Союз-5

[Старый]

Жорж, а с чего вы решили что казахи выгоняют Протон с Байконура?

[George]

Старый пишет:
Жорж, а с чего вы решили что казахи выгоняют Протон с Байконура?

Они сами так говорят.

[Вернер П.]

George пишет:
Владелец бизнеса не я, я работал у них по разовому заказу.  

Судя по тому что вы называете тех от кого зависит финансирование "заказчик" и учитывая ваше стремление сделать подешевле, сейчас вы занимаетесь мелким строительным бизнесом. Угадал?

[George]

Неглупый пишет:
Судя по тому что вы называете тех от кого зависит финансирование "заказчик" и учитывая ваше стремление сделать подешевле, сейчас вы занимаетесь мелким строительным бизнесом. Угадал?    

Нет.    

И оно не мое, а такие настроения в Роскосмосе. История закрытия "Русь-М" тому пример. Также обратите внимание, космодром Восточный строиться совсем в минимальной конфигурации. По одному СК на РН.

[Seerndv]

Salo пишет:
Испытания C5.86 с 2000 с непрерывной работы Вас не убеждают? А на РД0162-0164 саже просто неоткуда взяться.

Да помню я ваше цитирование:

В частности, двигатель РД0162 разработки КБХА обладает технико-эксплуата­ционными характеристиками, определяющими соответствие метанового ЖР Д для применения на первых многоразовых ступенях перспективных космических РН, в том числе:
 
 • в основу двигателя положен принцип умеренного уровня прочностной напряжен­ности и исключения проблемных вопросов,
 в связи с чем выбрано давление в камере сгорания на уровне 175 кгс/см2;
 
 • выбранная схема позволяет реализовать необходимую мощность на валу ТНА при низких температурах газов перед турбинами
 (315°С), что создает хорошие предпосылки для достижения требуемой долговечности и одновременно позволяет исключить для
 окислительного газового тракта опасность возгорания элементов конструкции, поскольку температура газа значительно ниже порога возгорания конструкционной стали (~450°С);
 
 • отсутствие конденсированных продуктов сгорания по линии восстановительного газа практически полностью исключает вопросы, связанные с сажеобразованием, что определяет простоту очистки магистралей двигате­ля от остатков топлива и продуктов сгора­ния послеполетного использования ЖРД;
 
 • наличие избыточного запаса мощности на валу ТНА позволяет уверенно реализовывать форсированные режимы двигателя
 (вплоть до 135% тяги) без превышения до­пустимого уровня температур газов перед турбинами.

- но помню незыблемо из курса органической химии средней школы:

 При неполном сгорании метана образуется сажа.Так её получают в промышленных условиях.

- вот как это получение в локальных условиях они и избежали?

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Жорж, а с чего вы решили что казахи выгоняют Протон с Байконура?

Они сами так говорят.

А где они вам это говорили?

[Salo]

Seerndv пишет:

Salo пишет:
Испытания C5.86 с 2000 с непрерывной работы Вас не убеждают? А на РД0162-0164 саже просто неоткуда взяться.

Да помню я ваше цитирование:

В частности, двигатель РД0162 разработки КБХА обладает технико-эксплуата­ционными характеристиками, определяющими соответствие метанового ЖР Д для применения на первых многоразовых ступенях перспективных космических РН, в том числе:
 
 • в основу двигателя положен принцип умеренного уровня прочностной напряжен­ности и исключения проблемных вопросов,
 в связи с чем выбрано давление в камере сгорания на уровне 175 кгс/см2;
 
 • выбранная схема позволяет реализовать необходимую мощность на валу ТНА при низких температурах газов перед турбинами
 (315°С), что создает хорошие предпосылки для достижения требуемой долговечности и одновременно позволяет исключить для
 окислительного газового тракта опасность возгорания элементов конструкции, поскольку температура газа значительно ниже порога возгорания конструкционной стали (~450°С);
 
 • отсутствие конденсированных продуктов сгорания по линии восстановительного газа практически полностью исключает вопросы, связанные с сажеобразованием, что определяет простоту очистки магистралей двигате­ля от остатков топлива и продуктов сгора­ния послеполетного использования ЖРД;
 
 • наличие избыточного запаса мощности на валу ТНА позволяет уверенно реализовывать форсированные режимы двигателя
 (вплоть до 135% тяги) без превышения до­пустимого уровня температур газов перед турбинами.

- но помню незыблемо из курса органической химии средней школы:

При неполном сгорании метана образуется сажа .Так её получают в промышленных условиях.

- вот как это получение в локальных условиях они и избежали?  

А где Вы увидели неполное сгорание метана в РД0162?

[George]

С 2016 г. Россия может сократить количество пусков ракет-носителей (РН) "Протон" с космодрома Байконур, сообщил сегодня журналистам руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин.  

"Мы готовы найти эту возможность с 2016 г. Но это должно решаться не в одностороннем порядке, а в ходе переговоров", - прокомментировал он заявленное решение казахской стороны сократить количество пусков "Протона" в 2013 г. с 17 до 12.

"На этой неделе состоится встреча рабочей группы России и Казахстана по этому вопросу", - добавил Поповкин.

