Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 23:09:20Чисто с технической точки зрения, что в ней не путного?
Да как бы сказать... всё! Ракета переусложнённая, с перенапряжёнными двигателями. Кроме того, при её создании конструкторы здорово промахнулись с массой полезной нагрузки.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 08:27:39
Цитата: Искандер от 27.12.2021 03:36:08С5 банально проще, и технологичней в разы.
Судя по черепашьим темпам создания, не проще.
Каким черепашьим? В 2023 - 24 гг обещают испытательные пуски. Сравните с "Ангарой"!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Искандер от 27.12.2021 10:11:21Это ещё одна причина полезности разработки такого носителя - не потерять квалификацию, опыт и н/т потенциал (ведь потому и медленно, что кризис отрасли ни кто не отменял). Это кроме того что это будет намного более конкурентный носитель чем Ангара.
ПМСМ С-5 будет самым технически красивым носителем ушедшей эпохи.
Но чтобы идти дальше и смотреть дальше нужен переход на метан и многоразовость.
Нет, будущее - это отказ от космодрома как такового, автоматическая сборка, упрощение обслуживания вплоть до перехода на одноступенчатую конструкцию. Многоразовость - только при очень больших грузопотоках, которые сейчас не предвидятся.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Цитата: pkl от 27.12.2021 15:03:29
Цитата: Искандер от 27.12.2021 10:11:21Это ещё одна причина полезности разработки такого носителя - не потерять квалификацию, опыт и н/т потенциал (ведь потому и медленно, что кризис отрасли ни кто не отменял). Это кроме того что это будет намного более конкурентный носитель чем Ангара.
ПМСМ С-5 будет самым технически красивым носителем ушедшей эпохи.
Но чтобы идти дальше и смотреть дальше нужен переход на метан и многоразовость.
Нет, будущее - это отказ от космодрома как такового, автоматическая сборка, упрощение обслуживания вплоть до перехода на одноступенчатую конструкцию. Многоразовость - только при очень больших грузопотоках, которые сейчас не предвидятся.
Мечтать не вредно, но хотелось бы какие-нибудь прикидочные оценки увидеть. Почем "за рыбу деньги?"
 :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Astro Cat

Цитата: pkl от 27.12.2021 15:00:30Каким черепашьим? В 2023 - 24 гг обещают испытательные пуски. Сравните с "Ангарой"!

Ангара - новая. А Союз-5 это тот же Зенит. Делать его столько лет - черепаший темп и есть.

Дмитрий Инфан

"Союз-5" далеко не "Зенит"

ZOOR

Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 18:02:27
Цитата: pkl от 27.12.2021 15:00:30Каким черепашьим? В 2023 - 24 гг обещают испытательные пуски. Сравните с "Ангарой

Ангара - новая. А Союз-5 это тот же Зенит. Делать его столько лет - черепаший темп и есть.
Двигатель дорабатывается, КД на ракету выпускается вновь, производство баков развертывается, старт переделывается.
В нынешних норативно- экономических условиях только заключение договоров полгода занимает.
А тут ещё завязка с Казахстаном.

Если до 25 года полетит - это будет большой успех Самары. И всех нас вне зависимости от реальной нужности сабжа.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Blackhavvk

Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 18:02:27
Цитата: pkl от 27.12.2021 15:00:30Каким черепашьим? В 2023 - 24 гг обещают испытательные пуски. Сравните с "Ангарой"!

Ангара - новая. А Союз-5 это тот же Зенит. Делать его столько лет - черепаший темп и есть.
Союз-5 такой же зенит, какой ангара А1 это союз 2.1в.

Дмитрий В.

Цитата: Blackhavvk от 27.12.2021 18:22:09
Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 18:02:27
Цитата: pkl от 27.12.2021 15:00:30Каким черепашьим? В 2023 - 24 гг обещают испытательные пуски. Сравните с "Ангарой"!

Ангара - новая. А Союз-5 это тот же Зенит. Делать его столько лет - черепаший темп и есть.
Союз-5 такой же зенит, какой ангара А1 это союз 2.1в.
А то! 2-хступенчатый тандем!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Astro Cat

Цитата: Дмитрий Инфан от 27.12.2021 18:11:00"Союз-5" далеко не "Зенит"

Да ладно. Больше ненужных мелких переделок, чтоб типо не Зенит. А по сути...


Дмитрий В.

Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 18:32:04
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.12.2021 18:11:00"Союз-5" далеко не "Зенит"

Да ладно. Больше ненужных мелких переделок, чтоб типо не Зенит. А по сути...


А по сути другая ракета, у которой от Зенита только наземка (и та переделанная), да родственный ЖРД 1-й ступени.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

Цитата: pkl от 27.12.2021 15:00:30Каким черепашьим? В 2023 - 24 гг обещают испытательные пуски. Сравните с "Ангарой"!
Если сравнивать обещания, Ангара будет вне конкуренции. Так что приходите, когда полетит.

прагматик

Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2021 18:34:43А по сути другая ракета, у которой от Зенита только наземка (и та переделанная), да родственный ЖРД 1-й ступени
И чем же она тогда лучше Зенита в таком случае?  если из общего с Зенитом у неё только движок. Про больший запас топлива обусловленного большем диаметром, можно не рассказывать.

Дмитрий В.

Цитата: прагматик от 27.12.2021 19:24:37
Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2021 18:34:43А по сути другая ракета, у которой от Зенита только наземка (и та переделанная), да родственный ЖРД 1-й ступени
И чем же она тогда лучше Зенита в таком случае?  если из общего с Зенитом у неё только движок. Про больший запас топлива обусловленного большем диаметром, можно не рассказывать.
Союз-5 доступнее. Зенита нет, а Союз-5 будет. Ну, и по мелочи: своение новых материалов и технологий, Мпг заметно выше.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ZOOR

Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 18:32:04
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.12.2021 18:11:00"Союз-5" далеко не "Зенит"
Да ладно. Больше ненужных мелких переделок, чтоб типо не Зенит. А по сути...

Astro Cat, Вы поприкалываться или решили перехватить фишку Старого - тупить на ровном месте?

Конструкция баков другая. Уже в этом это абсолютно новое изделие.
Не говоря уже о новой СУ НПОА, которою надо обучить управлять неизвестными ранее объектами управления.

Там только установщик без особых переделок (хотя они есть) и стартовый стол без больших доработок остаются от Зенита.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

nonconvex

Цитата: прагматик от 27.12.2021 19:24:37
Цитата: Дмитрий В. от 27.12.2021 18:34:43А по сути другая ракета, у которой от Зенита только наземка (и та переделанная), да родственный ЖРД 1-й ступени
И чем же она тогда лучше Зенита в таком случае?  если из общего с Зенитом у неё только движок. Про больший запас топлива обусловленного большем диаметром, можно не рассказывать.
Зенит - это боковой блок РН Энергия, с соответствующим критерием оптимальности.

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 27.12.2021 14:22:24Технология изготовления баков, новая СУ и тд. Много чего.
Ну так это жен не метановая ракета. Особенно если речь идёт про баки

Олег Семенюк

Цитата: pkl от 27.12.2021 14:57:21Он конструктивно проще: моноблочная конструкция, два-три ракетных блока против пяти-шести. Столько же, соответственно, и двигателей.
Я про то что проект "Союз-5" окажется более усапешный чем "Ангара-5"

Олег Семенюк

Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 18:02:27А Союз-5 это тот же Зенит.
Между ними нет никакой связи. Да и по ТТХ они сильно отличаются

pkl

Цитата: sychbird от 27.12.2021 17:49:24Мечтать не вредно, но хотелось бы какие-нибудь прикидочные оценки увидеть. Почем "за рыбу деньги?"
 :D
Смотрим на "Морской старт" для начала.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан