Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 05.10.2025 09:46:01О баллистике.
:) :)
Цитата: Raul от 05.10.2025 09:46:01Тот расчет об изменении наклонения орбиты Науки относился к 2022 году, когда МКС была продлена только до 2024 года и топить ее должен был Рогозин.
Тогда это имело хоть какой-то смысл.Сейчас нет.Однако, позволю себе напомнить вам, что российский сегмент довольно энергодефицитен, НЭМ был не готов и даже тогда это было весьма сомнительное мероприятие. ::)
Впрочем, многие решения рогозина весьма и весьма неоднозначны...

Старый

Цитата: Кот Бегемот от 05.10.2025 08:45:11Самая лучшая экономия это продление ресурса МКС до 30 года.За это время можно спокойно и без суеты сделать новую станцию и не надо на нее тащить хлам и так работающий на пределе своего ресурса. :)
Да!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

Цитата: Старый от 05.10.2025 07:46:13Вопрос в том что вообще использовать в новой станции блоки РС МКС контрпродуктивно.
Это если считать, что новенькая с иголочки станция есть. За это эксплуатанты, за это те, кто выделяет деньги и те, кто получает деньги. А вот опыт последних 20 лет показывает, что:
- несмотря на различные АКАД, пакеты симуляций и пр. качество реального железа снизилось.
- никакого опыта в производстве и разработке начинки сложной автоматики и электронной техники нет.
- применяемые западные компоненты не до конца изучены и применяются поверхностно.
- программы испытаний готовой техники выполняются, но почему-то оказываются не приспособлены под реальные условия эксплуатации.
- текучесть и нехватка персонала закладывает скрытые риски появления неисправностей после выпуска изделий.

Я не привожу примеры: все могут вспомнить не только летавшие, но что не получилось по перечисленным причинам. Хорошо, если все заработает как надо. Но я о том, что неплохо бы до этого не выбрасывать старую станцию, а держать в уме как запасной вариант. 

Андрюха

Цитата: Старый от 04.10.2025 23:25:08Запуски на наклонение 65-70 градусов возможны со всех трёх космодромов - Плесецка, Байконура и Восточного.
А если при запуске с Восточного что то пойдёт не так на участке работы 3-й ступени и ступень упадет в террводы штатов, или ещё лучше, на побережье? Они очень обрадуются?

спец

Цитата: ОАЯ от 05.10.2025 11:11:20- несмотря на различные АКАД,
Компас по нынескрепному.

Андрюха

Цитата: Raul от 05.10.2025 07:34:07Ественно, что ДМ для выведения спутников и МОБ-ДМ для стыковки -
Вот именно. И дело не только в стыковочных агрегатах. А про другой РБ я уже писал...

Андрюха

Цитата: Raul от 05.10.2025 07:15:35
Цитата: Андрюха от 04.10.2025 23:11:05
Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40РЗТ у него на 1-2% процента меньше, разве не так? От 18,9 тн вычесть 0,3 тн, будет 18,6 тн.
Откуда взялось 18.9? 18.6 тн - масса заправки. Сколько будет РЗТ?
На этой картинке, которую вы же и процитировали, написано 18900.

Цитата: Андрюха от 04.10.2025 20:59:49
Цитировать

Тут это Вам не там ;D
Вспоминайте ;)

Старый

Цитата: Андрюха от 05.10.2025 11:12:36
Цитата: Старый от 04.10.2025 23:25:08Запуски на наклонение 65-70 градусов возможны со всех трёх космодромов - Плесецка, Байконура и Восточного.
А если при запуске с Восточного что то пойдёт не так на участке работы 3-й ступени и ступень упадет в террводы штатов, или ещё лучше, на побережье? Они очень обрадуются?
По каким-то необъяснимым (невменяемым) причинам трассы с Восточного рисуют только с северо-восточными азимутами (трассами). О существовании юго-восточных азимутов (трасс) демонстративно забывают. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрюха

Цитата: Raul от 05.10.2025 07:34:07чтобы не выдумывать параметры МОБ-ДМ.
А так то, по-хорошему,  надо бы выдумать просчитать сначала наверное параметры? Прежде чем заниматься филологией. Параметры другие и результаты будут другие. Вы так не думаете? 

Андрюха

Цитата: Raul от 05.10.2025 07:39:21Я же написал Вам, что перелет ДМ с опорной орбиты на орбиту МКС стоит меньше тонны.
И вот пример. Это для ДМ, который как мы выяснили поставленную  задачу не выполняет. А сколько будет стоить перелет гипотетическим РБ? Сразу скажу что это не будет равно стоимости перелета ДМ.

simple

Цитата: Старый от 05.10.2025 11:24:22По каким-то необъяснимым (невменяемым) причинам трассы с Восточного рисуют только с северо-восточными азимутами (трассами). О существовании юго-восточных азимутов (трасс) демонстративно забывают.
видимо нельзя чтоб ступени падали на территорию других стран

blik

#7671
Цитата: SONY от 05.10.2025 00:00:41
ЦитироватьМы видим факт некорректно поставленного эксперимента
Вы знаете все подробности эксперимента чтобы делать такие выводы?..
ЦитироватьЗа время вспышек получают многократно большую дозу, чем в спокойное время.
Во-первых, вспышка ещё должна быть направлена на Землю.
Не совсем так, раствор вспышки весьма широк. Если мощная вспышка будет направлена точно на Землю, то получим событие Карингтона или хуже событие Мияки
Цитата: SONY от 05.10.2025 00:00:41Во-вторых, во время вспышки космонавты прячутся в максимально защищённый отсеках.
В-третьих, РОС у нас планируется посещаемой, а не постоянно обитаемой, так что вспышка ещё должна совпасть по времени с наличием там экипажа.
В-четвёртых, о приближении вспышки известно несколько заранее, так что в крайнем случае можно и эвакуироваться.
Оптимально вообще не летать на РОС, уменьшить наклонение и заменить телероботом. Много много дешевле
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

NK

Цитата: Старый от 05.10.2025 11:09:25
Цитата: Кот Бегемот от 05.10.2025 08:45:11Самая лучшая экономия это продление ресурса МКС до 30 года.За это время можно спокойно и без суеты сделать новую станцию и не надо на нее тащить хлам и так работающий на пределе своего ресурса. :)
Да!
Нет.

NK

Цитата: blik от 05.10.2025 12:24:53Оптимально вообще не летать на РОС, уменьшить наклонение и заменить телероботом. Много много дешевле
В кармане у себя посчитай. 

NK

Цитата: simple от 05.10.2025 11:32:23
Цитата: Старый от 05.10.2025 11:24:22По каким-то необъяснимым (невменяемым) причинам трассы с Восточного рисуют только с северо-восточными азимутами (трассами). О существовании юго-восточных азимутов (трасс) демонстративно забывают.
видимо нельзя чтоб ступени падали на территорию других стран
Против вращения Земли запускают только евреи и старпер.

Pretiera

Цитата: NK от 05.10.2025 13:12:59
Цитата: simple от 05.10.2025 11:32:23
Цитата: Старый от 05.10.2025 11:24:22По каким-то необъяснимым (невменяемым) причинам трассы с Восточного рисуют только с северо-восточными азимутами (трассами). О существовании юго-восточных азимутов (трасс) демонстративно забывают.
видимо нельзя чтоб ступени падали на территорию других стран
Против вращения Земли запускают только евреи и старпер.
Чего?! 

Raul

Цитата: Андрюха от 05.10.2025 11:19:02
Цитата: Raul от 05.10.2025 07:15:35
Цитата: Андрюха от 04.10.2025 23:11:05
Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40РЗТ у него на 1-2% процента меньше, разве не так? От 18,9 тн вычесть 0,3 тн, будет 18,6 тн.
Откуда взялось 18.9? 18.6 тн - масса заправки. Сколько будет РЗТ?
На этой картинке, которую вы же и процитировали, написано 18900.

Цитата: Андрюха от 04.10.2025 20:59:49
Цитировать

Тут это Вам не там ;D
Вспоминайте ;)

Масса разгонного блока 14С48 указана относительно блока предыдущего поколения (11С861-03)
Цитировать4.  Разгонный блок ДМ-03 — модификация блока ДМ (п. 3) с увеличенным на  3,6 т количеством рабочего запаса топлива (РЗТ) (за счёт удлинения цилиндрических вставок в баках) и сниженной до 0,8 т приведённой суммарной массой нижнего и среднего переходников; mз = 15 т + 3,6 т = 18,6 т; mс = 3,4 т – 0,8 т = 2,6 т.
Запас топлива (15т) 11С861-03 указан со ссылкой на источник, где он подтвержден, хорошо. Но увеличение +3.6 т ссылкой не подтверждается. На картинке, где 18,9 т, хотя бы логотип Энергии есть. :)

В любом случае, эти +/- 300 кг мало что меняют. Можно брать и 18,6 т.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Андрюха от 05.10.2025 11:25:15
Цитироватьчтобы не выдумывать параметры МОБ-ДМ.
А так то, по-хорошему,  надо бы выдумать просчитать сначала наверное параметры? Прежде чем заниматься филологией. Параметры другие и результаты будут другие. Вы так не думаете?
Я думаю, что результаты будут лучше :) Сколько весит хозяйство для стыковки - тонну? Плюс тонна топлива на полет к МКС и сход пустого ДМ с орбиты. Спутники, которые запускаются вместе с ДМ намного тяжелее двух тонн, т.е. при доработке ДМ до МОБ-ДМ можно увеличить вставки и долить еще несколько тонн топлива. И большой ГО не потребуется.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ОАЯ

Цитата: NK от 05.10.2025 13:12:59
Цитата: simple от 05.10.2025 11:32:23
Цитата: Старый от 05.10.2025 11:24:22По каким-то необъяснимым (невменяемым) причинам трассы с Восточного рисуют только с северо-восточными азимутами (трассами). О существовании юго-восточных азимутов (трасс) демонстративно забывают.

Против вращения Земли запускают только евреи и старпер.
????!

Андрюха

Цитата: Raul от 05.10.2025 15:00:15На картинке, где 18,9 т, хотя бы логотип Энергии есть. :)
А статья написана авторами из подворотни, да? ;D
Цитата: Raul от 05.10.2025 15:00:15Можно брать и 18,6 т.
Да, только это заправка...и дальше есть формулы как это перевести в РЗТ