На прошлой неделе глава МИД РФ Сергей Лавров провел переговоры в Москве со своим казахстанским коллегой Ерланом Идрисовым. Одной из тем обсуждения на них стал как раз вопрос космодрома Байконур, в частности, направление российским внешнеполитическим ведомством ноты Казахстану в связи с намерением сократить квоту на запуски, напоминает ИТАР-ТАСС.

http://www.itar-tass.com/c13/634136.html

Эта тема периодически всплывает. В данном случае, скандал связан с изъятием "А" с "Байтерека".

[George]

"Мы представили казахской стороне документ на 2013 год, где прописали запланированные на 2013 год 17 запусков, Казахстан сократил это количество до 12", — цитирует ИТАР-ТАСС комментарий своего собеседника.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1008922

[Seerndv]

Salo пишет:
А где Вы увидели неполное сгорание метана в РД0162?

- в пристеночной области обязательно должно быть.

[George]

Казахстан, на чьей территории располагается арендуемый Россией космодром Байконур, высказался за сокращения запусков  ракет-носителей, работающих на высокотоксичном топливе.

http://sdnnet.ru/n/9100/

И уже неоднократно. По итогам переговоров с ними Россия обязалась к 2020 году закрыть "Протон", но до этого времени казахи не будут ограничивать их число. Ставка была сделана на замену "Протона", то есть на "А". Такой ценой оная была изъята с "Байтерека" и освобождена для использования на космодроме Восточный. Этот скандал длился целый год, в течении которого Казахстан добивался отказа России от "А" на Восточном. Им было прямо сказано, что Россия будет строить СК для любых РН там, где хочет и они заткнулись.

[Старый]

George пишет:
Эта тема периодически всплывает. В данном случае, скандал связан с изъятием "А" с "Байтерека".

Где в цитатах написано что казахи выгоняют Протон с Байконура? 
 Где там вообще казахи чтото говорят?

[Вернер П.]

George пишет:

Неглупый пишет:
Судя по тому что вы называете тех от кого зависит финансирование "заказчик" и учитывая ваше стремление сделать подешевле , сейчас вы занимаетесь мелким строительным бизнесом. Угадал? 

Нет.  

Жаль. Хотелось продолжить, но смотрю старшие товарищи хотят с вами поговорить про казахов и Протон, и судя по вашим первым ответам разговор может получиться грубым, перехожу в рид-онли

[George]

Старый пишет:
Где в цитатах написано что казахи выгоняют Протон с Байконура?
 Где там вообще казахи чтото говорят?

Вы за темой не следили.

И в этом случае разговоры о дублерах, вроде С-5, носят теоретический характер. Даже какое-то шоу называется "пусть говорят". НИР "Магистраль" - сбор предложений от промышленности на их видение СВ в будущем и это закончится в архиве Роскосмоса. Если "А" будет летать с затруднениями, что в него могут и заглянуть.

[Старый]

George пишет:

Казахстан, на чьей территории располагается арендуемый Россией космодром Байконур, высказался за сокращения запусков ракет-носителей, работающих на высокотоксичном топливе.

http://sdnnet.ru/n/9100/

И уже неоднократно. По итогам переговоров с ними Россия обязалась к 2020 году закрыть "Протон", но до этого времени казахи не будут ограничивать их число. Ставка была сделана на замену "Протона", то есть на "А".

И где в этом тексте запрещение? Слова казахов что они запрещают Протон вы найти можете? 
 Тем более что вы прекрасно знаете что никакой Ангары на Байконуре не будет. 

[George]

George пишет:
Казахстан сократил это количество до 12

Пять пусков запрещено. Это давление в переговорах по "Байтереку" и попытка заставить Россию отказаться от "А" на Восточном. Казахи не видели смысла в оном на Байконуре при наличии "А"на Восточном и их это не устраивало.

И поэтому "Протон" уходит и ему нужна замена, так как из-за гептила и амила его в России не принимают. Реакция населения ДВ была именно такой, как я ее описал еще до сих событий.

[George]

Старый пишет:
ем более что вы прекрасно знаете что никакой Ангары на Байконуре не будет.

Ее заменили на "Зенит". "А" освобождена для Восточного. Цена - закрытие "Протона" в районе 2020 года. Уже из-за этого С-5 - глубокая теория.

[George]

Неглупый пишет:
Разговор может получиться грубым

Форум НК не то место, чтобы переходить на личности. В других местах можно вылить море сарказма, но не тут.

[Старый]

George пишет:

George пишет:
Казахстан сократил это количество до 12

Пять пусков запрещено. Это давление в переговорах по "Байтереку" и попытка заставить Россию отказаться от "А" на Восточном. Казахи не видели смысла в оном на Байконуре при наличии "А"на Восточном и их это не устраивало.

И поэтому "Протон" уходит и ему нужна замена, так как из-за гептила и амила его в России не принимают. Реакция населения ДВ была именно такой, как я ее описал еще до сих событий.

Так с чего вы решили что казахи выгоняют Протон с Байконура? 
Где и что они вам сказали? 

[Salo]

Seerndv пишет:

Salo пишет:
А где Вы увидели неполное сгорание метана в РД0162?

- в пристеночной области обязательно должно быть.

А каким образом сажа в КС может повлиять на работоспособность ЖРД замкнутой схемы? У Керосинок там сажа не образуется?