Оккупация Луны — Лунная Военная База

[Бродяга]

Да, для тех, кого смущает "Огромная Мощность Энергоблока Электромагнитной Пушки".

 Дело в следующем.
 Допустим мы разгоняем снаряд массой в 1 тонну до 10 км/с.
 Энергия снаряда 50 ГДж, вроде "НУ ОЧЕНЬ МНОГО!"

 Но пушка-то "заряжается" тоже весьма долго - это Здоровенный Соленоид. "Заряжена" она тогда, когда в нём течёт Нужный Ток, но это Длительный Процесс.
 Пушка имеет индуктивность и ток нарастает медленно накачивая энергию в магнитное поле, кторое и будет толкать снаряд.
 По ходу дела, разумеется, часть мощности будет выгорать на активном сопротивлении соленоида - его надо будет охлаждать, что несомненно.
 Но само "заряжание пушки" может быть длительным и мощность энергоблока будет меньше.

 С точки зрения проводимости вполне подходит сверхчистый алюминий, например. Даже для обычного алюминия получаются не "безумные" толщины проводника.

 Но, повторюсь, проблема другая. Конченое поле будет иметь ТАКУЮ МОЩНОСТЬ, что может разорвать соленоид пушки.
 Скажем так, оно будет создавать давление не меньше, чем давление в обычной пушке, или того же порядка.

[Зомби. Просто Зомби]

Может я что не то говорю, но нельзя ли накапливать энергию на мощных таких конденсаторах?
Хоть часами...?

А потом - ка-ак[/size]...
 :mrgreen:

[Бродяга]

Может я что не то говорю, но нельзя ли накапливать энергию на мощных таких конденсаторах?
Хоть часами...?

А потом - ка-ак[/size]...
 :mrgreen:

 Да, можно, но в Любом Случае, ток в Миллион Ампер, например, Не Может Возникнуть В Соленоиде Мгновенно!
 Не могу сказать точно, но не исключено, что эта пушка будет "заряжаться" эдак полчаса.

 Кстати, вот оценка. Пуст нам нужен ток в Миллион Ампер.
 Допустим, мы используем обычный электротехнический алюминий. Плотность тока 7 А/кв. мм.
 Под Миллион Ампер нам нужен проводник диаметром примерно 50 см - Очень Толстая Проволока, но Вполне Реально.

[Agent]

Касаемо СБ на Луне. На днях читал статью. В каком то университете на НАСОвском эмуляторе лунного грунта получилось сделать СБ на элементарной технологии. Просто испаряли в вакууме и осаждали на ровную подложку. То, что получилось - генерировало электроэнергию. КПД, деградация и прочее не приводят, но сам факт радует.
Так и видяться роверы СБ-укладчики на подножном корме

[Лютич]

А с Ираном войны не будет по вполне понятной причине. Его нельзя оккупировать так просто как Ирак и Афганистан. США не готовы положить тысячи, а может и десятки тысяч солдат в локальной войне.

Не факт. Точно так же говорили, что мол, как только потери в Ираке перевалят за сто/пятьсот/тысячу (нужное подчеркнуть) солдат, в США сразу начнется политкризис и полетят головы.

[AlexB14]

А с Ираном войны не будет по вполне понятной причине. Его нельзя оккупировать так просто как Ирак и Афганистан. США не готовы положить тысячи, а может и десятки тысяч солдат в локальной войне.

Не факт. Точно так же говорили, что мол, как только потери в Ираке перевалят за сто/пятьсот/тысячу (нужное подчеркнуть) солдат, в США сразу начнется политкризис и полетят головы.

Это точно! Когда была война Ирана и Ирака, то они смотрелись на равных. Вряд ли в промежуток времени от окончания войны и до начала окупации эти две страны развивались слишком разными темпами.

[Лютич]

Когда была война Ирана и Ирака, то они смотрелись на равных. Вряд ли в промежуток времени от окончания войны и до начала окупации эти две страны развивались слишком разными темпами.

Да, Иран опередил Ирак лишь в некоторых областях, санкции ведь и против него действуют. А ту войну Тегеран, фактически, проиграл.

[Зомби. Просто Зомби]

Курс молодого бойца
--Извлечания-- :roll:

Лунная кинетическая мина

Лунная кинетическая мина (ЛКМ) представляет собой цельную отливку массой от 200 кГ до 1 Т
с небольшими полостями, в которых располагаются приборы управления и корректирующие
двигатели
Управление миной в полете обеспечивается фотоэлектронными устройствами, расчитанными
на точное определение направлений на три главных источника света на трассе полета:
Солнце, Луну и Землю
Вычислительное устройство, входящее в систему управления (СУ) по динамике изменения
направления этих осей выдает управляющие сигналы на двигатели СУ, корректирующие трассу
полета
Цель задается мине перед выстрелом, прописыванием в оперативную память своих географических
координат
Таким образом, 99% массы мины представляет собой отливку, изготовленную из местного
минерального сырья
Добыча сырья осуществляется телеуправляемым бульдозером-комбайном, доставляющим его
в плавильно-литейную установку
После полировки поверхности отливки в сборочном цехе осуществляется установка элементов
системы управления и мина размещается в хранилище, откуда, по мере надобности,
транспортируется в главный конвейер орудия

Компоненты СУ поставляются в готовом виде с Земли

Расчет орудия состоит из команды обслуживания добывающего комбайна (два человека),
операторов плавильно-литейного цеха (два человека), оператора полировального станка (один человек), сборочной бригады (десять человек) и команды орудия (командир и два заряжающих)
В состав расчета входят также два стрелка-резервиста и два специалиста широкого профиля,
наблюдающих за общим порядком :mrgreen:

Высокая степень автоматизации комплекса обслуживания лунной электромагнитной пушки (ЛЭП)
сводит работу команды главным образом к наблюдению за адекватной работой устройств,
автоматов и механизмов комплекса, но при необходимости члены команды могут корректировать
работу элементов комплекса, устранять неполадки или осуществлять соответствующие
операции в ручном режиме

PS.
Вопросы на засыпку
Метеорит (обычный) разрушается при "ударе" о плотные слои атмосферы
Достаточно ли простой "аэродинамической" ("пулевидной" или "каплевидной") формы... мнэ... тяжелого предмета (цельнолитого, металлического :roll: )... чтобы избежать этого?
Нужно ли ему (на скорости в 10-15 км/с) какое бы то ни было термозащитное покрытие вообще, при его "цельнолитом устройстве" и аэродинамической форме?
Можно ли технически обеспечить "развал" (подрывом заряда или чем-то подобным) этого предмета на... более или менее большое число частей... :roll:  на малой высоте, непосредственно перед... э... приземлением? (То есть, может ли быть такой датчик - и тп.)

[Лютич]

Если исходить из найденных метеоритов, то снаряд, разумеется, должен быть металлический; иметь конусовидную форму (конус - лоб).

При подрыве получится метеоритный дождь по очень вытянутому овалу

[ptroyev]

Вы говорите про разведанные и легкодоступные запасы нефти и газа.
 При желании можно раскрутить достаточно много нефтяных районов, где нефть есть, но нужны капитальные вложения в инфраструктуру.
 Разумеется, Ирак и вообще Персидский Залив это место уникальное.
 Но "перепродажа нефти" ...

 Зачем Это Стране, которая Мировые Деньги Печатает?
 Сколько стоит пластиковый стаканчик, а сколько нефть, которая тратится на его производство? - Торговля пластиковыми стаканами Выгоднее Нефти.
 Но И Это Уже Не Выгодно США, им Выгодно Торговать Деньгами - их деньги принимают во всё мире.

 А вы говорите о какой-то "перепродаже нефти". Если цена Ещё поднимется станет выгодно использовать целую кучу альтернативных источников энергии.

 В любом случае, Результат Войны - Нефть Подорожала.

 А с Ираном войны не будет по вполне понятной причине. Его нельзя оккупировать так просто как Ирак и Афганистан. США не готовы положить тысячи, а может и десятки тысяч солдат в локальной войне.

ой-ей-ей, берегись, дядьки решили потрясти оружием, война ради войны!!

какие стаканчики?? много что ли стаканчики используют?
топливо используется везде, без топливо все остановится,
останется 20 ваших автобусов на газе.
к тому же пластмасса это параллельный продукт, поэтому тут не надо
его с горючим сравнивать.

нефть качается масштабно, в танкер влезает до 130тыс
тонн нефти,
в ираке сейчас добывается 3.5млн баррелей в сутки - 473 тыс тонн/сутки
(до ввода американских войск - до 1.7млн баррелей/сутки)
стратегический резерв сша на конец 2003г составлял 597млн баррелей
(снр был создан после энергетического кризиса в 1970г)
Буш обещал пополнить его до 700 млн, то есть под завязку.
думаю у них в планах еще несколько дополнительных соляных пещер залить
дополнительно к резерву.

то что цены на нефть растут говорит о том что нефть идет прямиком в резерв
а не на нефтеперегонные заводы.
вопреки шумихе которую раздули журналисты,
на мировой рынок они ее выкидывать не будут, по крайней мере полгода.

им надо где-то от 14млн тонн, это где-то от 140 до 180 танкеров,
это где-то около года перевозок часть из которых идет в резерв.

полюбуйтесь, 31.01.2003г
"
Министерство энергетики США готово поставить на рынок нефть из стратегического нефтяного резерва страны в случае военной акции против Ирака. Как сообщил в четверг официальный представитель министерства, власти готовы поставить на рынок десятки миллионов баррелей. Вероятно, длительная нефтяная интервенция не потребуется, поскольку Саудовская Аравия заявила о готовности компенсировать сокращение нефтяного экспорта Ирака.
"

нет сейчас альтернативных источников энергии,
их осваивать равносильно обездвиживанию всей экономики -
суда, самолеты, авто, все на горючке работает.
никаких "выгод" которые вы привели я не вижу, особенно
"продажа пластиковых стаканчиков выгоднее продажи нефти".
выгоднее продавать сырье, а не стаканчики.

ладно, оффтопик пора кончать,
каждый имеет право на свое мнение  :mrgreen:

[Бродяга]

ptroyev у вас "Логика Из Телевизора".

 Сейчас есть Альтернативные Источники в виде "закупить нефтепродукты в другом месте" и "принять меры по экономии топлива" - кстати, последнне даёт Прямую Экономическую Выгоду.

 Что касается "запаса на чёрный день" - ну не Такой Же Ценой!
 Подсчитайте, допустим мы посадили на эти деньги Деревья - сколько мы получим Древесины через лет 40 и того же Топлива - из Древесины можно получать углеводороды.

 Да и что ходить далеко за примером. Была Вьетнамская Война - Она Не Дала Ничего.
 Кроме прибыли ВПК, они остались Абсолютно Довольны.
 
 Да, и Афганская война. Ну они там, Разумеется, Беню Ладена ловили. Правда не поймали. Толку США от Афганистана меньше чем от Сейшельских островов, а денег было затрачено - Куча.
 Кому Это Выгодно?

[Бродяга]

Если исходить из найденных метеоритов, то снаряд, разумеется, должен быть металлический; иметь конусовидную форму (конус - лоб).

При подрыве получится метеоритный дождь по очень вытянутому овалу

 Нет, это должна быть эдакая "Игла" с затуплённым носом, тогда она долетит до Земли и взрыв будет уже прямо на поверхности.
 Острый нос даст меньший Cx, но тогда он просто сгорит.

[Бродяга]

А с Ираном войны не будет по вполне понятной причине. Его нельзя оккупировать так просто как Ирак и Афганистан. США не готовы положить тысячи, а может и десятки тысяч солдат в локальной войне.

Не факт. Точно так же говорили, что мол, как только потери в Ираке перевалят за сто/пятьсот/тысячу (нужное подчеркнуть) солдат, в США сразу начнется политкризис и полетят головы.

Это точно! Когда была война Ирана и Ирака, то они смотрелись на равных. Вряд ли в промежуток времени от окончания войны и до начала окупации эти две страны развивались слишком разными темпами.

 Вопрос в другом, Ирак до захвата его США был госудраством, где в Центре сидел Саддам, контролировавший нефтепромыслы, а во всей остальной стране шла партизанская война.
 Причём это продолжалось много лет, и контроль Саддама над Ираком был эдакий "условный" - в тех рамках, чтобы его не скинули.

 Иран же Мощное Тоталитарное Государство - Идеологически Мощное. Если иракцы побежали немедленно грабить соседние лавки, 100% пракитчески, в Иране не исключено ожесточённое сопротивление населения.
 Для оккупации такой страны нужна Большая Армия, будут потери, будут постоянные затраты.

 Кроме того, у США просто "нет денег". Две войны - Афганистан и Ирак стоили Очень Дорого, это подпортило экономику.

[ptroyev]

вообще говоря, логика телевизорная у вас, т.к. телевизора у меня уже
лет 10 нет :-)
вы делаете достаточно голословные выводы, кому что выгодно например,
или допустим как там в ираке живут, один мой хороший знакомый
имеет родственников в ираке, ездит туда периодически,
по его словам, запад и рядовой россиянин не имеет ни малейшего
представления о том какие национальности живут в ираке,
как они там живут и например почему курды бывают суннитами и шиитами.
там все было нормально до прихода американцев, никакой явной партизанщины,
саддам всех в кулаке держал, а сейчас ситуация ухудшилась.

резерв это не только запас на черный день, но и залог стабильности,
это много значит, если учесть что всемирных запасов хватит на 40 лет,
кто больше выкачает тому и будет легче в будущем.

вьетнамский конфликт, в который было втянуто сша, начался с помощи ссср повстанцам(коммунистам),
так было в корее, афганистане, югославии.
поэтому некорректно смешивать холодную войну ЗА ВЛИЯНИЕ на восточную азию
и войну ЗА РЕСУРСЫ, это как попу с пальцем сравнивать.
в афганистане ссср пытался установить угодный режим несколько раз
и каждый раз ничего не получалось, а хафизуллу амина пришлось убрать.
но это ничего не дало, войска пришлось выводить
если вы не в курсе, а афганистане тоже есть нефть и газ.
советские войска там тоже занимались в основном охраной объектов,нефтепровода и газопровода.
в последнем афганском конфликте американцы тянули газопровод
с каспия по заказу энрона,
а не бинладена ловили, это подтверждает даже цру.

и подумайте, дорогих войн не бывает, потому что добровольно в них
никто в здравом уме не втягивается.

[Лютич]

Острый нос даст меньший Cx, но тогда он просто сгорит.

А это что тогда?
http://geo.web.ru/db/simg.html?mid=1164619&n=0

[Бродяга]

Острый нос даст меньший Cx, но тогда он просто сгорит.

А это что тогда?
http://geo.web.ru/db/simg.html?mid=1164619&n=0

Это и есть "тупой нос", "острый нос" - как у Фау-2.

[Бродяга]

ptroyev, я тоже не смотрю телевизор года 4.

 И тем не менее, у вас "обязьянская логика человека, который живёт в стране, торгующей Нефтью и Газом".
 Вам просто в голову не приходит, что продавать Крылатые Ракеты стоимостью Миллион За Штуку - Выгоднее, чем все возможные прибыли от какой-то там Нефти и Газа.

 Влияние на разную там Азию и т. п. США прекрасно оказывают втягивая их в Систему Международно Торговли, не надо никакого другого Влияния.

 А вот "Ухлопать Сотни Миллиардов На Оружие" выгодно только Одним Людям - Тем Кто Им Торгует.

 Кто мешал США Без Войны закупить Ту Нефть? Она Тогда Была Дешевле? На какого было Захватывать Ирак, чтобы Нефть Подорожала?
 Да, "нефть в Афганистане". Нефть, кстати, есть и в Московской Области, неизвестно где её больше.

[ptroyev]

если вы не видите разницу между "купить нефть"
и "выкачать нефть сколько успеем за пшик денег" для
объема в 100 млн баррелей, который будет только перевозиться
в течении года, то вы меня просто не поймете,
а раз так, то значит и повода для дискуссии нет.

вы даже не видите разницу между сырьем и товаром,
продать ракету произведенную за 30тыс уе за 70тыс уе, N штук,
и сырье, поток доходов от которого ограничен только объемами добычи и сроками контракта, сравнивать объемы глупо,
у добычи сырья идет в основном прибыль, все равно что деньги откапывать -
один танкер = 1 млн долларов прибыли,
а если нефть переработать - в несколько раз больше,
поле чудес в стране дураков.

цена на нефть вообще никакого отношения не имеет, бушу
даже лучше если она будет дороже, потому что он ее тоже
может экспортировать, а сколько он от этого получит зависит
от объемов его запасов.

в московской области сам нефть качай :))
там ее "больше всего".
а я уверен что лучше сесть на 60% мирового запаса на ровной местности, с
проторенным трубопроводом и морскими путями.

[Бродяга]

ptroyev у вас ещё и с арифметикой так себе.
 "100 млн баррелей" по 48 долларов за баррель (цена фьючерса на июль 2005 г) - 4 миллиарда 800 миллионов долларов.

 Сколько вы там говорили, в эту Войнушку вбухали?

[ptroyev]

вам точно надо в голливуд :-)

денег вбухали 360млрд, они используются не сразу
а постепенно и равномерно на весь срок компании (несколько лет)
к тому же это вклад по большей части в собственную обронку,
или вернее нападалку

спад экономики временный, хотя щас некоторые и сомневаются.
вот список стран с наибольшим экспортом нефти:
саудовская аравия, норвегия, россия, иран, венесуэла, нигерия, ирак.
сша уже разобрались с венесуелой и ираком, следующий в списке иран.

инициатором нефтяного гона является саудовская аравия,
они вбухали в экономику сша более 200млрд нефтяных долларов,
а кто деньги платит тот и пластинку ставит.

бюджет сша, часть его - деньги налогоплательщиков,
их в карман просто так не положишь,
поэтому надо придумать дорогостоящий проект для отмывания.
а тут еще и саудовская аравия вливает бабки в буша и подбивают
его на смену режима в ираке.
карлайл груп(главный поставщик оружия), в которой буш был крупным акционером,
долгосрочный проект с привлечением десятков крупных компаний
нефтяных, военных, промышленных, транспортных.
вот как надо работать - по крупному, это тебе не в подмосковье нефть качать.

не забывайте, что сша - держава с претензиями на мировое господство