Союз-5

[Верный Союзник с Окинавы]

На одной базе, в одном диаметре:
- с 7 двигателями на первой ступени с большей Мст в одноразовом варианте - замена С-5;
- с 5 двигателями первой ступени в мноразовом варианте: с посадкой по трассе полёта - замена С-2; с посадкой в районе старта - замена А-1.2 и Рокот.

Подожди, уже с пятью ЖРД в многоразовом варианте эта РН заменит Союз, а в 7-двигательном - и Союз-5.

[MIRNbIY]

Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот

А на основании чего делается такой вывод?

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.

Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб. (на текущий момент, может снизят), С-2 - 1,4 млрд., планируемая стоимость С-СПГ - 0,9 млрд. (+ многоразовая первая ступень, с возвратом к месту старта - ниже затраты при эксплуатации).

Как-то Меня смущают эти цифры.
С-2 По последней информации стоит около двух ярдов.
А-1.2 сомневаюсь что стоит два ярда. Скорее вам надо поменять местами стоимости С-2 и А-1.2.
Стоимость пуска С-СПГ было задекларировано 22 млн для комерсов. Сколько будет по факту хз.

[ratcustorb]

Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот

А на основании чего делается такой вывод?

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.

Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб. (на текущий момент, может снизят), С-2 - 1,4 млрд., планируемая стоимость С-СПГ - 0,9 млрд. (+ многоразовая первая ступень, с возвратом к месту старта - ниже затраты при эксплуатации).

Как-то Меня смущают эти цифры.
С-2 По последней информации стоит около двух ярдов.
А-1.2 сомневаюсь что стоит два ярда. Скорее вам надо поменять местами стоимости С-2 и А-1.2.

Цифры для госструктур с сайта госзакупок  и не перепутаны.
Конкретные ссылки влом на телефоне искать.

[MIRNbIY]

На одной базе, в одном диаметре:
- с 7 двигателями на первой ступени с большей Мст в одноразовом варианте - замена С-5;
- с 5 двигателями первой ступени в мноразовом варианте: с посадкой по трассе полёта - замена С-2; с посадкой в районе старта - замена А-1.2 и Рокот.

а в 7-двигательном - и Союз-5.

Не заменит, по Мпн меньше будет. Если только одноразовом варианте и более оптимальной второй ступенью, чем на С-5.

[Sam Grey]

Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот

А на основании чего делается такой вывод?

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.

Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб. (на текущий момент, может снизят), С-2 - 1,4 млрд., планируемая стоимость С-СПГ - 0,9 млрд. (+ многоразовая первая ступень, с возвратом к месту старта - ниже затраты при эксплуатации).

При какой планируемой частоте запусков в год?

~15 пусков в год и выше.

Это будет чистая замена Р-7, включая пилотируемые запуски. Например, в 2020 было как раз 15 запусков всех типов Союзов. 

 Тогда для всего прочего, что нагородили (всякие там Иртыши, Ангары-1.2, Союзы-6) никаких ПН не останется. Делить же эти 15 запусков на все РН, которые нужно поддерживать, означает что каждый из них будет существенно дороже запланированного.

[MIRNbIY]

Запуск С-СПГ дешевле не только С-2, но и А-1.2 и Рокот

А на основании чего делается такой вывод?

А то, помнится, Ангара тоже должна была стать невероятно экономичной за счёт использования УРМ и массовости.

Стоимость одной РН А-1.2 - 2,1 млрд. руб. (на текущий момент, может снизят), С-2 - 1,4 млрд., планируемая стоимость С-СПГ - 0,9 млрд. (+ многоразовая первая ступень, с возвратом к месту старта - ниже затраты при эксплуатации).

Как-то Меня смущают эти цифры.
С-2 По последней информации стоит около двух ярдов.
А-1.2 сомневаюсь что стоит два ярда. Скорее вам надо поменять местами стоимости С-2 и А-1.2.

Цифры с сайта госзакупок и не перепутаны.
Конкретные ссылки влом искать.

Вот как раз мне последние и встречались оттуда данные - около двух ярдов С-2. А-1.2 уверен, что не будет стоить два ярда. Если найдёте ссылку по ней, скиньте пожалуйста, интересно. Если А5 стоит 4,5 ярда, то ее 5я часть не может стоить почти половину.

[ratcustorb]

Вот как раз мне последние и встречались оттуда данные - около двух ярдов С-2. А-1.2 уверен, что не будет стоить два ярда. Если найдёте ссылку по ней, скиньте пожалуйста, интересно. Если А5 стоит 4,5 ярда, то ее 5я часть не может стоить почти половину.

