Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

SONY

Цитата: Антикосмит от 04.10.2025 21:33:37А что если сделать корпус или хотя бы внешний слой из магнитного сплава и заставить магнитное поле Земли вместе с частицами как бы обтекать обитаемый объем?
Чтобы магнитное поле на масштабах габарита космического корабля хоть как-то влияло на протоны с энергиями, которые могут пройти сквозь обшивку, там не магнитный сплав и поле Земли нужны, а сверхпроводящий магнит от томографа.

спец

Цитата: SONY от 04.10.2025 22:53:46
Цитата: Андрюха от 04.10.2025 21:14:03Намочить лист с записями ручкой и карандашом...и посмотрите разницу
На орбите используют специальные ручки со специальными чернилами. Они отлично пишут даже вообще под водой.
Обычные же ручки на орбите просто не работают: ин нужна гравитация для подачи чернил к шарику (попробуйте писать ручкой вверх ногами - очень быстро перестаёт писать).
Например - https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Pen

Старый

Цитата: german_kmw от 04.10.2025 22:01:32
Цитата: Старый от 04.10.2025 19:45:40
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 16:08:45 В чем износ? Что сбоит? Что требует ремонта?
Всё! Особенно у Хаббла
а космонавты там для чего? Пусть ремонтируют а не только педали крутят
Вопросов что изнашивается и требует ремонта больше нет? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

NK

Зачем сгорает русская звезда Альтаир?
Вы удивитесь как изменится программа. 

Андрюха

Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40Это наклонение хорошо тем, что к нему можно летать хоть с Восточного над Аляской, хоть с Плесецка над свой территорией. ПМСМ :)
Тяжёлый случай 8)

Андрюха

Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40Протон согласно Хруничеву поднимает 23,7 тн на орбиту высотой 180 км.
Ну а дальше чего? Святым духом на 400 км круг?

Андрюха

Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40РЗТ у него на 1-2% процента меньше, разве не так? От 18,9 тн вычесть 0,3 тн, будет 18,6 тн.
Откуда взялось 18.9? 18.6 тн - масса заправки. Сколько будет РЗТ?

Андрюха

Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40Тут речь не о том, кто какой "дурью" готов заниматься, а о принципиальной возможности это осуществить. Я об этом и написал, что - можно. Нужно или нет - отдельный вопрос
Можно сейчас и можно каким то гипотетическим РБ - абсолютно две разные вещи, как морковь и ананас, блин! ;D

Старый

Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40Это наклонение хорошо тем, что к нему можно летать хоть с Восточного над Аляской, хоть с Плесецка над свой территорией. ПМСМ :)
С Плесецка над своей территорией на 67 градусов, трасса заканчивается над Восточным и Хабаровском. Всё что ниже задевает Китай юго-западнее Хабаровска. 
С Восточного запуск на 65-67 градусов в юго-восточном направлении, в направлении Хабаровска. Северо-восток и Аляска то зачем? 
 Запуски на наклонение 65-70 градусов возможны со всех трёх космодромов - Плесецка, Байконура и Восточного. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

blik

Цитата: SONY от 04.10.2025 22:50:34
Цитата: blik от 04.10.2025 19:41:16Способность концентрации частиц около полюсов завист от их ларморовского радиуса. Для 100МЭВ это порядка 300 км, что полностью удовлетворяет критерию зацепления за магнитное поле земли и значительной концентрации на полюсах.
Из таких соображений частица просто не долетит до высоты орбиты, она отразится от поля и улетит куда-то в сторону.
Всё "немного" сложнее. И тут либо сложное моделирование делать, либо замеры.
Мы видим простой экспериментальный факт: уровень радиации, напрямую измеренный внутри космического аппарата на полярной орбите, оказался близким к таковому на МКС.
Мы видим факт некорректно поставленного эксперимента (для ответа на вопрос) или некорректного вывода из эксперимента, если эксперимент был сделано для другого. Люди чаще летают более чем на месяц.  За время вспышек получают многократно большую дозу, чем в спокойное время.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

SONY

Цитата: blik от 04.10.2025 23:29:09Мы видим факт некорректно поставленного эксперимента
Вы знаете все подробности эксперимента чтобы делать такие выводы?..
Цитата: blik от 04.10.2025 23:29:09За время вспышек получают многократно большую дозу, чем в спокойное время.
Во-первых, вспышка ещё должна быть направлена на Землю.
Во-вторых, во время вспышки космонавты прячутся в максимально защищённый отсеках.
В-третьих, РОС у нас планируется посещаемой, а не постоянно обитаемой, так что вспышка ещё должна совпасть по времени с наличием там экипажа.
В-четвёртых, о приближении вспышки известно несколько заранее, так что в крайнем случае можно и эвакуироваться.

Raul

Цитата: Андрюха от 04.10.2025 23:11:05
Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40РЗТ у него на 1-2% процента меньше, разве не так? От 18,9 тн вычесть 0,3 тн, будет 18,6 тн.
Откуда взялось 18.9? 18.6 тн - масса заправки. Сколько будет РЗТ?
На этой картинке, которую вы же и процитировали, написано 18900.

Цитата: Андрюха от 04.10.2025 20:59:49
Цитировать
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

#7652
Цитата: Андрюха от 04.10.2025 23:16:41
Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40Тут речь не о том, кто какой "дурью" готов заниматься, а о принципиальной возможности это осуществить. Я об этом и написал, что - можно. Нужно или нет - отдельный вопрос
Можно сейчас и можно каким то гипотетическим РБ - абсолютно две разные вещи, как морковь и ананас, блин! ;D
Вы зачем-то приписали мне предложение запустить к МКС 14С48 без стыковочного узла. ;D  Естественно, что ДМ для выведения спутников и МОБ-ДМ для стыковки - это разные аппараты. 14С48 использовался в качестве примера для расчета маневра, чтобы не выдумывать параметры МОБ-ДМ.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

#7653
Цитата: Андрюха от 04.10.2025 23:09:22
ЦитироватьПротон согласно Хруничеву поднимает 23,7 тн на орбиту высотой 180 км.
Ну а дальше чего? Святым духом на 400 км круг?
Я же написал Вам, что перелет ДМ с опорной орбиты на орбиту МКС стоит меньше тонны.

Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40
ЦитироватьИ РБ ничего совсем-совсем не потратит на довыведение до той же "Науки"?
Гомановский перелет с круговой 180 км на круговую 400 км занимает ~ 64 + 72 = 136 м/c. Уйдет на это 834 кг ЖК+синтина.
Это в несколько раз меньше, чем масса спутников, которые он доставляет (и масса МПС тоже заведомо меньше). Можно предусмотреть проставки в баках ДМ для увеличения запаса топлива.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Вопрос в том что вообще использовать в новой станции блоки РС МКС контрпродуктивно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Demir_Binici

Цитата: Raul от 05.10.2025 07:39:21
Цитата: Андрюха от 04.10.2025 23:09:22
ЦитироватьПротон согласно Хруничеву поднимает 23,7 тн на орбиту высотой 180 км.
Ну а дальше чего? Святым духом на 400 км круг?
Я же написал Вам, что перелет ДМ с опорной орбиты на орбиту МКС стоит меньше тонны.

Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40
ЦитироватьИ РБ ничего совсем-совсем не потратит на довыведение до той же "Науки"?
Гомановский перелет с круговой 180 км на круговую 400 км занимает ~ 64 + 72 = 136 м/c. Уйдет на это 834 кг ЖК+синтина.
Это в несколько раз меньше, чем масса спутников, которые он доставляет (и заведомо меньше, чем масса МПС). Можно предусмотреть проставки в баках ДМ для увеличения запаса топлива.
Прежде чем высчитывать можно ли гипотетической фигнёй (на базе РБ ДМ) переместить Многострадальный Лабораторный Модуль и пр. на другую орбиту стоило бы задуматься, а не развалится ли он от такого обращения? Ведь даже картинку с параметрами выложили, где написано, что у него более 8 тонн тяги.
Нет, гипотетическая фигня на базе Бриз или Фрегата тоже не годится.

А вот Прогресс М-УМ попробуйте. Или Прогресс М1-5. Считайте на здоровье.

Кот Бегемот

#7656
Друзья, о чем вы спорите?Наука построена на базе дублера зари (первого модуля МКС) ее ресурс расчитан до конца 2027 года с возможностью продления на несколько лет.Все, что можно сделать с этим - это использовать их до конца МКС.Вот в процессе этого доиспользования можете помазать ее герметиком или обои там поклеить если уж так хочется. :)
Больше на 51 градусах нам делать нечего.Либо полярная либо другая высокоширотная орбита.
Там свои плюсы и минусы у каждой.
Самая лучшая экономия это продление ресурса МКС до 30 года.За это время можно спокойно и без суеты сделать новую станцию и не надо на нее тащить хлам и так работающий на пределе своего ресурса. :)

Водитель

Цитата: SONY от 05.10.2025 00:00:41
Цитата: blik от 04.10.2025 23:29:09Мы видим факт некорректно поставленного эксперимента
Вы знаете все подробности эксперимента чтобы делать такие выводы?..
Цитата: blik от 04.10.2025 23:29:09За время вспышек получают многократно большую дозу, чем в спокойное время.
Во-первых, вспышка ещё должна быть направлена на Землю.
Во-вторых, во время вспышки космонавты прячутся в максимально защищённый отсеках.
В-третьих, РОС у нас планируется посещаемой, а не постоянно обитаемой, так что вспышка ещё должна совпасть по времени с наличием там экипажа.
В-четвёртых, о приближении вспышки известно несколько заранее, так что в крайнем случае можно и эвакуироваться.

А как это сочетается с наблюдением СМП космонавтом? 

cross-track

Цитата: Raul от 05.10.2025 07:34:07
Цитата: Андрюха от 04.10.2025 23:16:41
Цитата: Raul от 04.10.2025 22:30:40Тут речь не о том, кто какой "дурью" готов заниматься, а о принципиальной возможности это осуществить. Я об этом и написал, что - можно. Нужно или нет - отдельный вопрос
Можно сейчас и можно каким то гипотетическим РБ - абсолютно две разные вещи, как морковь и ананас, блин! ;D
Вы зачем-то приписали мне предложение запустить к МКС 14С48 без стыковочного узла. ;D  Естественно, что ДМ для выведения спутников и МОБ-ДМ для стыковки - это разные аппараты. 14С48 использовался в качестве примера для расчета маневра, чтобы не выдумывать параметры МОБ-ДМ.
Другими словами, такого разгонного блока, который может использоваться для изменения наклонения двух модулей, в настоящее время не существует. Использовать Персей напрямую не получится, хотя бы из-за отсутствия стыковочного узла, двигателей коррекции и системы управления.
Live and learn

Raul

#7659
Цитата: Кот Бегемот от 05.10.2025 08:45:11Друзья, о чем вы спорите?
О баллистике.

Цитата: Кот Бегемот от 05.10.2025 08:45:11Наука построена на базе дублера зари (первого модуля МКС) ее ресурс рассчитан до конца 2027 года с возможностью продления на несколько лет. Все, что можно сделать с этим - это использовать их до конца МКС
Тот расчет об изменении наклонения орбиты Науки относился к 2022 году, когда МКС была продлена только до 2024 года и топить ее должен был Рогозин. Сейчас, конечно, все по другому :)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!