Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

George

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 21:16:52Идея создания ракет "Ангара" заключалась в том, что бы полность не зависеть по ракетам от бывших рекспублик СССР.
Так от "А3" отказались в пользу "С-2.1б".

"С-5" создается изначально для де-факто частичной замены "Протона" на Байконуре. Это единственная РН на оном для ГСО, когда "Протон" уйдет в историю.

СК "А5" стоит более миллиарда долларов, для Казахстана это было неприемлемо. "С-5" намного дешевле и проще, благо эта РН на основе "Зенита" как по конструкции, так и по СК.

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 21:16:52
Цитата: MIRNbIY от 26.12.2021 21:12:44Договор аренды готовой инфраструктуры (и готовящейся) до 2050г. Хотя да, есть другой негативный пример с арендой базы ЧФ. Но тут вроде не военная история, поэтому не должно быть проблем. Хотя кто знает, как говорят соседи - вовремя предать, значит предвидеть.
Идея создания ракет "Ангара" заключалась в том, что бы полность не зависеть по ракетам от бывших рекспублик СССР. Та же идея и в создании космодрома "Восточны". И она появилась не вчера
Верно. Так и делается. Но проект Союз-5 появился сильно позже Ангары, и это на данном этапе чисто коммерческий проект, который позволяет развить ряд ключевых технологий за относительно небольшие деньги.

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 26.12.2021 21:24:38Верно. Так и делается. Но проект Союз-5 появился сильно позже Ангары, и это на данном этапе чисто коммерческий проект, который позволяет развить ряд ключевых технологий за относительно небольшие деньги.
Если эти технологии нужны только длЯ одной ракеты, то смысла в них особо нет

Олег Семенюк

Цитата: George от 26.12.2021 21:24:30СК "А5" стоит более миллиарда долларов, для Казахстана это было неприемлемо. "С-5" намного дешевле и проще, благо эта РН на основе "Зенита" как по конструкции, так и по СК.
"Зенит" тут вообще каким боком?

pkl

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.12.2021 11:38:11
Цитата: pkl от 26.12.2021 11:32:02Не проще
Проще.
Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 12:37:22Чем не проще?
"Ангару" делают 25 лет. Она до сих пор не может нормально летать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 15:59:47Может я ошибаюсь. но как по мне "Союз-5" имеет смысл если на его основе делать "супертяж" или его компонеты.
"Союз-5" имеет смысл только как относительно простая двух- трёхступенчатая ракета. Всё остальное - по обстоятельствам. Чтобы из "Ангары" что-то путное получилось, её надо переделывать всю.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Олег Семенюк

Так а гнде гарантия что с "Союзом-5" будет как то лучше?

Олег Семенюк

Цитата: pkl от 26.12.2021 22:39:00"Союз-5" имеет смысл только как относительно простая двух- трёхступенчатая ракета. Всё остальное - по обстоятельствам. Чтобы из "Ангары" что-то путное получилось, её надо переделывать всю.
Чисто с технической точки зрения, что в ней не путного?

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 22:25:09
Цитата: MIRNbIY от 26.12.2021 21:24:38Верно. Так и делается. Но проект Союз-5 появился сильно позже Ангары, и это на данном этапе чисто коммерческий проект, который позволяет развить ряд ключевых технологий за относительно небольшие деньги.
Если эти технологии нужны только длЯ одной ракеты, то смысла в них особо нет
Эти технологии понадобятся в других проектах

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 27.12.2021 00:40:38
Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 22:25:09Эти технологии понадобятся в других проектах
Каких например?

Искандер

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 23:09:20
Цитата: pkl от 26.12.2021 22:39:00"Союз-5" имеет смысл только как относительно простая двух- трёхступенчатая ракета. Всё остальное - по обстоятельствам. Чтобы из "Ангары" что-то путное получилось, её надо переделывать всю.
Чисто с технической точки зрения, что в ней не путного?
Многосостсочность, много дорогих движков => она слишком дорогая, да и ТХ дотягивают до проектных за уши ..
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 23:08:23Так а гнде гарантия что с "Союзом-5" будет как то лучше?
С5 банально проще, и технологичней в разы. Накосячить тут сложнее - простой моноблок. Двигателей 2(3) всего то, да и они давно разработаны, для носителя только очередная "полировка", доработка с адаптацией под профиль использования.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Astro Cat

Цитата: Искандер от 27.12.2021 03:36:08С5 банально проще, и технологичней в разы.
Судя по черепашьим темпам создания, не проще.

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 27.12.2021 02:44:24
Цитата: MIRNbIY от 27.12.2021 00:40:38
Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 22:25:09Эти технологии понадобятся в других проектах
Каких например?
Амурс-спг. Далее, как вариант, на базе уже Союз-5 и Амур-спг метановая полутяжелая/тяжелая рн.

Искандер

Цитата: Astro Cat от 27.12.2021 08:27:39
Цитата: Искандер от 27.12.2021 03:36:08С5 банально проще, и технологичней в разы.
Судя по черепашьим темпам создания, не проще.
Это ещё одна причина полезности разработки такого носителя - не потерять квалификацию, опыт и н/т потенциал (ведь потому и медленно, что кризис отрасли ни кто не отменял). Это кроме того что это будет намного более конкурентный носитель чем Ангара.
ПМСМ С-5 будет самым технически красивым носителем ушедшей эпохи.
Но чтобы идти дальше и смотреть дальше нужен переход на метан и многоразовость.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Цитата: ZOOR от 26.12.2021 19:30:05В таком диапазоне ракета нужна для многоспутниковых ОГ на НОО.
Для ГСО ее уже маловато.


Марафон обещают на Союзах выводить, CEO Rocket Lab говорил про "8 тонн - более чем достаточно". Ariane 62 под 
ти же цели имеет ГП в районе 10 тонн.

Олег Семенюк

Цитата: Искандер от 27.12.2021 03:28:25Многосостсочность,
А что это за слово?

Олег Семенюк

Цитата: MIRNbIY от 27.12.2021 10:05:24Амурс-спг. Далее, как вариант, на базе уже Союз-5 и Амур-спг метановая полутяжелая/тяжелая рн.
А как связаны метановые ракеты с керосиновым "Союзом-5"?

MIRNbIY

Цитата: Олег Семенюк от 27.12.2021 13:25:18
Цитата: MIRNbIY от 27.12.2021 10:05:24Амурс-спг. Далее, как вариант, на базе уже Союз-5 и Амур-спг метановая полутяжелая/тяжелая рн.
А как связаны метановые ракеты с керосиновым "Союзом-5"?
Технология изготовления баков, новая СУ и тд. Много чего.

pkl

Цитата: Олег Семенюк от 26.12.2021 23:08:23Так а гнде гарантия что с "Союзом-5" будет как то лучше?
Он конструктивно проще: моноблочная конструкция, два-три ракетных блока против пяти-шести. Столько же, соответственно, и двигателей.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан