Союз-5

[Верный Союзник с Окинавы]

Так вот разработчик РН (не комплекса) может задать такие требования по нагружениям при транспортировке (чтоб обеспечить многоразовость), что дешевле будет новую РН сделать.

Вообще попсово-хомячковая "многоразовость" не нужна.

Потеря времени которого так не хватает.
Даже если в пиарных целях и ублажать легионы хомячков, то лучше это делать другими, менее глупыми  способами.

Многоразовость - немаловажный параметр для обеспечения большого грузопотока на орбиту.

https://satellitemap.space/

[Iv-v]

.
И очень печально когда жадные бюрократы упираясь рогом доводят их до реала, как угробищный Шаттл.

Крупнейший корабль истории, с которым НИЧТО. Н-И-Ч-Т-О не могло и не может сравняться по многим параметрам и возможностям. Его потенциал даже близко не реализовали, но сама система крута.

Техническая реализация по-американски совершенна, но концептуально и экономически дичь полная. Вряд ли когда-либо в будущем найдутся ещё одни такие же богатые придурки, чтобы повторить этот вариант.

[Верный Союзник с Окинавы]

.
И очень печально когда жадные бюрократы упираясь рогом доводят их до реала, как угробищный Шаттл.

Крупнейший корабль истории, с которым НИЧТО. Н-И-Ч-Т-О не могло и не может сравняться по многим параметрам и возможностям. Его потенциал даже близко не реализовали, но сама система крута.

Техническая реализация по-американски совершенна, но концептуально и экономически дичь полная. Вряд ли когда-либо в будущем найдутся ещё одни такие же богатые придурки, чтобы повторить этот вариант.

Вероятно.

[ratcustorb]

А кто-нибудь может объяснить, почему один движок стоит больше миллиарда? Откуда такие расходы на его производство? 

[azvoz]

А кто-нибудь может объяснить, почему один движок стоит больше миллиарда? Откуда такие расходы на его производство? 

Царь Двигателю - Царь Цену!

[Seerndv]

Так что оптимизационный процесс еще тот. Счастья Самаре на этом нелегком пути.

- а почему не Москве и конкретно РКК "Энергия"?

Напомним:

РКК «Энергия»: подписан госконтракт на КРК с РН «Союз-5»
17.07.2018

Сегодня, 17 июля, Госкорпорация «Роскосмос» заключила государственный контракт с РКК «Энергия» на создание космического ракетного комплекса (КРК) среднего класса нового поколения с ракетой-носителем (РН) «Союз-5».

Документ в присутствии генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина в павильоне «Космонавтика и авиация» на ВДНХ подписали и.о. первого заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Николай Севастьянов и и.о. генерального директора РКК «Энергия» Сергей Романов.

Госконтракт предусматривает разработку эскизного проекта,  выпуск конструкторской документации, наземную отработку элементов  ракеты и комплекса,  изготовление летных образцов, а также проведение летных испытаний. Эти работы РКК «Энергия» должна выполнить в кооперации с предприятиями-соисполнителями, входящими в Госкорпорацию «Роскосмос».
https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_07-17.html

[ZOOR]

Так что оптимизационный процесс еще тот. Счастья Самаре на этом нелегком пути.

- а почему не Москве и конкретно РКК "Энергия"?

Напомним:

РКК «Энергия»: подписан госконтракт на КРК с РН «Союз-5»
17.07.2018

Сегодня, 17 июля, Госкорпорация «Роскосмос» заключила государственный контракт с РКК «Энергия» на создание космического ракетного комплекса (КРК) среднего класса нового поколения с ракетой-носителем (РН) «Союз-5».

Документ в присутствии генерального директора Роскосмоса Дмитрия Рогозина в павильоне «Космонавтика и авиация» на ВДНХ подписали и.о. первого заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Николай Севастьянов и и.о. генерального директора РКК «Энергия» Сергей Романов.

Госконтракт предусматривает разработку эскизного проекта,  выпуск конструкторской документации, наземную отработку элементов  ракеты и комплекса,  изготовление летных образцов, а также проведение летных испытаний. Эти работы РКК «Энергия» должна выполнить в кооперации с предприятиями-соисполнителями, входящими в Госкорпорацию «Роскосмос».
https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_07-17.html

Потому как РККЭ посмотрела на сумму контракта и отдала это щастье Самаре.
Пусть типа перефирия мается

[Seerndv]

Потому как РККЭ посмотрела на сумму контракта и отдала это щастье Самаре.

- подтвердить сие можете? 

Я не видел сообщений о выходе РКК "Энергия"

[ZOOR]

Я не видел сообщений о выходе РКК "Энергия"

Так таких и не было.

Просто как-то "дефакто" после первого рассмотрения ЭП проект передан Самаре.
Вы этого не видели?

[Seerndv]

Я не видел сообщений о выходе РКК "Энергия"

Так таких и не было.

Просто как-то "дефакто" после первого рассмотрения ЭП проект передан Самаре.
Вы этого не видели?

- нет.
А вы?

[Верный Союзник с Окинавы]

А кто-нибудь может объяснить, почему один движок стоит больше миллиарда? Откуда такие расходы на его производство? 

Необходимость применения специальных сплавов, могущих жить в условиях горячего кислорода.

Практически нулевые допуски к изготовлению, газогенератор не терпит ошибок.

Сложности обработки керамики - она и не шибко прочная, и поверхности там большие.

Есть гибкие элементы, вынужденные жить в условиях раскалённого кислорода, подающегося под высоким давлением...

И т.п..

[sychbird]

Снят был двигатель с производства уже сколько лет. Возобновлять все надо, перерабатывать технологии под новые ТТХ. Отсюда и дорогой.
Объем выпуска большой пока вроде не планируется. Отбивают затраты по полной.

[Asteroid]

Так не дешевле ли при таких раскладах поставить два РД-180 или четыре РД-191(М)?

В пересчёте на количество полётов...

[sychbird]

Тяжельче будет существенно. Создатели из кожи вон лезут, дабы поднять ПН.
Дотянуть для нижней границы сверхтяжа.
И в серии будет дороже.
Временная экономия на разработке не стоит свеч. Да и ушел уже поезд.

[Asteroid]

Велика ли будет серия? Да и тяжелее будет не на много. В случае с РД-191(М) вроде даже легче.

[sychbird]

Велика ли будет серия? Да и тяжелее будет не на много. В случае с РД-191(М) вроде даже легче.

РД-191(М) ушел в Пермь вслед за РД-191. А жить на что Московской площадке?
У Роскосмоса главная головная боль чем кормить производства дабы не потерять компетенции.

[Raul]

Тяжельче будет существенно. Создатели из кожи вон лезут, дабы поднять ПН.

Тяга будет больше, ПН поднимется за счет сокращения гравитационных потерь. Во всех имитациях пара РД-180 дает больший Мпг, чем один РД-171 даже без увеличения баков.

У Роскосмоса главная головная боль чем кормить производства дабы не потерять компетенции.

Ну вот пусть и кормятся за счет налаженного производства РД-180.

[Quit]

...и при отказе одного двигателя Союз-5 с РД-191 не падает обратно на старт.

С РД-171 и РД-180 - падает.

[Верный Союзник с Окинавы]

У Роскосмоса главная головная боль чем кормить производства дабы не потерять компетенции.

А что это за производственные площадки, которые кормить надо?

Кормление которых - это головная боль и превозмогание?

У нормальных производств вопросов "а нафуа кормить?" даже не возникает.

А ведь есть производства, которые, о боже, даже прибыль приносят!

РД-191(М) ушел в Пермь вслед за РД-191. А жить на что Московской площадке?

И нафига тогда чехарда с Пермью?

[Верный Союзник с Окинавы]

...и при отказе одного двигателя Союз-5 с РД-191 не падает обратно на старт.

С РД-171 и РД-180 - падает.

Не факт, смотри недавний пуск Альфы.

Да и бабах одного РД-191 может означать смерть остальных.

Собственно РД-171 таким и родился. Отказ такого движка с ДОГГ смерти ракеты подобен, поэтому меньше движков - меньше шанс такого исхода.