Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: ronatu от 12.07.2012 13:51:49

Название: Российская космическая станция РОСС - после 2024 г.
Отправлено: ronatu от 12.07.2012 13:51:49
Зачем России собственная орбитальная станция?

В среду, 11 июля, глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что Россия "технически готова к постройке собственной орбитальной станции". И построит ее в случае провала переговоров с партнерами по МКС о создании нового общего объекта. "Лента.ру" узнала у экспертов в космической отрасли, насколько реалистичны такие планы и зачем вообще России собственная станция.

Игорь Маринин, академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики"

Технически Россия может построить собственную орбитальную станцию, но это не значит, что она будет такого же большого размера, как Международная космическая станция. МКС - избыточный проект, для того чтобы проводить эксперименты в масштабах одной или нескольких стран достаточно станции в два-три раза меньшего объема.

Такая станция потребует куда меньше средств на свое содержание, и техническое обслуживание будет куда менее трудоемким. Еще дешевле проект обойдется в том случае, если станция будет работать частично в автоматическом режиме, когда экипажи прилетают туда для проведения экспериментов или смены оборудования, а не находятся на орбите все время.

Построить станцию такого рода вполне реально, но это дело не ближайшего десятилетия. До 2020-го года еще будет функционировать МКС, так что решение о том, будем ли мы строить свою станцию, и если да, то какого она будет размера, из скольких модулей будет состоять, необходимо принимать в 2015-2017 годах. Поэтому сказать сейчас, во сколько обойдется этот проект, невозможно.

Кроме того, на данный момент непонятно, какими средствами планируется выводить модули (или модуль) такой станции на орбиту. Размеры модулей для МКС были подобраны под возможности ракетоносителя "Протон", который скоро перестанет эксплуатироваться - ему на смену должна прийти "Ангара".

Соответственно, если думать о новой станции, то все параметры ее модулей должны подбираться уже с учетом возможностей "Ангары". А если в ближайшие год или два будет утвержден проект строительства мощного ракетоносителя грузоподъемностью от 40 до 60 тонн, который будет запускаться с космодрома "Восточный", то в этом случае модули, вероятно, будут проектироваться под этот ракетоноситель. Но на данный момент ни "Ангара", ни более тяжелая ракета-носитель пока не летают, так что говорить о чем-то пока рано.

Игорь Лисов, обозреватель журнала "Новости космонавтики"

У России достаточно технических возможностей для того, чтобы построить собственную станцию. Построили же мы два хороших модуля для МКС и строим еще, так что в этом смысле проблем нет. Вопрос в другом: а нужно ли строить новую орбитальную станцию?

Все, что необходимо было отработать на низкой орбите, уже отработано, поэтому сейчас можно говорить только о каких-то вариантах чисто прикладного использования. Подобные разговоры ведутся уже лет 30, но пока производство каких бы то ни было нужных вещей на орбите не развернуто. Все проведенные в этом направлении эксперименты так и не превратились в некую коммерческую технологию.

Опять же непонятно, как собираются выводить эту станцию на орбиту. Дело в том, что на Байконуре нет стартовых комплексов под "Ангару", и неясно, будут их там строить или нет. На космодроме "Восточный" тоже таких стартов пока нет, там пока планируется создание стартовых комплексов только под "Союзы". Другое дело, что в планах Роскосмоса есть ракеты большей грузоподъемности, нежели "Протон" и "Ангара", но они, во-первых, не разработаны, а во-вторых, опять-таки не очень понятно, что на них будут запускать.

Проблема в том, что у нас не поставлена глобальная цель на перспективу ближайших лет 20-30-ти. Одно дело, если мы хотим базу на Луне и экспедицию на Марс: в этом случае нужны одни средства и подготовка по одному сценарию. Другое дело, если мы хотим законсервировать нынешнее положение и запускать по два-три-четыре корабля в год на космическую станцию: тогда нужны совсем другие средства. Проблема в том, что надо выбрать цель, с одной стороны, достойную, а с другой стороны - по карману.

Подобные стратегические решения утверждаются уже не на уровне руководства космической отрасли, а на уровне руководства страны. У Роскосмоса есть проект "Стратегии развития космической деятельности России до 2030 года и на дальнейшую перспективу", но он достаточно неясный, потому что никто в нынешних экономических условиях не рискует выдвигать действительно серьезную цель и отстаивать ее.

Вообще, мне кажется, что заявление Поповкина не стоит рассматривать как декларацию. Думаю, журналисты просто спросили его, готова ли Россия теоретически к строительству собственной станции, и он ответил. Спросили бы про глобальную цель, он, возможно, рассказал бы, как он ее видит. Хотя мне кажется, Поповкин считает первоочередной задачей для себя наведение порядка в космонавтике. Чтобы Россия хотя бы не оказывалась мировым рекордсменом по количеству упавших за год ракет.

Юрий Караш, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского

Этот проект абсолютно осуществим, потому что, начиная с 1971 года, Россия, а тогда еще СССР, разработала, построила, вывела на орбиту и успешно эксплуатировала "Салюты" с первого по седьмой и станцию "Мир". Вклад России в МКС также очень существенен. Ну и, конечно, корабли "Союз" и ракеты-носители.

Так что это старые новости, и слова о том, что Россия сможет построить свою собственную орбитальную станцию, равноценны заявлениям о том, что Россия сможет построить собственный пассажирский самолет. Ничего технически сложного в этой задаче нет.

Мне было странно услышать заявление господина Поповкина по другой причине - хотя слова о том, что мы готовы создать станцию, еще не означают, что мы будем ее создавать. В августе прошлого года глава Роскосмоса говорил, что сейчас в околоземном космосе не осталось задач, которые нужно было бы решать. Для чего мы сейчас будем запускать очередную орбитальную станцию? Можно, конечно, в одной экспедиции выращивать горох, в другой анютины глазки, в третьей перепелов, в четвертой тритонов, в пятой божьих коровок, пока не переберем всю фауну и флору, и ради этого гонять станцию. Но все задачи, которые нужно было решить на околоземной орбите, уже решены предыдущими станциями.

Околоземная орбита - это не самостоятельная цель, а лишь подготовка к полету в дальний космос. И с этой точки зрения она полностью себя исчерпала. При этом постройка околоземной станции - очень дорогостоящее мероприятие. Хотя она и упоминается в проекте "Стратегии развития космической деятельности до 2030 года". Там еще перечислены демонстрационный облет Луны и подготовка к полету на Марс. С такой программой хорошо идти на митинг и провозглашать, что Россия была, есть и будет мировой космической державой. Но для специалиста это абсолютный винегрет, эклектика и запудривание мозгов: и станцию мы построим, и на Луну мы полетим, и к Марсу мы полетим.

Складывается впечатление, что для тех, кто писал эту программу, полет на Марс - это нечто вроде поездки на электричке в Савелово, с остановкой по дороге на станции "Дмитров", то есть на Луне. Вышли, погуляли полчасика, сели опять на электричку и поехали дальше в Савелово. Это не стратегия, это рецепт овощного супа из известного стихотворения Тувима в переводе Сергея Михалкова ("Хозяйка однажды с базара пришла, / хозяйка с базара домой принесла / картошку, капусту, морковку, горох, / петрушку и свеклу. Ох!" - "Лента.ру"). Если свалить все в одну кучу, то суп, может, еще и получится, а вот космическая стратегия - нет.

http://lenta.ru/articles/2012/07/11/orbital/
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Grumant от 12.07.2012 04:38:16
"ОС нужна для сборки больших экспедиционных комплексов" - вот такие мы слышали заявления.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.07.2012 08:20:22
Скопирую и я своё сообщение:
Целью российской пилотируемой программы необходимо официально и без всяких экивоков назначить чисто политическую цель: обеспечить непрерывное пребывание россиян в космосе. Это является самоцелью - на вопрос "Нахрена россиянам непрерывно торчать в космосе?" ответ - "Так требует политика!". Заведомо устанавливаем что никаких научных и прикладных задач оправдывающих содержание этой станции нет.
 И только постольку поскольку она всё равно уже существует на ней возможно проведение научных и прикладных работ.

Отмечу что такими же соображениями руководствуются и США. Программа полёта за пределы низкой орбиты не несёт ни научных ни прикладных задач и является чисто политической - "американцы должны быть выше всех в космосе!". На вопрос "нахрена?" ответ - "так требует политика!"
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Sаlyutman от 12.07.2012 08:47:39
Даже не знаю что и сказать.
Судя по темпам и затратам на создание новых образов РКТ, невнятной политике Роскосмоса, разбазариванию средств и откровенному "баблопильству", а также проблемам с кадрами, оборудованием, технологиями, материалами и комплектующими... - весьма сомнительная перспектива. Надеюсь, в ближайшие несколько лет ситуация в космонавтике выйдет из кризиса, или, по крайней мере, начнет из него выходить. Тогда и можно будет говорить о чём то более предметно. А пока только намерения да прожекты, увы ещё ничем неподкреплённые.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Блудный от 12.07.2012 09:56:13
Если решимся на флаговтык на Марсе, то ОС должна быть максимально подобна ТМК-next и предоставить условия для проведения натурного эксперимента "Марс-чего-то-там".

Если не решимся - обозначение присутствия и катание туристов. Пока "доценты с кандидатами" не придумают практических задач. Присутствовать надо чтобы навык не терять. Как это легко случается мы уже попробовали.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ааа от 12.07.2012 10:13:22
Главное свойство современной российской космонавтики выражается в способности успешно работать только в кооперации с западными иностранцами, когда капает валюта и нельзя динамить со сроками и повышением стоимости. Иначе получается сплошная "Ангара".
"Для себя" отечественная станция будет строиться сто лет, сожрет миллиард денег и закончится пшиком. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.07.2012 10:16:03
ЦитатаДаже не знаю что и сказать.
Судя по темпам и затратам на создание новых образов РКТ, невнятной политике Роскосмоса, разбазариванию средств и откровенному "баблопильству", а также проблемам с кадрами, оборудованием, технологиями, материалами и комплектующими... - весьма сомнительная перспектива. Надеюсь, в ближайшие несколько лет ситуация в космонавтике выйдет из кризиса, или, по крайней мере, начнет из него выходить. Тогда и можно будет говорить о чём то более предметно. А пока только намерения да прожекты, увы ещё ничем неподкреплённые.
Именно из этих соображений я считаю что собственная ОС - это максимум что нам по силам. Причём задача для нас достаточно амбициозная так как неизвестно ещё потянем мы её или нет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.07.2012 10:17:07
ЦитатаЕсли решимся на флаговтык на Марсе, то ОС должна быть максимально подобна ТМК-next и предоставить условия для проведения натурного эксперимента "Марс-чего-то-там".
Вы вобще в какой реальности живёте?

ЦитатаЕсли не решимся - обозначение присутствия и катание туристов. Пока "доценты с кандидатами" не придумают практических задач. Присутствовать надо чтобы навык не терять. Как это легко случается мы уже попробовали.
Вот!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Блудный от 12.07.2012 10:28:57
ЦитатаВы вобще в какой реальности живёте?
В нескольких параллельных сразу.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Александр Ч. от 12.07.2012 11:00:12
Цитата
ЦитатаВы вобще в какой реальности живёте?
В нескольких параллельных сразу.
Вы их маркерами разноцветными метьте, чтобы не путать  :wink:

Sаlyutman, угу, душераздирающее зрелище... Даже не знаю... может правда завязаться с европейцами...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Sаlyutman от 12.07.2012 11:10:50
Цитата
Цитата
ЦитатаВы вобще в какой реальности живёте?
В нескольких параллельных сразу.
Вы их маркерами разноцветными метьте, чтобы не путать  :wink:

Sаlyutman, угу, душераздирающее зрелище... Даже не знаю... может правда завязаться с европейцами...
Если б вы знали, в какой технической дремучести мы работаем.  :( Какой низкий уровень организации труда, оттого его низкая эффективность. Если кто-то ещё и пытается осваивать новые ноу-хау, то большинству начальников на производстве они глубоко "до лампочки", так как у них совсем другие задачи - хоть как-то освоить спущенный сверху план, не сорвать сроки, да не слететь с кресла...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Виктор Левашов от 12.07.2012 11:25:40
ЦитатаСкопирую и я своё сообщение:
Целью российской пилотируемой программы необходимо официально и без всяких экивоков назначить чисто политическую цель: обеспечить непрерывное пребывание россиян в космосе
А почему не коммерческую? Простые обкатанные ракеты, надёжные проверенные корабли. Чего бы не летать? Плати и лети. И не дорого. Совсем не дорого. Прямо скажем, дёшево.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Apollo13 от 12.07.2012 11:36:53
ЦитатаОтмечу что такими же соображениями руководствуются и США. Программа полёта за пределы низкой орбиты не несёт ни научных ни прикладных задач и является чисто политической - "американцы должны быть выше всех в космосе!". На вопрос "нахрена?" ответ - "так требует политика!"

Так у них официальная цель "найти жизнь на марсе". Поскольку ее там нет прийдется сначала завезти живого американца. :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Tiger от 12.07.2012 12:26:29
Карашу:

ЦитатаДля чего мы сейчас будем запускать очередную орбитальную станцию? Можно, конечно, в одной экспедиции выращивать горох, в другой анютины глазки, в третьей перепелов, в четвертой тритонов, в пятой божьих коровок, пока не переберем всю фауну и флору, и ради этого гонять станцию. Но все задачи, которые нужно было решить на околоземной орбите, уже решены предыдущими станциями.

Не изобрели и не испытали банальные вещи, без которых жить в отрыве от Земли нельзя - к примеру, космическую стиральную машинку (или её функциональный аналог) - а для "экспертов" "все задачи уже решены".

И фауны с флорой маловато в космосе благополучно летало.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Кремень от 12.07.2012 12:26:55
Цитата
ЦитатаСкопирую и я своё сообщение:
Целью российской пилотируемой программы необходимо официально и без всяких экивоков назначить чисто политическую цель: обеспечить непрерывное пребывание россиян в космосе
А почему не коммерческую? Простые обкатанные ракеты, надёжные проверенные корабли. Чего бы не летать? Плати и лети. И не дорого. Совсем не дорого. Прямо скажем, дёшево.

Самое интересное что никто в упор не хочет видеть что и платят и летают  :D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.07.2012 13:37:29
ЦитатаГлавное свойство современной российской космонавтики выражается в способности успешно работать только в кооперации с западными иностранцами, когда капает валюта и нельзя динамить со сроками и повышением стоимости. Иначе получается сплошная "Ангара".
Это исключительно потому, что до сих пор космонавтика не входит в число государственных приоритетов России. Там, где такие приоритеты чётко обозначены: восстановление Чечни, сочинская олимпиада, ЧМ-2018 картина прямо противоположная тому, что мы наблюдаем с "Ангарой". Беда российской космонавтики лишь в том, что у правительства до космоса хронически не доходят руки.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lanista от 12.07.2012 14:51:55
Лол, это не приоритеты, а приоритетные направления распила.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Anatoly Zak от 13.07.2012 00:11:32
Цитатакосмонавтика не входит в число государственных приоритетов России.

Космонавтика не входит в число приоритетов ни в одной из космических держав... К нашему сожалению. :cry:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.07.2012 16:29:01
ЦитатаДаже не знаю... может правда завязаться с европейцами...
Европейцам пилотируемая прграмма не нужна. Так что пролетаем. Если только с китайцами.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.07.2012 16:31:06
ЦитатаА почему не коммерческую? Простые обкатанные ракеты, надёжные проверенные корабли. Чего бы не летать? Плати и лети. И не дорого. Совсем не дорого. Прямо скажем, дёшево.
Потому что чисто коммерческая нереальна. Однако полёты туристов на эту станцию естественно будут всячески приветствоваться.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: echoes от 13.07.2012 04:55:27
Цитата"ОС нужна для сборки больших экспедиционных комплексов" - вот такие мы слышали заявления.
:evil: только больших экспедиционных комплексов в планах нет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ХВ. от 13.07.2012 12:55:20
ЦитатаЕсли б вы знали, в какой технической дремучести мы работаем.  :( Какой низкий уровень организации труда, оттого его низкая эффективность. Если кто-то ещё и пытается осваивать новые ноу-хау, то большинству начальников на производстве они глубоко "до лампочки", так как у них совсем другие задачи - хоть как-то освоить спущенный сверху план, не сорвать сроки, да не слететь с кресла...
В этом - причина всех проблем нашей космонавтики (и страны в целом). Но в чём причина этой причины?
Режьте меня на куски, но ФГ не улетел именно поэтому.
Таким образом, если мы будем рисовать планы по исследованию космоса без решения задачи положительной увязки интересов начальников и тех, кто предлагает "ноу-хау", то, капец всей космонавтике, всему машиностроению и всему остальному наступит неизбежно. Кстати, этот закон был открыт ещё в 19-м веке.
Отсюда понятно, что надо решать в первую очередь.
Если эту задачу удастся решить, то не будет недостатка в оригинальных, смелых и реальных идеях полётов в космос.
А если не решать, то ... .
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Grumant от 13.07.2012 15:49:15
Космос и план, план и космос, как бы это совместить)
Пока суд да дело, рискну предложить название для будущей станции :
РОКСалан!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: agon от 13.07.2012 18:58:36
ЦитатаКосмос и план, план и космос, как бы это совместить)
Пока суд да дело, рискну предложить название для будущей станции :
РОКСалан!
Почему не РОКСалана? Слово станция женского рода. :lol:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Grumant от 13.07.2012 16:02:53
Можно и Роксалана!
А раньше были Салюты, Алмазы и Миры?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: agon от 13.07.2012 19:35:12
ЦитатаМожно и Роксалана!
А раньше были Салюты, Алмазы и Миры?

Предполагаю, что это были названия проектов.
 :wink:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Блудный от 13.07.2012 21:13:22
ЦитатаПочему не РОКСалана? Слово станция женского рода.
Потому что "Россия - не Украина".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: agon от 14.07.2012 00:16:47
Цитата
ЦитатаПочему не РОКСалана? Слово станция женского рода.
Потому что "Россия - не Украина".
Причем тут Россия...   Украина....   :shock:?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shwed от 14.07.2012 00:30:42
Вот Казахстан мужского рода
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: echoes от 14.07.2012 13:00:41
Cтроить национальную орбитальную станцию нельзя из-за стратегических соображений: остальные партнеры по МКС могут собраться и полететь в другом направлении - в далекий космос.

Поэтому делать РС МКС автономный на случай отделения АС - это да.
А затачивать всю российскую пк под национальную орбитальную станцию - это нет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Grumant от 14.07.2012 09:17:29
Платформа-то для стартов в дальний космос нужна аль нет?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дем от 14.07.2012 13:26:08
ЦитатаПлатформа-то для стартов в дальний космос нужна аль нет?
Платформа нужна. А вот зачем ей быть обитаемой?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Grumant от 14.07.2012 10:57:48
Пусть будет временно обитаемой. Когда необходимо.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Alex_II от 14.07.2012 15:19:07
ЦитатаCтроить национальную орбитальную станцию нельзя из-за стратегических соображений: остальные партнеры по МКС могут собраться и полететь в другом направлении - в далекий космос.
А у нас что  главный приоритет - не допустить. чтоб кто-то туда полетел?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Ну-и-ну от 14.07.2012 23:38:13
ЦитатаКосмос и план, план и космос, как бы это совместить)
Пока суд да дело, рискну предложить название для будущей станции :
РОКСалан!
Главное, что не Росалкан.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 14.07.2012 18:40:41
Речь ведь опять о LEO? На фиг на фиг. Это бессмысленная трата миллиардов рублей на поддержание присутствия, и она никому не нужна.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 01:54:11
2006

ЦитатаОбещанные бонусы  :D

Две орбитальные станции ближайшего будущего (варианты):  :D

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/ISS.png)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Russian_ISS.png)

Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 02:42:22
2009

Цитата
ЦитатаДля полного счастья не хватает индексов МЛМ

Это же бывший ФГБ-2 (77КМ №17502). Но для МЛМ видел другой индекс - 77КМЛ (предполагаемым мною номер 17601). Вот здесь (http://knts.rsa.ru/knts_docs/22-06-2005/bryakhanov.pdf) (страница 25), например.

Кстати, оттуда же, информация о шлюзовой камере МЛМ:

(http://s39.radikal.ru/i084/0911/0c/0e36bf8f81cc.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 02:52:23
На МАКС-2011 Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" демонстрирует макет Международной космической станции (МКС) с полностью развернутым российским сегментом, включающим новые научные модули. Однако вскоре российский сегмент МКС может превратиться в самостоятельную орбитальную станцию.

Изначальные планы преду­сматривали эксплуатацию МКС до 2015 г. Во всяком случае, США — основной инвестор проекта — после этого момента предполагали вплотную заняться программой Constellation, результатом которой должно было стать возвращение на Луну, а затем и полет на Марс.

Американские намерения вызывали беспокойство других партнеров по проекту МКС: Европейского космического агентства и особенно Роскосмоса, т. к. строительство российского сегмента станции по ряду причин еще не завершено. Он должен был обрести законченный вид как раз к 2015 г., после стыковки трех модулей: многоцелевого лабораторного (МЛМ) в 2012 г. и двух научно-энергетических (НЭМ-1 и -2) — в 2014 и 2015 г. соответственно. Естественно, прекращение проекта к 2015 г. было бы весьма болезненным.

Приход в Белый дом администрации Барака Обамы кардинально изменил положение дел: программу Constellation закрыли, а в феврале 2010 г. партнеры по проекту МКС приняли совместное решение продлить работу станции до 2020 г. Однако это не снимает с повестки дня вопрос "что делать после МКС?"

Уже четыре десятилетия орбитальные станции — "становой хребет" российской пилотируемой космонавтики. Исходя из того что после 2020 г. страна должна сохранить независимую космическую программу, РКК "Энергия" уже несколько лет рассматривает проект создания так называемого Орбитального пилотируемого сборочно-экспериментального комплекса (ОПСЭК). С его помощью планируется  отрабатывать новые технологии в области космической техники, выполнять собственные коммерческие и государственные программы, обеспечивать программы освоения Марса и Луны и проводить научные эксперименты. Не исключается возможность использования ОПСЭК в международных программах противоастероидной защиты Земли.

Облик ОПСЭК находится в стадии формирования. Сначала он будет состоять из модулей российского сегмента, который после прекращения эксплуатации МКС может начать автономную работу. По словам Виталия Лопоты, главы РКК "Энергия", строительство ОПСЭК должно быть завершено в 2031 г. К этому моменту к нему уже присоединятся пять дополнительных модулей: три тяжелых универсальных (масса каждого 40 т) и два научно-энергетических. Эти модули придут на смену аналогичным предшественникам. Особенность комплекса — наличие двух узловых модулей с большим сроком службы. По мнению разработчиков, все эти мероприятия обеспечат ОПСЭК долгую жизнь.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 02:55:00
(http://gizmotop.com/images/stories/science/comm_space_station2.jpg)

http://gizmotop.com/nauka/rossiya-zapustit-kommercheskij-kosmicheskij-korabl.html
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 14.07.2012 15:56:38
Это Опссик? ))))
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 02:57:24
МЛМ – многофункциональный лабораторный модуль, получивший имя «Наука» – еще один «кирпичик» в строительстве российского сегмента Международной космической станции. Размер модуля сравним с небольшим домом: 13 метров в длину, 5 – в ширину. Пока он еще на Земле – в космическом Центре имени Хруничева, а его полная копия-тренажер – в Центре подготовки космонавтов. Вскоре модуль «Наука» займет свое место на орбите. Снаружи – будто большая бочка. Внутри — тесно и жарко. Однако на земле от этого объекта не требуется особого комфорта.

Главное — его функциональность в космосе. 30 тонн, 13 метров в длину и 5 – в ширину. В центре Хруничева готовят, как здесь говорят, штатную машину МЛМ – многофункциональный лабораторный модуль. МЛМ создается на базе функционально-грузового блока, поэтому так похож внешне на модуль «Заря», с которого и начиналось строительство орбитальной станции. Вскоре, этот модуль буквально нашпигуют научной аппаратурой. За свою начинку ему и дали имя – «Наука».

Сейчас в модуле перемещаться достаточно тяжело и очень жарко, но когда МЛМ окажется на орбите, космонавты будут буквально летать, причем в этом узком коридоре, все же запанельное пространство заполнят научным оборудованием и аппаратурой. Примечательно, что в научном модуле нашли место и для космического отдыха. Вот здесь на верху разместят космическую каюту, и космонавт будет спать на потолке. Но ведь в космосе без разницы, где спать на полу или наверху.

Для начальника цеха Николая Субботина здесь знакома каждая деталь. Можно сказать, он начинал строительство орбитальной станции. Так и новый научный модуль он знает вдоль и поперек. «Здесь будет также третий туалет для членов экипажа, потому что сейчас для шести членов экипажа одного все-таки маловато», — показывает Субботин. Чтобы отправить на орбиту один модуль – на земле создают пять. Штатный – так называемый летный экземпляр – вот он. Два — для испытаний: динамических и электрических. Четвертый – дублер летной конструкции. И пятый — тренажер для космонавтов.

Сергей Рязанский готовится к своему первому полету на станцию. Ему предстоит принять научный модуль на орбите. Но первым делом, надо изучить будущий дом на земле. «Это было бы счастье, если бы он пришел в нашу экспедиция, куча работы, это самое интересное, когда есть что делать, когда много аппаратуры, много выходов – для космонавта – это тоже счастье, принять его, привести в строй, это было бы здорово», — с энтузиазмом говорит испытатель отряда космонавтов «Роскосмоса» космонавт Сергей Рязанский.

Внутри тренажера все как на летном модуле. Главное, для космонавтов освоиться, запомнить где и какое оборудование. Навыки, усвоенные на земле — залог успешной работы в космосе. «Перед тем как лететь в космос нужно подготовиться здесь, в наземных условиях. И чем лучше, тяжелее пойдет тренировка здесь, тем лучше будет на орбите», — объясняет начальник отделения тренажеров ЦПК им. Ю.А. Гагарина Дмитрий Снигирёв.

Здесь разместятся: пульт управления, за панелями — научное оборудование, дымовые датчики, электрические разъемы и воздуховоды. Будет в модуле и дополнительный санузел. Каюту решили сделать оригинально. «Вот каюта. Снизу подплываешь, она будет полностью закрыта. Открываешь дверку, без иллюминатора, темная», — проводит экскурсию по модулю Дмитрий Снегирев.

Лабораторный модуль станет новой площадкой для российской науки. Как отмечают космонавты, на орбите для больших экспериментов места маловато. С «Наукой» появится больше пространства и возможностей для опытов. Дополнительный иллюминатор для наблюдения земли. И абсолютно новая шлюзовая камера, которая позволит работать за пределами станции, без выходов в открытый космос. Рука-манипулятор будет доставать груз с платформы и ставить его на штатное место с внешней стороны станции.

МЛМ станет новым причалом для стыковки космических кораблей, а его двигатели смогут корректировать орбиту станции и маневрировать при опасном сближении с космическим мусором и метеоритами. «Наука» — 17-й модуль МКС. Финальный кирпичик в строительстве орбитального дома. В космос модуль отправится уже в будущем году.Сообщили порталу газеты «Республика Татарстан», со ссылкой на источник: Вести.Ru

(http://www.xn--b1adbbbrcsucdbhbe7aks4w.xn--p1ai/wp-content/uploads/2012/06/kos.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 02:58:52
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25972.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 03:01:40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25973.gif)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.07.2012 21:11:43
Никто и не предлагает делать свою станцию пока существует МКС.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Луноход от 14.07.2012 21:24:04
А зачем было заводить новую тему, если она уже в общем-то есть?:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11200&postdays=0&postorder=asc&start=0
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: instml от 14.07.2012 22:28:34
Таикх тем на форуме дофига. Станций - несколько меньше :P
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Sаlyutman от 14.07.2012 23:14:14
МЛМ - 30 тонн? И что за дублёр штатного изделия?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 15.07.2012 14:16:42
ЦитатаА зачем было заводить новую тему, если она уже в общем-то есть?:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11200&postdays=0&postorder=asc&start=0

Боюсь, что ответ на этот вопрос, мы не узнаем никогда... :wink:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ХВ. от 16.07.2012 08:44:43
ЦитатаНикто и не предлагает делать свою станцию пока существует МКС.
Если речь идёт об РФ, то да, а если не только - то китайцы уже строят.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 16.07.2012 09:25:04
ЦитатаЕсли речь идёт об РФ, то да,
А о ком написано в названии темы?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ХВ. от 16.07.2012 12:57:00
Цитата
ЦитатаЕсли речь идёт об РФ, то да,
А о ком написано в названии темы?
Щас посмотрю.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 02:56:06
Цитатаhttp://www.itar-tass.com/c19/474288.html
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 02:56:22
Цитатаhttp://www.itar-tass.com/c19/474288.html

Россия создает энергетический модуль для МКС, который может стать основой новой космической станции. Об этом сообщил сегодня журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: dee34rt от 17.07.2012 21:59:17
Цитата
Цитатаhttp://www.itar-tass.com/c19/474288.html

Россия создает энергетический модуль для МКС, который может стать основой новой космической станции. Об этом сообщил сегодня журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
Сэнкс
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 17.07.2012 16:04:13
Цитата
Цитата
Цитатаhttp://www.itar-tass.com/c19/474288.html

Россия создает энергетический модуль для МКС, который может стать основой новой космической станции. Об этом сообщил сегодня журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
Сэнкс
Тема НЭМ http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9884&start=0
последняя картинка http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=960244#960244
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 12:04:46
ЦитатаИз годового отчёта РККЭ за 2011 год, стр.61
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=1615

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66373.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 12:05:54
Цитата
ЦитатаСудя по обилию поручней, всё-таки шлюз.
(http://s014.radikal.ru/i328/1011/a8/ab6b363fb99a.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 12:07:17
Цитата
ЦитатаА вот еще один маленький, только СБ (ничего не напоминает? )
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/036/02.jpg)
В свое время подобная идеология построения была реализована в частности в российском модуле НЭП для РС МКС. Этот модуль должен был полететь на Шаттле но по разным причинам не полетел.
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/262/novosti1.jpg)
Речь не про конкретный облик (облик в процессе проектирования много раз менялся и еще много раз сменится применительно к ОПСЭК) - а про идеологию построения.
Многе тогда дошло до железа а кое что даже в космос полетело... :wink:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 12:08:56
ЦитатаНовая российская ОС в минимальной конфигурации (как это видит Анатолий Зак). МЛМ+УМ+НЭМ-1+НЭМ-2+СО№?+ПТК НП
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8968.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 12:10:17
Цитатасаша писал(а):
Цитатаа из чего у настоящих НЭМов "растут" солнечные батареи?
К торцу герметичного корпуса крепится несущая конструкция для солнечных батарей.
(http://s49.radikal.ru/i124/0908/47/d119d1262c19.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 12:12:31
Цитата(http://img195.imageshack.us/img195/6103/20roscosmossergeisaveli.th.jpg) (http://img195.imageshack.us/img195/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg) (http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.th.jpg) (http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg) (http://img710.imageshack.us/img710/1259/nemz.th.jpg) (http://img710.imageshack.us/img710/1259/nemz.jpg) (http://img850.imageshack.us/img850/1959/r4energiamarkovkaleri15.th.jpg) (http://img850.imageshack.us/img850/1959/r4energiamarkovkaleri15.jpg) (http://img88.imageshack.us/img88/507/24342518.th.jpg) (http://img88.imageshack.us/img88/507/24342518.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 12:14:59
Цитата(http://img88.imageshack.us/img88/507/24342518.jpg)
Один из НЭМ-ов (вероятно левый по оси Y)  берет функции СМ.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Salo от 18.07.2012 19:51:55
http://www.rg.ru/2012/07/17/stantsiya-site.html
ЦитатаРоссия закладывает основу новой космической станции[/size]
17.07.2012, 16:58 "Российская газета" - Федеральный выпуск №5835 (162)
Текст: Наталия Ячменникова

Россия создает энергетический модуль для МКС, который может стать основой новой космической станции.

В энергетический модуль закладывается целый ряд систем, для того чтобы он обладал способностью работать автономно как базовый модуль новой космической станции, - пояснил журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин. Нужна ли будет такая станция? Время для ответа и принятия решения есть. Как заметил руководитель космического ведомства, это все равно будет после 2020 года. Но такая перспектива рассматривается. Конечно, более важна станция с новым качеством решения задач: это сборка на орбите различных конструкций, обслуживание космических аппаратов и т.д.

Напомним: на МКС экипажи "прописались" двенадцать лет назад. Сейчас российские и зарубежные спецы изучают не только способы продлить срок жизни этой космической лаборатории до 2020 года, но и возможность использовать ее составные части для новой орбитальной станции. Кстати, в будущем году интерьеры российского сегмента МКС будут прилично обновлены. Речь идет о смене всего осветительного оборудования, панелей и вентиляции. А это целый этап сложнейших работ. Причем научная программа как была, так и остается.

Сегодня серьезно обсуждается вопрос об увеличении продолжительности полета космонавтов. Именно тут видят многие эксперты резерв повышения эффективности работы на орбите. Тот же Поповкин поясняет: на адаптацию космонавта, а также на его подготовку к спуску уходит около месяца. То есть, по сути, на исследования остается 120-130 дней. "Поэтому мы с нашими партнерами все время говорим об одном - давайте увеличим срок полета, дойдем до года, тем более что мы готовы даже поделиться нашими медицинскими секретами", - говорит глава Роскосмоса.[/size]
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Ну-и-ну от 19.07.2012 05:02:02
Цитатанаучная программа как была, так и остается
Во!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Grumant от 18.07.2012 19:08:50
Пока что длительность предстоящих экспедиций (2013-14) запланирована в районе 5,5 месяцев, 160-165 суток. По двести суток надо летать, год многовато.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: sas от 19.09.2012 16:33:34
Было такое с МИРом?

http://blogerator.ru/page/telemetricheskij-potok-s-togo-sveta-zatoplenie-stancii-mir
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lin от 19.09.2012 17:53:01
(http://s019.radikal.ru/i613/1209/56/e0200d9f9e36.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i432/1209/e2/43b9933f41cd.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Rifkat от 19.09.2012 18:01:28
Цитата....

А что за "бак" надцатиметрового диаметра на третьем ярусе?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lin от 19.09.2012 18:05:34
"Отель" для туристов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Большой от 19.09.2012 18:56:17
Цитата"Отель" для туристов.
наверно надувной
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ааа от 19.09.2012 20:23:49
Модули между ярусами мелкие, явно не под "Протон".
Вообще весьма здраво выглядит.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lin от 19.09.2012 22:44:12
http://fotki.yandex.ru/users/linlin82/view/571411?page=2 - презентация полностью
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Ну-и-ну от 20.09.2012 06:23:34
Т.е. назад, к посещаемым ОС.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 19.09.2012 23:27:58
Хотя бы одна из околоземных ОС должна быть постоянно обитаемой.

Иначе это будет лишь прикрытием при реализации плана ухода человека из космоса.

Постоянно обитаемая - хотя бы для биологических экспериментов с животными для изучения длительного (многолетнего) влияния невесомости.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lanista от 20.09.2012 10:27:34
Откуда презентация?
очередные веселые картинки =(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Parf от 20.09.2012 14:57:25
ЦитатаХотя бы одна из околоземных ОС должна быть постоянно обитаемой.

Иначе это будет лишь прикрытием при реализации плана ухода человека из космоса.

Постоянно обитаемая - хотя бы для биологических экспериментов с животными для изучения длительного (многолетнего) влияния невесомости.

Дык, после 2020 года это будет Тяньгун-3 или его продолжение. А России надо двигаться дальше. Например, заправки на орбите строить. Или стройплощадку для создания марсианского корабля.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: саша от 24.09.2012 20:30:34
Цитата(http://s017.radikal.ru/i432/1209/e2/43b9933f41cd.jpg)
У этой плоской "батарейки" с солнечными панелями прототип есть, или это креатив художника?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Tiger от 24.09.2012 23:33:35
ЦитатаУ этой плоской "батарейки" с солнечными панелями прототип есть, или это креатив художника?

Верхушку ("первый ярус") не узнаёте?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 24.09.2012 19:48:50
"Батарейки" в нижнем ряду: S1, S2, S3, S4 свинтить и употребить))))
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lanista от 25.09.2012 09:25:13
Ой, а на 3м ярусе это не радиаторы случаем? Зачем такие большие?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SpaceR от 27.09.2012 17:04:44
Цитата
Цитата(http://s017.radikal.ru/i432/1209/e2/43b9933f41cd.jpg)
У этой плоской "батарейки" с солнечными панелями прототип есть, или это креатив художника?
Если Вы про эти крупногабаритные разворачиваемые СБ, то да.
Очень похожий прототип был доставлен на орбиту, успешно установлен космонавтами на боковых сторонах модуля "Квант" и развёрнут. Полёт ОКС "Мир", год не помню.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 27.09.2012 13:51:25
Т.н. "кооперативные" солнечные имели механизм раскрытия "пантограф", а эти держатся на какахто стержнях.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77563.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Dude от 27.09.2012 19:08:42
а в чем глубокий смысл компоновки станции "ярусами"? Чтобы падала быстрей? Ну, вытянули бы модули в одну линию, хотя бы топливо сэкономили.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 27.09.2012 14:23:41
Цитатаа в чем глубокий смысл компоновки станции "ярусами"? Чтобы падала быстрей? Ну, вытянули бы модули в одну линию, хотя бы топливо сэкономили.
В презентации два слайда -
один "преображающаяся станция. Три поколения девайсов на 1м объекте. Топим все старое без жалости" http://s019.radikal.ru/i613/1209/56/e0200d9f9e36.jpg
второй "станция для бережливых. Три поколения девайсов сосуществуют в трех ярусах, не мешая друг другу" http://s017.radikal.ru/i432/1209/e2/43b9933f41cd.jpg
Можно и так и так. Гибкость в выборе конфигурации.
Резюме: узловой модуль - основа конфигурирования ОСНП.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ОАЯ от 28.09.2012 17:25:33
Пока о возможных столкновениях по МКС предупреждает американская сторона. Если станция будет российская, то такая же служба должна быть и в России. Или она у нас есть, но мы вам о ней ничего не скажем?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: anik от 28.09.2012 17:36:59
Есть, называется СККП. Она также предупреждает о космическом мусоре. И, естественно, нам эти специалисты ничего не будут рассказывать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Salo от 26.03.2013 16:42:00
http://ria.ru/science/20130326/929054227.html
ЦитатаРФ может создать новую орбитальную станцию на базе новых модулей МКС

