Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

НЯП рд180 счас продается ULA по 25млн.
Это конечно не очень много говорит о его себестоимости. Как и о себестоимости РД 170. Но все же какбэ намекает
это оценочное суждение

ZOOR

Цитата: Старый от 19.02.2022 20:16:34
Цитата: ZOOR от 19.02.2022 20:06:12Отрадно. Запомним.
Добавь в подпись.  8)

За матерные выражения в адрес участника на этом форуме банят, если Вы не знаете.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Искандер

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.02.2022 08:59:49
Цитата: pkl от 15.02.2022 23:37:49Союз-5 полностью заменяет Союз-2 и, частично, Ангару. Потому нужен. Что до Союза-СПГ, то при попытке его создания получится ещё одна ангара, как по срокам, так и по деньгам, а также по полученному в итоге результату.

Если Союз-5 запускать вместо Союза-2, то никаких денег не напасёшься.
Союз-5 в два раза более мощный носитель. Поэтому вместо двух... И тогда совсем другой расклад.
А мультипуски сейчас норма.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

ZOOR

Цитата: Искандер от 19.02.2022 20:55:56Союз-5 в два раза более мощный носитель. Поэтому вместо двух... И тогда совсем другой расклад.
Тогда считать надо. И еще неизвестно какой результат будет.



Цитата: Искандер от 19.02.2022 20:55:56А мультипуски сейчас норма.
Предлагаю все заменить Ангарой-5
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 19.02.2022 21:18:47
Цитата: Искандер от 19.02.2022 20:55:56Союз-5 в два раза более мощный носитель. Поэтому вместо двух... И тогда совсем другой расклад.
Тогда считать надо. И еще неизвестно какой результат будет.



Цитата: Искандер от 19.02.2022 20:55:56А мультипуски сейчас норма.
Предлагаю все заменить Ангарой-5
Точно! Она втрое мощнее Союза-2!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 19.02.2022 08:18:17
Цитата: ratcustorb от 18.02.2022 21:54:22
Цитата: Дмитрий В. от 18.02.2022 21:13:07Примерно всё, как у зенита.
Нет, С-5 больше.

Речь вообще-то шла про тоннель. Ну, да ладно.
То, что бак "на глаз" меньше того на что рассчитывали - не значит что он какой-то "не такой". Это может быть просто тестовый бак уменьшенной длины. Бак О, раоранный на Прогрессе при опрессовке в прошлом году, мне кажется тоже был короче штатного.
Или бак г союз 7  ;D

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.02.2022 16:03:43
Цитата: Старый от 19.02.2022 15:36:13
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.02.2022 08:59:49Если Союз-5 запускать вместо Союза-2, то никаких денег не напасёшься.
Откуда такой вывод?

Это ракета на 15+ тонн ПН, она для большинства задач Союза-2 тупо избыточна.
Зато некоторые задачи (большинство) можно было бы решать без рб

Старый

Цитата: ZOOR от 19.02.2022 21:18:47Предлагаю все заменить Ангарой-5
Плохо будет. Моторов много. Модуль маленький. Обрабатываемая площадь велика. Тяжёлый вариант слабенький.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

new_user

подскажите, использовать на второй ступени 0124мс с тягой 60тс вместо 120 с тягой 81 тс решили только потому, что производство 120 осталось на Южмаше? или были иные причины?

Дмитрий В.

Цитата: new_user от 20.02.2022 03:13:27подскажите, использовать на второй ступени 0124мс с тягой 60тс вместо 120 с тягой 81 тс решили только потому, что производство 120 осталось на Южмаше? или были иные причины?
Там ещё и выигрыш в массе ПГ
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: Старый от 19.02.2022 18:33:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.02.2022 18:29:13Она тупо больше
Пустые объёмы не стоит ничего. Площадь обрабатываемых поверхностей не пробовал сравнить?

Они стоят при транспортировке.

А ещё они тяжёлые. 

И чтобы эту тяжесть таскать нужен самый мощный в истории ЖРД в истории...

Который никогда не был серийным.

Для этого нужен новый СК, которого нет в единственном экземпляре.

