Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

Sam Grey

Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 12:05:38Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот
А на основании чего делается такой вывод? 

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.

ratcustorb

Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 12:56:47
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 12:05:38Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот
А на основании чего делается такой вывод?

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.
Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб. (на текущий момент, может снизят), С-2 - 1,4 млрд., планируемая стоимость С-СПГ - 0,9 млрд. (+ многоразовая первая ступень, с возвратом к месту старта - ниже затраты при эксплуатации).

Sam Grey

#14082
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:05:09
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 12:56:47
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 12:05:38Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот
А на основании чего делается такой вывод?

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.
Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб. (на текущий момент, может снизят), С-2 - 1,4 млрд., планируемая стоимость С-СПГ - 0,9 млрд. (+ многоразовая первая ступень, с возвратом к месту старта - ниже затраты при эксплуатации).
При какой планируемой частоте запусков в год?

ratcustorb

Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:10:08Кпри какой планируемой частоте запусков в год
При любой.

ratcustorb

Цитата: /Иван/ от 16.02.2022 13:10:13
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:05:09Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб.
АМ входит же?
Ну он же входит в состав второй ступени?..

Старый

Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 12:05:38Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот
А откуда это вдруг известно? ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sam Grey

Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:14:20
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:10:08Кпри какой планируемой частоте запусков в год
При любой.
Хороший ответ. То есть, если завод сделает в год одну РН и если сделает 10 - стоимость будет одинаковой?

ratcustorb

Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:24:54
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:14:20
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:10:08Кпри какой планируемой частоте запусков в год
При любой.
Хороший ответ. То есть, если завод сделает в год одну РН и если сделает 10 - стоимость будет одинаковой?
Разной. Но при многоразовом использовании первой ступени - в итоге дешевле, чем 10 остальных одноразовых.

Sam Grey

Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:34:26
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:24:54
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:14:20
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:10:08Кпри какой планируемой частоте запусков в год
При любой.
Хороший ответ. То есть, если завод сделает в год одну РН и если сделает 10 - стоимость будет одинаковой?
Разной. Но при многоразовом использовании первой ступени - в итоге дешевле, чем 10 остальных одноразовых.
А в каких планах указано что, например, Союз-5 отменят в пользу С-СПГ? Да и Ангару 1.2 тоже?

ratcustorb

Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:38:05А в каких планах указано что, например, Союз-5 отменят в пользу С-СПГ? Да и Ангару 1.2 тоже?
Я не говорил, что есть такие планы.
Я говорил, что С-5 - это ошибка, что С-СПГ в нынешнем проекте может заменить С-2 во всех модификациях и ракеты лёгкого класса (А-1.2 и Рокот), а в увеличенном варианте (например с 7 двигателями на первой ступени) с максимальной унификацией с имеющимся проектом и тем же СК - заменить и С-5.

Старый

Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:55:46Я говорил, что С-5 - это ошибка, что С-СПГ в нынешнем проекте может заменить С-2 во всех модификациях и ракеты лёгкого класса (А-1.2 и Рокот), а в увеличенном варианте (например с 7 двигателями на первой ступени) с максимальной унификацией с имеющимся проектом и тем же СК - заменить и С-5.
Опять вместо единой ракеты "линейка" из набора сосисок?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratcustorb

Цитата: Старый от 16.02.2022 13:57:52
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:55:46Я говорил, что С-5 - это ошибка, что С-СПГ в нынешнем проекте может заменить С-2 во всех модификациях и ракеты лёгкого класса (А-1.2 и Рокот), а в увеличенном варианте (например с 7 двигателями на первой ступени) с максимальной унификацией с имеющимся проектом и тем же СК - заменить и С-5.
Опять вместо единой ракеты "линейка" из набора сосисок?
Почему?
Не набор, а два варианта в одном диаметре.

fagot

Союз-5 тоже может стать единой ракетой только при условии создания на его основе  "линейки" из набора сосисок.

fagot

Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 14:34:41Не набор, а два варианта в одном диаметре.
Этого недостаточно для перекрытия всего диапазона ПН, нужны варианты трехблока и возможно пятиблока.

ratcustorb

#14094
Цитата: fagot от 16.02.2022 14:45:23
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 14:34:41Не набор, а два варианта в одном диаметре.
Этого недостаточно для перекрытия всего диапазона ПН, нужны варианты трехблока и возможно пятиблока.
Для С-СПГ не нужны.

Для перекрытия всего диапазона (сверхлёгкие не берём) по сути нужны две ракеты: С-СПГ (даже достаточно в одном варианте) и Дейтрон-М в полностью многоразовом варианте (15 тонн) и с многоразовой первой ступенью (40 тонн), из которого при необходимости собирается СТК.
Что ещё нужно? Хватит лет на 50...

Старый

Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 14:34:41
Цитата: Старый от 16.02.2022 13:57:52
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:55:46Я говорил, что С-5 - это ошибка, что С-СПГ в нынешнем проекте может заменить С-2 во всех модификациях и ракеты лёгкого класса (А-1.2 и Рокот), а в увеличенном варианте (например с 7 двигателями на первой ступени) с максимальной унификацией с имеющимся проектом и тем же СК - заменить и С-5.
Опять вместо единой ракеты "линейка" из набора сосисок?
Почему?
Не набор, а два варианта в одном диаметре.
И как ты Рокот и С-5 сделаешь в одном диаметре? И вобще на одной базе?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratcustorb

Цитата: Старый от 16.02.2022 16:06:02
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 14:34:41
Цитата: Старый от 16.02.2022 13:57:52
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:55:46Я говорил, что С-5 - это ошибка, что С-СПГ в нынешнем проекте может заменить С-2 во всех модификациях и ракеты лёгкого класса (А-1.2 и Рокот), а в увеличенном варианте (например с 7 двигателями на первой ступени) с максимальной унификацией с имеющимся проектом и тем же СК - заменить и С-5.
Опять вместо единой ракеты "линейка" из набора сосисок?
Почему?
Не набор, а два варианта в одном диаметре.
И как ты Рокот и С-5 сделаешь в одном диаметре? И вобще на одной базе?
На одной базе, в одном диаметре:
- с 7 двигателями на первой ступени с большей Мст в одноразовом варианте - замена С-5;
- с 5 двигателями первой ступени в мноразовом варианте: с посадкой по трассе полёта - замена С-2; с посадкой в районе старта - замена А-1.2 и Рокот.

Цитата: fagot от 16.02.2022 14:43:41Союз-5 тоже может стать единой ракетой только при условии создания на его основе "линейки" из набора сосисок.

Максимум как с Ф9 - моноблок и триблок.

Но вниз не отмасштабируешь, да так, чтобы дешевле Союза-2 было.

Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 13:10:08
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:05:09
Цитата: Sam Grey от 16.02.2022 12:56:47
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 12:05:38Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот
А на основании чего делается такой вывод?

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.
Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб. (на текущий момент, может снизят), С-2 - 1,4 млрд., планируемая стоимость С-СПГ - 0,9 млрд. (+ многоразовая первая ступень, с возвратом к месту старта - ниже затраты при эксплуатации).
При какой планируемой частоте запусков в год?

~15 пусков в год и выше.

Цитата: Старый от 16.02.2022 13:57:52
Цитата: ratcustorb от 16.02.2022 13:55:46Я говорил, что С-5 - это ошибка, что С-СПГ в нынешнем проекте может заменить С-2 во всех модификациях и ракеты лёгкого класса (А-1.2 и Рокот), а в увеличенном варианте (например с 7 двигателями на первой ступени) с максимальной унификацией с имеющимся проектом и тем же СК - заменить и С-5.
Опять вместо единой ракеты "линейка" из набора сосисок?

Универсальный диаметр.