Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

ratcustorb

Цитата: Kobold от 28.12.2021 18:01:37А что мешает Союз-5 пускать с того же Восточного, да даже и с Плесецка?
С Плесецка - мешает его ненужность МО.
С Восточного - экономическая целесообразность, тогда уж больше смысла в МС.

Kobold

Ну да, экономически целесообразен только Falcon и Starship, куда уж этим сиволапым русским.

Искандер

Цитата: Олег Семенюк от 28.12.2021 01:00:18Хорошо, будет удачная сама по себе. Без дальнейшего развития это не очень интересно.
))) Вообще-то РН создаются не для чьего-либо интереса, а по потребности.
С5 решает ряд задач от политических, до "поддержки штанов" и в т.ч. (ПМСМ) сохранения и развития экспертизы, компетенции и н/п базы отрасли. Носитель много лучше Зенита, поэтому и проживет дольше чем мог бы прожить Зенит, но век его не будет очень долгим.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Искандер

Цитата: Роман Б от 28.12.2021 13:48:45
Цитата: pkl от 28.12.2021 01:23:50А куда развивать то?
"Ангара" опять успешно слетала. Пусть не самая лучшая, но летающая ракета. На основе её можно создать модификации А5М, А5В, А5П, А3. При этом возможны и их модификации. Как бы там не было. А "Союз-5" просто сам по себе для Байконура. У него будет узкая ниша применения и небольшое количество востребованных ракет.
При цене пуска Ангары и ее модификаций мы видим очередь за горизонт желающих ею воспользоваться...
Скажите, почему РОСС планируется к выведению на С5, а не А5? Меньше бОльших модулей как бы выгодней и удобней... Ась?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Искандер

Цитата: Kobold от 28.12.2021 18:43:24Ну да, экономически целесообразен только Falcon и Starship, куда уж этим сиволапым русским.
Вы чувствуете свою ущербность?
Окститесь! Это навязанная пропагандонами мысль что мол все нас обижают, скрепы хотят забрать...
Дело нужно делать, правильно, с умом, с целью и все будет норм.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

ratcustorb

Цитата: Искандер от 28.12.2021 19:38:34...
Скажите, почему РОСС планируется к выведению на С5, а не А5? 
А с чего Вы это решили?

Kobold

Цитата: Искандер от 28.12.2021 19:43:37
Цитата: Kobold от 28.12.2021 18:43:24Ну да, экономически целесообразен только Falcon и Starship, куда уж этим сиволапым русским.
Вы чувствуете свою ущербность?

Я? Наоборот, у меня мания величия в лёгкой форме.
А если серьёзно, то я за объективность. А объективность не мешает для Союза-5 строить СК на других космодромах, если будет такая надобность.

Leonar

Цитата: Kobold от 28.12.2021 18:01:37А что мешает Союз-5 пускать с того же Восточного, да даже и с Плесецка?
Отсутствие стартового стола. Не, ну если ангариный старт взад вернуть...

nonconvex

Цитата: Искандер от 28.12.2021 19:38:34При цене пуска Ангары и ее модификаций мы видим очередь за горизонт желающих ею воспользоваться...
Мы и "смотрящих за очередью" видим.

Leonar

Цитата: Искандер от 28.12.2021 19:38:34При цене пуска Ангары и ее модификаций мы видим очередь за горизонт желающих ею воспользоваться...
Скажите, почему РОСС планируется к выведению на С5, а не А5? Меньше бОльших модулей как бы выгодней и удобней... Ась?
1.нужно просто в ВТО иск нацарапать...
2.с чего вы взяли, что модули росс на с5? На с5 "орленок" с "карго"... Как на мир и мкс - союз и протон

Олег Семенюк

Цитата: Искандер от 28.12.2021 19:30:33
Цитата: Олег Семенюк от 28.12.2021 01:00:18Вообще-то РН создаются не для чьего-либо интереса, а по потребности.
Для чего делают ракеты под единый старт в различных модификациях? И речь даже не об "Ангаре". Возьмите "Дельту-4" например. Целая линейка ракет. Ну или тот же "Фалькон-9" - обычная, среднего класса и на её основе тяжёлая "Фалькон-Хеви"

Цитата
Цитата: Искандер от 28.12.2021 19:30:33С5 решает ряд задач от политических, до "поддержки штанов" и в т.ч.

Ну какая то ниша у ракеты с нагрузкой 17 т будет. Если дойдёт до 5-6 запусков в год, будет просто отлично.


Не лучше и не хуже. Разные ракеты. К тому же "Союз-5" еще не создан. А судя по тому, в каком темпе идёт отлаживание "Анегары-5", то ракета может родится устаревшей на 10-15 лет. Для своего времени "Зенит-2" был очень хорошей ракетой. А сейчас такой можно считать "Фалькон-9". В классе средних ракет

Цитатапоэтому и проживет дольше чем мог бы прожить Зенит, но век его не будет очень долгим.
Зенит прожил более 30 лет. И умер по политическим причинам. Если "Союз-5" начнут эксплуатировать с 2025 года (оптимистично так), то доживёт ли он до 2055 года? Скорее всего что нет

pkl

Цитата: fagot от 28.12.2021 02:58:59
Цитата: pkl от 27.12.2021 23:01:01У сабжа уже готовы баки первой ступени и двигатель. В отличие от.
У Ангары макетный бак тоже показывали как бы не в 1999-м.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.12.2021 10:59:41А Ангара вообще на орбиту летала.
Всё это верно, конечно, но "Союз-5" конструктивно проще /2 - 3 ракетных блока против 5 - 6/. И это его преимущество "Ангаре" никогда не победить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Роман Б от 28.12.2021 13:48:45
Цитата: pkl от 28.12.2021 01:23:50А куда развивать то?
"Ангара" опять успешно слетала. Пусть не самая лучшая, но летающая ракета. На основе её можно создать модификации А5М, А5В, А5П, А3. При этом возможны и их модификации. Как бы там не было. А "Союз-5" просто сам по себе для Байконура. У него будет узкая ниша применения и небольшое количество востребованных ракет.
Вам известно, что с разгонным блоком "Персей" произошла авария и ГВМ на целевую орбиту не доставлен? Что на данный момент означает, что использовать её для выведения полезных нагрузок, особенно уникальных, типа телескопов и АМС, нельзя.

Для "Союза-5" есть ещё один стартовый комплекс - "Морской старт". И в чём проблема построить стартовый комплекс на Восточном? Я думаю, если самарцы не накосячат, "Союз-5" сможет забрать значительную часть полезных нагрузок "Ангары", так что насчёт узкой ниши я бы воздержался.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: ratcustorb от 28.12.2021 18:33:52С Восточного - экономическая целесообразность, тогда уж больше смысла в МС.
В смысле?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Leonar от 28.12.2021 22:34:48Отсутствие стартового стола. Не, ну если ангариный старт взад вернуть...
А если на Восточном переделать? ;) Собственно, если "Ангара" начнёт чудить, то вопрос могут и поднять.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Олег Семенюк от 28.12.2021 23:57:57Зенит прожил более 30 лет. И умер по политическим причинам. Если "Союз-5" начнут эксплуатировать с 2025 года (оптимистично так), то доживёт ли он до 2055 года? Скорее всего что нет
Почему? Что, антигравитацию изобретут?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Leonar

Цитата: pkl от Сегодня в 01:23:18
Цитата: Leonar от 28.12.2021 22:34:48Отсутствие стартового стола. Не, ну если ангариный старт взад вернуть...
А если на Восточном переделать? ;) Собственно, если "Ангара" начнёт чудить, то вопрос могут и поднять.
Не начнет...не поднимут...  :(
И переделать будет сложно  :( :( ибо специально делалось под безальтернативность..
Ну очень грамотный специалист делал под определенную задачу. В этом плане Цих - выше всех похвал.

pkl

Не начнёт? Что-то сильно сомневаюсь - слишком сложная ракета получилась.  :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Leonar

Цитата: pkl от Сегодня в 02:20:30Не начнёт? Что-то сильно сомневаюсь - слишком сложная ракета получилась.  :(
Продукт своего времени... Некоторые специалисты в кавычках очень сильно завязали этот продукт - отменить и бросить сие - дороже выдет, чем придумать новое... Бывало такое в истории - нужно минимизировать потери тзть... Грамотно

pkl

Я бы сказал так: некоторые руководители, хоть и не специалисты, повязаны этим проектом и будут тянуть его до конца, лишь бы не признать свою ошибку.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан