Союз-5

[George]

Если Союз-2 уйдет,

Раньше 2050 года "С-2" не уйдет. Также возможно появление на Байконуре РН вроде "Союза-СПГ", или другой РН с многоразовыми первыми ступенями. Но к этому времени аренда прекратится и весь Байконур может перейти на баланс СП "Байтерек".

[fagot]

Потому что только "С-5" может пускать КА на ГСО после ухода "Протона". Кстати, главная причина ухода "Протона" не в его топливе, а в том, что Россия отказалась платить процент с коммерции на "Протоне". Вот и все.

Не уступила полностью, предпочтя закрыть "Протон", и создать "А" с СК на космодромах Плесецк и Восточный.

Главная причина ухода Протона в том, что слишком дорого содержать две РН одного класса. А коммерция на Протоне закончилась благодаря сочетанию рукожопия его изготовителей и конкуренции со стороны Спейсикс, так что платить процент стало банально не с чего.

[Sam Grey]

Тогда зачем инвестировать в Байтерек?

Потому что только "С-5" может пускать КА на ГСО после ухода "Протона".

А Ангара? Тем более что на Восточном строится второй СК для нее, многомиллиардные вложения в который тоже нужно будет оправдывать запусками.

Насколько часто сейчас летают Протоны? Если Ангара заменит один лишь Протон,  и будет летать 2-3 раза в год, сколько будет стоить каждые ее запуск? Не начнет ли она поглощать ПН, предназначенную Союзу-5, в том числе и с Байтерека?

[fagot]

Если Союз-2 уйдет, и останется один лишь "Байтерек", с двумя запусками в год по $50 миллионов каждый, то зачем Россия будет платить за аренду Байконура $150 миллионов в год?

115 миллионов. Из политических соображений, если конечно Казахстан не будет вести откровенно антироссийскую политику.

[fagot]

Раньше 2050 года "С-2" не уйдет.

Вам-то откуда знать.

[Sam Grey]

Если Союз-2 уйдет, и останется один лишь "Байтерек", с двумя запусками в год по $50 миллионов каждый, то зачем Россия будет платить за аренду Байконура $150 миллионов в год?

115 миллионов. Из политических соображений, если конечно Казахстан не будет вести откровенно антироссийскую политику.

115, пардон.

Тогда, наверное, есть смысл поставить проект на паузу, и посмотреть, какую политику Казахстан будет вести дальше, после вторжения туда российских войск, уже расстрелявших несколько десятков казахов?
Sam Grey  запрещено оставлять сообщения 14 дней. Затем 14 дней все его посты будут премодерироваться.

[George]

Главная причина ухода Протона в том, что слишком дорого содержать две РН одного класса.

Если одна из них приносит прибыль, то за ее счет она и содержится.

А коммерция на Протоне закончилась благодаря сочетанию рукожопия его изготовителей и конкуренции со стороны Спейсикс, так что платить процент стало банально не с чего.

Это стало уже после аварий "Протона" и СпейсХ. Но до них было именно так, как я написал. Казахи постоянно предпринимали рейдерские атаки на "Протон" требуя платить дань с каждого пуска коммерческого КА. Их послали и в ход пошли "токсичное" топливо, выступления "активистов", прочее. Привет 90-е и 00-е.

Хорошо, им дали "Байтерек", пусть берут. Именно это они хотели. Но поезд ушел и придется искать на "Байтерек" КА из федеральной программы, ну может быть будут изредка коммерсанты и сам Казахстан со своими "Казсатами".

Учтя историю гибели "Протона" и политическую нестабильность, полагаться на Байконур неразумно. Все, что можно, нужно отправить на Восточный, включая все пилотируемые пуски, приведя Байконур в состояние вспомогательного космодрома.

[fagot]

Нет, это вложение в стратегическое взаимодействие России и Казахстана, тут цена вторична.

Взаимодействие любой ценой без взаимной выгоды никому не интересно.

Я хорошо помню отголоски переговоров по "Байтереку", когда еще обсуждалась "А" на оном. И таки да, требование казахов не делать СК "А" на Восточном задержало его создание там.

Казахи могли требовать что угодно, на создание СК Ангары на Восточном это не повлияло.

[Sam Grey]

Но до них было именно так, как я написал. Казахи постоянно предпринимали рейдерские атаки на "Протон" требуя платить дань с каждого пуска коммерческого КА. Их послали и в ход пошли "токсичное" топливо, выступления "активистов", прочее. Привет 90-е и 00-е.

А почему токсичное в кавычках? НДМГ нетоксичен?

[George]

после вторжения туда российских войск

Так их туда пригласили законные власти.

смысл поставить проект на паузу,

Контракт подписан, нужно исполнять.

[Frontm]

коммерция на Протоне закончилась благодаря сочетанию рукожопия его изготовителей и конкуренции со стороны Спейсикс

ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими

[George]

токсичное

Повод для наезда. Вроде цитаты.

[Sam Grey]

коммерция на Протоне закончилась благодаря сочетанию рукожопия его изготовителей и конкуренции со стороны Спейсикс

ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими

= "рукожопия его изготовителей"

[George]

Казахи могли требовать что угодно,

Тогда почему ТЗ на СК на Восточном писалось таким витиеватым языком вплоть до недавнего времени?

"С-5" им дали, они перестали ставить палки в колеса Восточному.

[fagot]

ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими

А они разве не к первой причине относятся?

[George]

Взаимодействие любой ценой без взаимной выгоды никому не интересно.

Выгода такая, что цена за "Байтерек" для России это как расход на коробку спичек.

[Frontm]

коммерция на Протоне закончилась благодаря сочетанию рукожопия его изготовителей и конкуренции со стороны Спейсикс

ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими

= "рукожопия его изготовителей"

дядя петя..
не поняли о чем речь - чего встреваете

[Frontm]

ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими

А они разве не к первой причине относятся?

американские комплектующие ?

[Sam Grey]

ещё одну причину не забыли?) чёто с комплектующими

А они разве не к первой причине относятся?

американские комплектующие ?

Если вы про электронику для спутников и задержки с "импортозамещением", то как это Протону помешало?

[George]

А Ангара?

К Байконуру она не имеет никакого отношения.