Союз-5

[Seerndv]

Через 15 секунд полета, как показано на Рисунке 1, произошел взрыв в системе главного двигателя
Antares. (MES), в результате чего аппарат потерял тягу и упал на землю. Непосредственно перед
столкновением с землей Антареса, персонал службы безопасности дальнего действия дал команду
на прекращение полета для минимизации потенциального ущерба от ожидаемого удара о землю
и последующего взрыва. Ракета-носитель упала возле стартовой площадки, в результате чего машина
и груз были потеряны.

- так рвануло, что пришлось принудительно взрывать. 

[ZOOR]

Извините, в подкорке отложилось, что С-5 это побочный продукт СТК. Который отрабатывается на Байтереке. Где действительно РККЭ головник.

Так что пусть дерзает теперь - как чужой ракетой выполнить свои обязательства.

Занятная мифология.

Комплекс "Союз-5", и одноимённая ракета  - это не "побочный продукт" СТК, а вполне самостоятельные изделия.
Да, к ракете "Союз-5" предъявлены требования иметь "рациональную унификацию" с блоками ракеты СТК. И не более.

А "головник" по созданию "Байтерек" - ЦЭНКИ.
И ракета "Союз-5" для РКК "Энергия" не чужая. Тех.задание на неё выдала РКК "Энергия".

Вот и будут теперь Генеральные решать, как этот клубок распутать .

[Seerndv]

Извините, в подкорке отложилось, что С-5 это побочный продукт СТК. Который отрабатывается на Байтереке. Где действительно РККЭ головник.

Так что пусть дерзает теперь - как чужой ракетой выполнить свои обязательства.

Занятная мифология.

Комплекс "Союз-5", и одноимённая ракета  - это не "побочный продукт" СТК, а вполне самостоятельные изделия.
Да, к ракете "Союз-5" предъявлены требования иметь "рациональную унификацию" с блоками ракеты СТК. И не более.

А "головник" по созданию "Байтерек" - ЦЭНКИ.
И ракета "Союз-5" для РКК "Энергия" не чужая. Тех.задание на неё выдала РКК "Энергия".

Вот и будут теперь Генеральные решать, как этот клубок распутать .

- главное, чтобы не придумали переместить производство, скажем, в Омск 

[Владимир Шпирько]

Вот и будут теперь Генеральные решать, как этот клубок распутать .

- главное, чтобы не придумали переместить производство, скажем, в Омск 

В Комсомольск-на-Амуре - с лозунгом о развитии региона.

[Верный Союзник с Окинавы]

Вот и будут теперь Генеральные решать, как этот клубок распутать .

- главное, чтобы не придумали переместить производство, скажем, в Омск 

В Комсомольск-на-Амуре - с лозунгом о развитии региона.

Голосую за Андромеду или хотя бы Море Спокойствия.

[октоген2]

Меня удивляет одно, почему не вложились в РД-175? Из 933 тонн тяги можно выжать с водородом на второй ступени тонн 30 на НОО. И забыть страшный сон под названием ангара.

[Владимир Шпирько]

Меня удивляет одно, почему не вложились в РД-175? Из 933 тонн тяги можно выжать с водородом на второй ступени тонн 30 на НОО. И забыть страшный сон под названием ангара.

Забыть - не получиться хотя многим и хочется.  Вопросы пойдут, виноватых назначат, деньги потратили и что?

[Роман Б]

Объясните. а почему у "Союза-5" такая сложная архитектура в нижней части первой ступени - сначала идёт диаметр 3,6 м (ну это понятно. он выбран под РД-171МВ), затем 3,9 м, как у "Зенита" и только потом 4,1 м? Это связано с адаптацией ракеты к стартовому столу "Зенита" на Байконуре?

[Bell]

сначала идёт диаметр 3,6 м (ну это понятно. он выбран под РД-171МВ), затем 3,9 м, как у "Зенита"

Под стартовый стол Зенита.

Это связано с адаптацией ракеты к стартовому столу "Зенита" на Байконуре?

Который переделывают... Скорее уж под СиЛонч.

[Туман Андромедов]

Объясните. а почему у "Союза-5" такая сложная архитектура в нижней части первой ступени - 1. сначала идёт диаметр 3,6 м (ну это понятно. он выбран под РД-171МВ), 2. затем 3,9 м, как у "Зенита" и только потом 4,1 м? 3. Это связано с адаптацией ракеты к стартовому столу "Зенита" на Байконуре?

1. Не 3,6 а 3,68. И это не "под РД171МВ", а связано с адаптацией к существующему пусковому столу и существующим коммуникациям заправки и термостатирования.
2. Переход на 3.9 позволяет обеспечить, на начальном участке движения, отсутствие соударения ракеты с существующим оборудованием пусковой установки.
3. Да, именно с этим.

[Туман Андромедов]

Который переделывают...

Пусковой стол не переделывают.

[Роман Б]

Понятно

[Bell]

1. Не 3,6 а 3,68. И это не "под РД171МВ", а связано с адаптацией к существующему пусковому столу и существующим коммуникациям заправки и термостатирования

А это не было изначально связано с ограничениями ж/д габарита на транспортировку длинного блока в сборе?

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Союз-5...Я писал есть у меня знакомый редактор газеты "Аргументы недели" -Андрей Угланов. Тоже начал прозревать насчет Казахстана. Посмотрите статью в №40 "Казахская элита прощается с русскими". Там очень жестко написано и про отношение к русским и к русскому языку, и про переход на латиницу, и про "казахский голодомор, и про захваченную Оренбургскую область(?!)... .Все под копирочку, как на Украине. Не обращать на это внимание по договорам связанным с космосом?!
Ладно. Я промолчу только до пилотируемого пуска с Восточного. Короче "не будет счастья Жардету". А статью прочтите

[Kobold]

Был я в Алма-Ате года четыре назад в командировке в одной нефтегазоносной конторе. В техническом персонале 90% славяне, все начальники и безопасники — казахи. Русские спрашивали как бы им перебраться в Россию.
Но враждебности от казахов не видел и не слышал, врать не буду. Наоборот, всё очень гостеприимно, грех жаловаться.

Собственно, раз уж СССР больше нет, и Россия хочет сохранить космос, ключевые технологии должны быть на своей территории. История с Украиной не даст соврать. Про "импортозамещение" говорили с начала 2000-х, но никто не чесался. В результате наступили на грабли, как и предупреждали.

[George]

Про "импортозамещение" говорили с начала 2000-х, но никто не чесался.

Не совсем так. Импортозамещение началось в 1992 году, когда были выданы ТЗ на "С-2" м "Протон-М", с заменой СУ и прочей модернизаций. С 1993 года начались работы по "А", которой должны быть заменены "Протон", "Зенит" и "Циклон". То, что эти работы шли с большим трудом, другое дело.

В частности, "С-2" создавался 12 лет от выдачи ТЗ до первого полета. "Протон-М" так же. "А" только сегодня проходит ЛКИ. "А" делали так долго, что МО отказалось от "А3" и перешло на "С-2.1б".

"С-5" - политический проект, призванный укрепить стратегическое сотрудничество с Казахстаном. То, что в нем есть проблемы с националистами, латиницей, "турецким путем", это понятно, но при этом есть космодром Байконур, где есть более менее взаимодействие и полигон Сары-Шаган, где испытывается ПРО. Россия заинтересована в стабильном Казахстане, ведь в случае смуты в нем через открытую границу длиной в несколько тысяч километров может хлынуть много неприятностей. Смута реальна, так как с националистами там заигрывают, а это может привести к трениям между тремя жузами, а это ничего хорошего не сулит. Дальше не буду, достаточно.

Стоит добавить, что Домбаровский находится в 25 км к северу от границы с Казахстаном. То есть совсем рядом.

Так что создание стабильной связи с поддержанием казахской идентичности за счет "С-5" - это небольшая цена. Не зря же "Байтерек" назван "Назарбаевским стартом". Оный - символ Казахстана, творец ее независимости и вообще Елбасы.

[Iv-v]

Сары-Шаган, кстати, свой тоже делают.

[Роман Б]

А вот касательно архитектуры нижней части первой ступени "Союза-5", то в варианте пакета из трёх блоков такая конфигурация будет сохранятся или придется её делать для усиления полностью в диаметре 4,1 м? Как было в проекте ракеты "Вулкан" на базе "Энергии

[Bell]

Да зачем там хвостовой отсек переделывать? Это ничего особого полезного не дает, кроме лишней возни.

[Роман Б]

Был я в Алма-Ате года четыре назад в командировке в одной нефтегазоносной конторе. В техническом персонале 90% славяне, все начальники и безопасники — казахи. Русские спрашивали как бы им перебраться в Россию.
Но враждебности от казахов не видел и не слышал, врать не буду. Наоборот, всё очень гостеприимно, грех жаловаться.

Собственно, раз уж СССР больше нет, и Россия хочет сохранить космос, ключевые технологии должны быть на своей территории. История с Украиной не даст соврать. Про "импортозамещение" говорили с начала 2000-х, но никто не чесался. В результате наступили на грабли, как и предупреждали.

Касательно истории с Украиной, то не так всё просто и хорошо для России. Вот возьмём "Зенит". Там все базовые, высокотехнологичные элементы как то двигатель РД-171М, камера сгорания РД-120, система управления "Биссер-3", разгонные блоки ДМ или "Фрегат". головные обтекатели были российскими. Сейчас их никто не закупает. На 70% по затратам элементы ракеты делали российские предприятия, а по сырью то это 80%. Причем на Украине таких производств было много и не только в ракетно-космической отрасли. Например авиационные ракеты Р-27. У них 70% комплектующих российские. Теперь "Артёма" провел импортозамещение. И уже есть проект как импортозамещенной ракеты Р-27, так и новой ракеты РП-277. Всё это очень хорошо подходит для самолётом марок "Су" и "МиГ", которые покупались третьими странами у СССР и России. Один только индийский рынок это 2500-2700 ракет Р-27. Это конкуренция!

Их же, "артёмовский" снаряд калибром 152 мм на 80% состоял из российских комплектующих. Теперь с немецкой. болгарской, чешской и турецкой помощью проведено импортозамещение всех российских комплектующих. Опять же есть страны, которые покупали пушки такого калибра у СССР и России.

Или же самолёт Ан-74 - 60% деталей и 80% сырья из которых изготовлен самолёт, российского производства. Завод в Харькове стал банкротом, но документацию на Ан-74 за 150 млн долларов выкупила какая то канадская компания. И планирует перенос производства в Канаду. Эти самолёты в своё разрабатывали для районов России с низкой плотностью населения где строить железные дороги или современную авиационную инфраструктуру было нецелесообразно. И в мире нет производителей самолётов именно для таких условий. Вполне возможно что через лет пять канадцы предложат обновлённый Ан-74 для нас но уже под своим брендом.

Еще есть "хорошие" примеры создания без российских комплектующих реактивных снарядов калибра 122 и 300 мм для "Градов" и "Смерчей". На подходе 220 мм снаряды для "Ураганов". И это всё без российских комплектующих. Ракеты калибром 300 мм уже заказала Саудовская Аравия. И это всё боеприпасы которые подходят для советских и российских реактивных систем залпового огня, продаваемых в третьи страны. При этом их характеристики не чуть не хуже наших, а то и в чем то лучше.

Аналогичные картины можно видеть например в автомобилестроении. КрАЗ оказался на грани банкротства из-за не поставок российских комплектующих, а сейчас с американской и чешской помощью имеет неплохие контракты в США и ЕС. И с тягачами "Татра" как "замечательно" получилось - купили тягачи для противокорабельных ракет "Нептун" и дальней РЛС "Минерал-У". При этом контракт предусматривает локализацию производства тягачей на территории Украины в Шостке. И в экспортном варианте это будет смотреться очень таки не плохо. На рынке вооружения, где Украина сможет продавать свою технику и оружие. Участие России как субподрядчика в этих проектах будет ровно "0".

Аналогичная ситуация по стрелковому оружию. В УССР оружие не делали но было три ремонтных завода. Хотели украинцы купить у нас лицензии на АК, СВД, ПМ. Мы не продали. Решили что так будет лучше. При этом ремонтные заводы производили бы оружие, закупая стволы и ударно-спусковые механизмы у российского производителя. Отказали. Так они купили у США, Британии, Германии и Израиля. И теперь под своей маркой выпускают с использованием ряда западных комплектующих. Но мало того - они выпускают например автоматическую винтовку "Тавор" под патроны от "Калашникова" 5,45Х39. А пистолет "Иерихон" под "макаровский" патрон 9х18. Понимаете о чём я? Уже в курсе что немалый американский рынок закрывается для российского оружия и патронов?

Сейчас при помощи Турции, Франции и Британии идут полным ходом работы по переносу на территорию Украины сборки военных кораблей, а именно лёгких патрульных катеров, ракетных катеров и корветов. Производство будет локализовано в Николаеве, при этом для корветов Турция будет поставлять 50% комплектующих, а Британия для ракетных катеров 80%.  Доля России как субподрядчика снова равна "0". При этом по имеющейся информации Франция проталкивает контракты в африканские стран на покупку катеров, собранных на Украине. 

Но и украинцы не стоят на месте. Они уже освоили с американской помощью выпуск лопастей для вертолётов Ми-17 и Ми-24, а Турция проталкивает ремонтную базу для этих машин на Ближнем Востоке и Средней Азии. А это конкуренция. На подходе с американской помощью освоение выпуска на "Мотор Сич" лопастей для турбовинтовых двигателей. При этом предприятие еще недавно было на грани банкротства.  Так что такие потери рынка и сфер влияния имеют свои последствия. И боюсь что "второй Украиной" для нас вскоре станет Казахстан.