Последние цифры (прикольно что закупки для одних и тех же Гонцов   ):

 по С-2.1б (Изготовление и поставка ракеты-носителя «Союз-2-1б» для запуска космических аппаратов «Гонец-М» № 33, № 34, № 35) - 1 501 195 250,00 ₽

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0995000000219000167

По А-1.2 (Изготовление и поставка ракеты-носителя «Ангара-1.2» для запуска космических аппаратов «Гонец-М» № 33, № 34, № 35) - 2 027 798 300,00 ₽

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0995000000219000053

[azvoz]

Вот как раз мне последние и встречались оттуда данные - около двух ярдов С-2. А-1.2 уверен, что не будет стоить два ярда. Если найдёте ссылку по ней, скиньте пожалуйста, интересно. Если А5 стоит 4,5 ярда, то ее 5я часть не может стоить почти половину.

Последние цифры по С-2.1б (Изготовление и поставка ракеты-носителя «Союз-2-1б» для запуска космических аппаратов «Гонец-М» № 33, № 34, № 35) - 1 501 195 250,00 ₽

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0995000000219000167

И это без пусковых услуг.
По итогу будет более 2 лярдов.
Очень дорогая РН «Союз-2-1б» - нужна срочная замена в виде Союз-СПГ.

[fagot]

Чтобы Союз-2-1б мог вывести Гонцы, к нему еще нужен Фрегат с соответствующим повышением стоимости.

[azvoz]

Чтобы Союз-2-1б мог вывести Гонцы, к нему еще нужен Фрегат с соответствующим повышением стоимости.

Это понятно.
В том то и дело, что даже без очень дорогого Фрегата, Союз-2-1б очень дорогая РН.

[Андрюха]

На одной базе, в одном диаметре:
- с 7 двигателями на первой ступени с большей Мст в одноразовом варианте - замена С-5;
- с 5 двигателями первой ступени в мноразовом варианте: с посадкой по трассе полёта - замена С-2; с посадкой в районе старта - замена А-1.2 и Рокот.

Подожди, уже с пятью ЖРД в многоразовом варианте эта РН заменит Союз, а в 7-двигательном - и Союз-5.

Так вроде об этом и написано. Или знак вопроса пропущен?

[fagot]

Для С-СПГ не нужны.

Для перекрытия всего диапазона (сверхлёгкие не берём) по сути нужны две ракеты: С-СПГ (даже достаточно в одном варианте) и Дейтрон-М в полностью многоразовом варианте (15 тонн) и с многоразовой первой ступенью (40 тонн), из которого при необходимости собирается СТК.
Что ещё нужно? Хватит лет на 50...

Две РН, не имеющие ничего общего, причем для Дейтронов еще и нет достаточного количества ПН.

[ratcustorb]

Две РН, не имеющие ничего общего, причем для Дейтронов еще и нет достаточного количества ПН.

А для А-5 есть? 

[fagot]

А для А-5 есть? 

А она уже есть и одноразовая. Городить многоразовую РН для двух пусков в год никакого смысла нет.

[ratcustorb]

Чтобы Союз-2-1б мог вывести Гонцы, к нему еще нужен Фрегат с соответствующим повышением стоимости.

С-СПГ сможет без Фрегата.

[fagot]

С-СПГ сможет без Фрегата.

Если 2-я ступень у него с повторным запуском. Но вообще речь шла о том, что для запуска Гонцов сравнивать по цене Союз-2 без РБ и Ангару-1.2 некорректно.

[Старый]

На одной базе, в одном диаметре:
- с 7 двигателями на первой ступени с большей Мст в одноразовом варианте - замена С-5;
- с 5 двигателями первой ступени в мноразовом варианте: с посадкой по трассе полёта - замена С-2; с посадкой в районе старта - замена А-1.2 и Рокот.

А! С 7 двигателями оно будет заменять С-5 а с пятью - Рокот?

[ratcustorb]

Если 2-я ступень у него с повторным запуском. 

Из ТЗ:
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Если 2-я ступень у него с повторным запуском.

Теоретически можно и как Восток и даже как Зенит.

[fagot]

Это понятно.
В том то и дело, что даже без очень дорогого Фрегата, Союз-2-1б очень дорогая РН.

Ну по цене за кг ПН на ЛЕО сравним с одноразовым Фалконом-9. Правда, и зарплаты в России существенно ниже.