Союз-5

[Старый]

Для примера: доставка спецпоездом из Омска готового пакета.; доставка из Перьми готового комплекта двигателей в Омск; Доставка в Перьм всей комплектации по двигунам; доставка в Омск двигателей из Воронежа; доставка  в Омск  комплектации по кабельной сети; доставка в Омск металлического проката из разных материалов и  разного  вида и сортамента. Доставка из всей страны приборов от смежников. Доставка от смежников большой номенклатуры клапанов всех мастей. И все это надо хранить.

Так до чего мы договоримся? 

[Старый]

доставка из Перьми

Надо говорить "сперьми". С-300 подтвердит это.

[Asteroid]

Она тупо больше

Пустые объёмы не стоит ничего. Площадь обрабатываемых поверхностей не пробовал сравнить?

+1. Мало сравнивать площадь, ещё надо форму сравнить.

для каждого пуска нужно гонять тяжёлый транспортный самолёт.

Специально сделана транспортабельной по железной дороге.

До Байконура по железке доедет. Не знаю, насколько она будет транспортабельна до Восточного. Но, учитывая ценник РЖД для негабарита, туда может оказаться дешевле самолёт.

[Asteroid]

И это ты только дай бог одну сотую расходов на логистику оценил. Да и то конечную в списке.

Какую ты сказал такую я и осилил. Ты же 400 командировочных на запуск озвучил. Слушай, сколько у нас в поезд народу влазит? Это же их надо эшелонами возить. Никакой логистики не напасёшься...

Если в купе, то это 12 вагонов, один из которых может быть вообще СВ - из-за 4 человек 12-й вагон цепляем.

[fagot]

До Байконура по железке доедет.

Первая ступень разборная?

[Дмитрий В.]

Первая ступень долетит до Эквадора? 

Нет. Не осилит 18 тыс км.

Имелось ввиду с точки старта SL (154° з.д.) - от неё 8 100 км.

На 2100 км от точки старта примерно улетает.

[ZOOR]

Она тупо больше

Пустые объёмы не стоит ничего. Площадь обрабатываемых поверхностей не пробовал сравнить?

Пустой объем создается за счет вафли. Которая очень даже стоит.
Площадь вафли можешь сам посчитать - не маленький.

Весь объём бака за счёт вафли?  Ты всё правильно понял?  Зачем мне объём вафли считать? Я вобщето про суммарную площадь стенок баков спрашиваю. Где она больше - у Союза-2 или Союза-5? Да и вобще вопрос был не к тебе.

1. Объем бака при расчете его цилиндрическим прямо пропорционален высоте вафельных стенок. Гнутые гладкие днища не спасают - у первой ступени они влияют на объем порядка пары процентов.
2. Я все правильно понял. Понял ли ты, как обосрался? См. ниже.
3. Я не просил объем вафли считать. Я просил посчитать площадь. Разницу понимаешь?
4. Если посчитать суммарную площадь баков с учетом вафли, то получится вообще страшная цифра. Которая учитывается при баллистических расчетах как  площадь смачиемой поверхности.
5. Площадь смачиемой поверхности у С-5 однозначно больше. На порядок, если не больше.
6. Если вопрос не ко мне - пиши в личку. Или соси гамно через тряпочку за тупые посты.

[Старый]

4. Если посчитать суммарную площадь баков с учетом вафли, то получится вообще страшная цифра. Которая учитывается при баллистических расчетах как  площадь смачиемой поверхности.

Тю! Ты про площадь рёбер, чтоли? Так надо тогда и в Р-7 площадь шпангоутов считать. 

 Я вобщето говорил про площадь стенок, днищ и стенок сухих отсеков.

[ZOOR]

Тю! Ты про площадь рёбер, чтоли?

А они необрабатываемые поверхности?

[Старый]

А они необрабатываемые поверхности?

Нет. Они результат обработки поверхностей.

[ZOOR]

А они необрабатываемые поверхности?

Нет. Они результат обработки поверхностей.

Ну положим.

А что на С-2 есть обрабатываемые поверхности тогда?

[Старый]

А они необрабатываемые поверхности?

Нет. Они результат обработки поверхностей.

Ну положим.

А что на С-2 есть обрабатываемые поверхности тогда?

Я же тебе сказал: я говорю о суммарной поверхности всех стенок и днищ баков и небаковых отсеков.

[pkl]

Союз-5 полностью заменяет Союз-2 и, частично, Ангару. Потому нужен. Что до Союза-СПГ, то при попытке его создания получится ещё одна ангара, как по срокам, так и по деньгам, а также по полученному в итоге результату.

Если Союз-5 запускать вместо Союза-2, то никаких денег не напасёшься.

Союз-5 надо запускать вместо Союза-2 и Ангары со стартовых комплексов Зенита и Ангары.

[pkl]

Это ракета на 15+ тонн ПН, она для большинства задач Союза-2 тупо избыточна.

И что? Насколько велика разница в цене запуска? Если мала, то и чёрт с ней, иметь запас по ПН не вредно. Может, какую-то дополнительную полезную нагрузку удастся запускать.

[pkl]

Зато некоторые задачи (большинство) можно было бы решать без рб

Мне такая идея тоже не раз приходила в голову. А если сделать вариант ЖРД 2 ступени многократного включения, то и ракету можно назвать Флакон.

[pkl]

Ваши заявления о потребностях космонавтики неуместны.

Знаете, я, конечно, не специалист, но кое-что в этом понимаю.

[thunder26]

Ваши заявления о потребностях космонавтики неуместны.

Знаете, я, конечно, не специалист, но кое-что в этом понимаю.

Не зная планов пусков на ближайшие 5 лет, ваши «понимания» ничего не стоят. Это скорее говорит об отсутствии понимания.

[Верный Союзник с Окинавы]

И что? Насколько велика разница в цене запуска? 

Даже самые-самые обещания говорят о 55+ миллионах долларов.

По итогу вылетит больше, ЕМНИП, авторы не смогли внятно сказать о том, каких у них всё-такие есть ПН.

Если мала, то и чёрт с ней, иметь запас по ПН не вредно.

АНГАРА.

Союз-5 надо запускать вместо Союза-2 и Ангары со стартовых комплексов Зенита и Ангары.

Зенит канул в лету, его инфраструктуру придётся тотально переделывать.

Заменить Ангару С5 не сможет, т.к. он гораздо меньше.

И тем более он её не заменит, когда у Ангары появятся модификации РБ.

А если сделать вариант ЖРД 2 ступени многократного включения, то и ракету можно назвать Флакон.

Не, у тебя получится очень тяжёлая вторая ступень, и ПН сильно упадёт.

[sychbird]

Ваши заявления о потребностях космонавтики неуместны.

Знаете, я, конечно, не специалист, но кое-что в этом понимаю.

Космонавтика наука инженерная. То есть требующая измерений, вычислений и оценок. В каких единицах мы должны  измерять и оценивать Ваше "кое-что"? 

[Старый]

Не зная планов пусков на ближайшие 5 лет, ваши «понимания» ничего не стоят. Это скорее говорит об отсутствии понимания.

Ракеты создаются не на 5 лет. И те ракеты что разрабатываются сейчас в ближайшие пять лет точно не будут летать.