Союз-5

[ratcustorb]

подскажите, использовать на второй ступени 0124мс с тягой 60тс вместо 120 с тягой 81 тс решили только потому, что производство 120 осталось на Южмаше? или были иные причины?

Там ещё и выигрыш в массе ПГ

Дмитрий, а был бы выигрыш в ПН при запуске с МС на ГПО, если бы вторая ступень была больше и без использования РБ? При запуске с экватора не нужен же повторный запуск двигателя на второй ступени?

[pkl]

Пришел pkl и как грится - "предсказамус настрадал", но весело. )))
Проблема С-5 - он опоздал

Почему это опоздал? У него срок жизни ожидается до окончания века. Этого, как минимум.

[pkl]

Александр Валентинович, перелогиньтесь

Ваш сарказм совершенно неуместен.

[pkl]

То-то Маск на 100-150 т замахивается

И. Маск может замахиваться и на 500, и на 650 т - потребности в носителях с такой массой ПН нет и не предвидится.

[Старый]

Проблема С-5 - он опоздал.

Почему опоздал? Куда опоздал? 

 Вот Ангара опоздала. А этот куда опоздал? Опоздал к вводу в эксплуатацию Флакона-9, чтоли? 

[Старый]

Так что всётаки с суммарной площадью поверхности Союза-2 и Союза-5?

С2 гораздо проще. Он состоит из гладкого металла, а не дико дорогой фрезерованной фигни:

Я понимаю что штамповка, сварка и клёпка дешевле фрезеровки, но всёже не дармовая.
Однако что с площадью?

Так что у нас с технологичностью и площадью обрабатываемой поверхности Союзов-2 и 5? 
Алло, гараж?

[sychbird]

Так что всётаки с суммарной площадью поверхности Союза-2 и Союза-5?

С2 гораздо проще. Он состоит из гладкого металла, а не дико дорогой фрезерованной фигни:

Я понимаю что штамповка, сварка и клёпка дешевле фрезеровки, но всёже не дармовая.
Однако что с площадью?

Так что у нас с технологичностью и площадью обрабатываемой поверхности Союзов-2 и 5?
Алло, гараж?

В Российских условиях при имеющихся ракетных производствах  и космодромах доля стоимости логистики, как чисто производственной, так и транспортировки  изделия к месту пуска, и собственно пусковой компании в общей стоимости доступа на орбиту выше, чем стоимость самого носителя.

В стоимости носителя доля накладных расходов непрапорцианально высока.
При этих условиях обсуждать сравнительную трудоемкость производства самих носителей  с точки зрения их эффективности несколько забавно.
.

[Старый]

В Российских условиях при имеющихся ракетных производствах  и космодромах доля стоимости логистики, как чисто производственной, так и транспортировки  изделия к месту пуска, и собственно пусковой компании в общей стоимости доступа на орбиту выше, чем стоимость самого носителя.

Да?   И что у нас с логистикой? 

[thunder26]

Александр Валентинович, перелогиньтесь

Ваш сарказм совершенно неуместен.

Ваши заявления о потребностях космонавтики неуместны.

[Дмитрий В.]

подскажите, использовать на второй ступени 0124мс с тягой 60тс вместо 120 с тягой 81 тс решили только потому, что производство 120 осталось на Южмаше? или были иные причины?

Там ещё и выигрыш в массе ПГ

Дмитрий, а был бы выигрыш в ПН при запуске с МС на ГПО, если бы вторая ступень была больше и без использования РБ? При запуске с экватора не нужен же повторный запуск двигателя на второй ступени?

Для запуска на ГПО с МС с экватора на второй ступени оптимален ракетный блок в размерности УРМ-2 с одним РД-0124МС.

[sychbird]

В Российских условиях при имеющихся ракетных производствах  и космодромах доля стоимости логистики, как чисто производственной, так и транспортировки  изделия к месту пуска, и собственно пусковой компании в общей стоимости доступа на орбиту выше, чем стоимость самого носителя.

Да?    И что у нас с логистикой? 

Если кратко и образно - то пушной зверек. 

А если хочешь поиметь представление в цифирьках, то умнож четыреста человек, (столько участвует в подготовке и пуске  Ангары в Плесецке - данные из видеорепортажа)  на среднее значение стоимости командировочных по России и домнож на 30 суток.

[Старый]

Да?    И что у нас с логистикой? 

Если кратко и образно - то пушной зверек. 

Хренасе вы её довели! 

[Старый]

А если хочешь поиметь представление в цифирьках, то умнож четыреста человек, (столько участвует в подготовке и пуске  Ангары в Плесецке - данные из видеорепортажа) 

Сикока, сикока?   Нихрена се вы "ракету 21 века" создали!   Побойся бога, может быть хотя бы часть из них это военнослужащие войсковой части эксплуатирующей СК? И им не надо хотя бы платить командировочные?  

на среднее значение стоимости командировочных по России и домнож на 30 суток.

Ну давай попробуем. Сколько там командировочные? 100 баксов в день как за границу? 
7000х400х30=84 милиона? А сколько весь запуск? 8,4 милиарда? Итого вся логистика - 1%? Я правильно перемножил?

[ratcustorb]

подскажите, использовать на второй ступени 0124мс с тягой 60тс вместо 120 с тягой 81 тс решили только потому, что производство 120 осталось на Южмаше? или были иные причины?

Там ещё и выигрыш в массе ПГ

Дмитрий, а был бы выигрыш в ПН при запуске с МС на ГПО, если бы вторая ступень была больше и без использования РБ? При запуске с экватора не нужен же повторный запуск двигателя на второй ступени?

Для запуска на ГПО с МС с экватора на второй ступени оптимален ракетный блок в размерности УРМ-2 с одним РД-0124МС.

Т.е. фактически штатный УРМ-2 с РД-0124А.
Первая ступень долетит до Эквадора? 

[Дмитрий В.]

Первая ступень долетит до Эквадора? 

Нет. Не осилит 18 тыс км.

[sychbird]

А если хочешь поиметь представление в цифирьках, то умнож четыреста человек, (столько участвует в подготовке и пуске  Ангары в Плесецке - данные из видеорепортажа)

Сикока, сикока?  Нихрена се вы "ракету 21 века" создали!  Побойся бога, может быть хотя бы часть из них это военнослужащие войсковой части эксплуатирующей СК? И им не надо хотя бы платить командировочные?

на среднее значение стоимости командировочных по России и домнож на 30 суток.

Ну давай попробуем. Сколько там командировочные? 100 баксов в день как за границу?
7000х400х30=84 милиона? А сколько весь запуск? 8,4 милиарда? Итого вся логистика - 1%? Я правильно перемножил?

Горазд ты считать по методике "два на ум пошло"
 Откуда выкопал 120 миллионов баксов за запуск?
 ЕМНИП озвучивалось 65 миллионов.

И это ты только дай бог одну сотую расходов на логистику оценил. Да и то конечную в списке.
Для примера: доставка спецпоездом из Омска готового пакета.; доставка из Перьми готового комплекта двигателей в Омск; Доставка в Перьм всей комплектации по двигунам; доставка в Омск двигателей из Воронежа; доставка  в Омск  комплектации по кабельной сети; доставка в Омск металлического проката из разных материалов и  разного  вида и сортамента. Доставка из всей страны приборов от смежников. Доставка от смежников большой номенклатуры клапанов всех мастей. И все это надо хранить.

И по Союзу 5 на Прогрессе сильно  меньше-то не будет.

[ratcustorb]

Первая ступень долетит до Эквадора? 

Нет. Не осилит 18 тыс км.

Имелось ввиду с точки старта SL (154° з.д.) - от неё 8 100 км.

[C-300-2]

доставка из Перьми готового комплекта двигателей в Омск; Доставка в Перьм

Вы - коренной пермяк-солёные уши! 

[Старый]

Горазд ты считать по методике "два на ум пошло"
 Откуда выкопал 120 миллионов баксов за запуск?
 ЕМНИП озвучивалось 65 миллионов.

Чего, 2 процента? 

[Старый]

И это ты только дай бог одну сотую расходов на логистику оценил. Да и то конечную в списке.

Какую ты сказал такую я и осилил. Ты же 400 командировочных на запуск озвучил. Слушай, сколько у нас в поезд народу влазит? Это же их надо эшелонами возить. Никакой логистики не напасёшься...