Цитата: Старый от 19.02.2022 18:34:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.02.2022 18:29:13для каждого пуска нужно гонять тяжёлый транспортный самолёт.
Специально сделана транспортабельной по железной дороге.

Нет, её всегда предполагалось возить Русланами.

Цитата: Искандер от 19.02.2022 20:55:56Союз-5 в два раза более мощный носитель. Поэтому вместо двух... И тогда совсем другой расклад.


Нет.

Не все миссии можно сделать в однопуск.

Ну и многие организации говорят, что 80+ миссий в этом десятилетии будут в пределах 10 тонн на НОО.

Да и текущая статистика Роскосмоса говорит про достаточность 8-10 тонн ПН.

Цитата: Leonar от 19.02.2022 21:43:34Зато некоторые задачи (большинство) можно было бы решать без рб

Союзу-5, ЕМНИП, никогда не обещали перезапускаемой второй ступени или долгого хранения кислорода.

А она итак тяжёлая.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2022 09:28:03Они стоят при транспортировке.
А ещё они тяжёлые. 
И чтобы эту тяжесть таскать нужен самый мощный в истории ЖРД в истории...
Так что всётаки с суммарной площадью поверхности Союза-2 и Союза-5?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Старый от 19.02.2022 18:33:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.02.2022 18:29:13Она тупо больше
Пустые объёмы не стоит ничего. Площадь обрабатываемых поверхностей не пробовал сравнить?

Пустой объем создается за счет вафли. Которая очень даже стоит.
Площадь вафли можешь сам посчитать - не маленький.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 20.02.2022 15:10:51
Цитата: Старый от 19.02.2022 18:33:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 19.02.2022 18:29:13Она тупо больше
Пустые объёмы не стоит ничего. Площадь обрабатываемых поверхностей не пробовал сравнить?

Пустой объем создается за счет вафли. Которая очень даже стоит.
Площадь вафли можешь сам посчитать - не маленький.
Весь объём бака за счёт вафли?  :o Ты всё правильно понял?  ::) Зачем мне объём вафли считать? Я вобщето про суммарную площадь стенок баков спрашиваю. Где она больше - у Союза-2 или Союза-5? Да и вобще вопрос был не к тебе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 20.02.2022 12:23:17Так что всётаки с суммарной площадью поверхности Союза-2 и Союза-5?

С2 гораздо проще. Он состоит из гладкого металла, а не дико дорогой фрезерованной фигни:





Да и движков у него, по тяге, в 2 раза меньше...

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2022 16:21:30
Цитата: undefinedТак что всётаки с суммарной площадью поверхности Союза-2 и Союза-5?

С2 гораздо проще. Он состоит из гладкого металла, а не дико дорогой фрезерованной фигни:
Я понимаю что штамповка, сварка и клёпка дешевле фрезеровки, но всёже не дармовая. 

 Однако что с площадью?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2022 09:32:12
Цитата: Искандер от 19.02.2022 20:55:56Союз-5 в два раза более мощный носитель. Поэтому вместо двух... И тогда совсем другой расклад.


Нет.

Не все миссии можно сделать в однопуск.

Ну и многие организации говорят, что 80+ миссий в этом десятилетии будут в пределах 10 тонн на НОО.

Да и текущая статистика Роскосмоса говорит про достаточность 8-10 тонн ПН.
Нет
Все космические группировки выводятся пачками. А "среднемировой" размер выводимого спутника НОО в разы меньше 10т.
Статистика Роскосмоса говорит о том что Роскосмос никак не может выбраться из кризиса, поэтому как оно будет (если будет) потом ни кто знать не может и правильней ориентироваться на общемировые тренды.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Старый

Цитата: Искандер от 20.02.2022 17:25:54Все космические группировки выводятся пачками. А "среднемировой" размер выводимого спутника НОО в разы меньше 10т.
Общемировой тренд говорит о том что 95-99% космических аппаратов мира как по массе и стоимости так и по количеству выводятся среднетяжёлыми носителями грузоподъёмнеостью 8-20 тонн на ЛЕО. 

 Поэтому

Цитата: Искандер от 20.02.2022 17:25:54Роскосмос никак не может выбраться из кризиса, поэтому как оно будет (если будет) потом ни кто знать не может и правильней ориентироваться на общемировые тренды.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер