ только такой Амур и нужен.

Семь РД-0169 только впритык на Д-4,1м  без всякого управления вектором тяги...

Можно юбку сделать или отдельные обтекатели. Также центральному сопло подрезать. Вариантов много.

Центральный двигатель можно немного ниже опустить. А кроме центрального, остальным двигателям УВТ вообще нужно?

[Serge V Iz]

А кроме центрального, остальным двигателям УВТ вообще нужно?

Скорее, на центральном оно не обязательно, если у остальных будет тангенциальное качание, которое позволит управляться во всех трёх каналах.

[ratcustorb]

А кроме центрального, остальным двигателям УВТ вообще нужно?

Скорее, на центральном оно не обязательно, если у остальных будет тангенциальное качание, которое позволит управляться во всех трёх каналах.

При посадке будет работать только центральный.

[Serge V Iz]

А кроме центрального, остальным двигателям УВТ вообще нужно?

Скорее, на центральном оно не обязательно, если у остальных будет тангенциальное качание, которое позволит управляться во всех трёх каналах.

При посадке будет работать только центральный.

Место его рулевой машины и соответствующих труб - занять теплообменниками для сопел на горячем кислороде и метане? )

[Искандер]

Проблема Амура в том, что ему вряд ли грозит дойти до ЛИ в отличии от С5, которому по сути только СК и не хватает.
А в остальном Вы правы - вариант Амура с семью двигателями и удлиненной первой ступенью мог бы заменить С5 "на ура". ПМСМ только такой Амур и нужен.

Семь РД-0169 только впритык на Д-4,1м  без всякого управления вектором тяги...

Можно юбку сделать или отдельные обтекатели. Также центральному сопло подрезать. Вариантов много.

Центральный двигатель можно немного ниже опустить. А кроме центрального, остальным двигателям УВТ вообще нужно?

Смотря как спроектировать. 
Если управляется только центральный, нужно предусмотреть что-то чтобы корректировать вращение вдоль продольной оси.

[Raul]

Перевести РД-171 на метан и не маяться с утрамбовкой несуществующих слабосильных РД-0169 в ХО 3.7 никак не?

[Андрюха]

Перевести РД-171 на метан и не маяться с утрамбовкой несуществующих слабосильных РД-0169 в ХО 3.7 никак не?

И как сажать на РД-171?

[azvoz]

Перевести РД-171 на метан и не маяться с утрамбовкой несуществующих слабосильных РД-0169 в ХО 3.7 никак не?

Хороший вопрос, но тут две очевидных как бы проблемы :
1) На ДОГГ преимущества метана менее выражены.
  Хотя все равно будет лучше керосинки.
2) Первая ступень Иртыша(Союз-5) существенно меньше оптимальной для 2х ступенчатой схемы.
      Из-за транспортных ограничений.
      С метаном это усугубится.
  С другой стороны, это может ускорить переход на компоновку с подвесными баками,
      либо на создание толстого самолета - Русской Белухи.

Поэтому, создание метановой версии РД-171 лучше, чем ничего.
Плюс ещё один повод похоронить мерзкий ситуативно чинушный Иртыш(Союз-5)

А учитывая, что полноразмерная метановая РН на метановом РД-171 сможет достичь Протон по ПН.
похоронить можно будет не только Иртыш(Союз-5).

[azvoz]

Перевести РД-171 на метан и не маяться с утрамбовкой несуществующих слабосильных РД-0169 в ХО 3.7 никак не?

И как сажать на РД-171?

Как я давно предлагал(по примеру створок ГО Ф9) и чем почти воспользовался Рокет Лаб со своим Электроном
- тупо ронять на воду или на землю, 
а затем объявлять что наши ученые и технологи 
научились восстанавливать упавшие ступени недорого и за короткий срок.

[Hiroo]

А учитывая, что полноразмерная метановая РН на метановом РД-171 сможет достичь Протон по ПН.
похоронить можно будет не только Иртыш(Союз-5).

Я правильно понимаю, что ради фантомной метановой РН от производителя, который ни одной новой ракеты за последние полвека не создал, вы предлагаете зарубить реально летающую Ангару?

Смерть Союза и ЦСКБ - это совершенно естественное явление. Так же, как в авиации исчезли всякие Миги-Илы-Яки и остались только Су - так и в космонавтике в условиях дефицита бюджета производитель РН останется только один.

[Дмитрий В.]

А учитывая, что полноразмерная метановая РН на метановом РД-171 сможет достичь Протон по ПН.
похоронить можно будет не только Иртыш(Союз-5).

Я правильно понимаю, что ради фантомной метановой РН от производителя, который ни одной новой ракеты за последние полвека не создал, вы предлагаете зарубить реально летающую Ангару?

Смерть Союза и ЦСКБ - это совершенно естественное явление. Так же, как в авиации исчезли всякие Миги-Илы-Яки и остались только Су - так и в космонавтике в условиях дефицита бюджета производитель РН останется только один.

Эти вопросы никак не связаны с дефицитом бюджета. Они вообще не имеют отношения к финансовым проблемам, поскольку затраты на космос (и не только в России, а вообще в мире) - составляют ничтожную долю как от ВВП, так и от бюджетных дефицитов. Развитие РКТ - не про финансы, а про целеполагание и политическую волю.

[Raul]

Перевести РД-171 на метан и не маяться с утрамбовкой несуществующих слабосильных РД-0169 в ХО 3.7 никак не?

И как сажать на РД-171?

Ракетным двигателем вниз на вертолетном движке Д-136, естественно.

[azvoz]

затраты на космос (и не только в России, а вообще в мире) - составляют ничтожную долю как от ВВП, так и от бюджетных дефицитов. Развитие РКТ - не про финансы, а про целеполагание и политическую волю.

В рамочку и на стенку.

Другое дело что всё равно нельзя заниматься очевидным расточительством.
например запуская сложную, устаревшую, дорогую и в производстве и в эксплуатации РН Союз-2.
Нужно срочная замена на более простую и недорогую РН - например одноразовый Союз-СПГ.

[azvoz]

Смерть Союза и ЦСКБ - это совершенно естественное явление. Так же, как в авиации исчезли всякие Миги-Илы-Яки и остались только Су - так и в космонавтике в условиях дефицита бюджета производитель РН останется только один.

Это не естественное явление, а целенаправленная монополизация, из корыстных и политических(понятно с каким знаком) соображений.

[ratcustorb]

Так же, как в авиации исчезли всякие Миги-Илы-Яки и остались только Су - так и в космонавтике в условиях дефицита бюджета производитель РН останется только один.

И кто же в космонавтике будет выступать в роли Су? Хруники что-ли?