14:43/26.03.2013

МОСКВА, 26 мар — РИА Новости. Российская сторона в качестве одного из вариантов будущей судьбы Международной космической станции (МКС) рассматривает возможность отстыковать часть новых модулей российского сегмента станции, чтобы создать на их основе новую орбитальную станцию, сказал заместитель генконструктора по стратегии развитию бизнеса и международной деятельности РКК "Энергия" Александр Деречин.

"Если потребует обстановка, мы можем отстыковать новые модули, начиная с МЛМ, и они будут образовывать основу будущей российской станции нового поколения", — сказал Деречин, выступая на форуме "Инфоспейс".

Он напомнил, что срок эксплуатации МКС сейчас заканчивается в 2020 году, однако партнеры по этому проекту ведут переговоры о продлении срока ее службы до 2028 года.

"Но партнеры намерены продолжать работу станции, и пока мы не видим причин для прекращения (работы станции)", — сказал Деречин.

Он подчеркнул, что к 2020 году российский сегмент станции может обзавестись четырьмя новыми модулями — МЛМ, узловой модуль и два модуля НЭМ, поэтому он будет в "хорошей форме" и сможет продолжать работать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Salo от 18.06.2013 00:46:07
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=182
ЦитатаПрезидент, генеральный конструктор Ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота:

 - Раньше одно время шли разговоры, что следующая космическая станция будет развернута на околополярной околоземной орбите. Эта идея "похоронена" или по ней идет какая-то работа?

      -Идея создания и эксплуатации пилотируемой станции на околополярной околоземной орбите возникла еще тогда, когда начинались полеты по программе «Салют». К этой идее неоднократно возвращались в последующем на уровне научно-исследовательских работ. Эксплуатация станции на околополярных орбитах связана с рядом особенностей по обеспечению грузопотоков, безопасности полета экипажа и т.д. Чтобы реализовать этот проект, необходима заинтересованность соответствующих структур и ведомств России и, возможно, международных партнеров. Для существующих и прогнозируемых задач, при решении которых необходима работа экипажа на борту, мировое сообщество в настоящее время полагает достаточно обоснованной эксплуатацию пилотируемых комплексов и кораблей на освоенных орбитах высотой до 400-450 км с наклонениями не более чем 51,6 градуса. Вместе с этим следует отметить, что в течение предыдущих двух-трех лет актуализировалась разработка проекта посещаемой орбитальной станции, которую предполагается разместить в окололунной точке Лагранжа гравитационной системы «Земля–Луна», а именно в точке, расположенной за Луной.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Salo от 28.08.2013 15:35:00
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=193
ЦитатаПрезидент РКК "Энергия" Виталий Лопота:

     - Известно, что РКК "Энергия" предлагает разработку проекта орбитальной базы для обслуживания и дозаправки кораблей, отправляющихся в дальний космос. Можно привести какие-то подробности по этому проекту, назвать сроки его реализации?

      - В настоящее время партнеры программы МКС предполагают ее завершение в 2020 году. Однако ресурс модулей МКС, запланированных к запуску в 2014-2017 годах, в числе которых многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ), узловой модуль (УМ) и научно-энергетический модуль №1 (НЭМ-1), к этому времени еще не будет исчерпан.

      Полагая, что прекращать полет работоспособной части станции нерационально, РКК "Энергия" предлагает осуществить развертывание постоянно действующей российской орбитальной станции на основе модулей российского сегмента (РС) МКС с неизрасходованным ресурсом, в том числе новых. При этом будет реализована давняя идея использования задела по предыдущей орбитальной станции для создания следующей (что не удалось сделать при переходе от станции "Мир" к МКС).

      Предлагается ввести, естественно, при соответствующих решениях на уровне государственных структур, такую станцию (орбитальную базу) в рабочий режим эксплуатации, используя модули, научное и другое оборудование РС МКС, продолжая при этом штатное целевое использование и функционирование транспортной системы на основе кораблей типа "Союз" и "Прогресс", осуществляя доставку и возвращение экипажей и обеспечивая необходимые грузопотоки в обе стороны, включая удаление отходов и отработавшего ресурс оборудования.

      Основной принцип построения орбитальной базы – обеспечение возможности полной многократной замены выработавших ресурс модулей для поддержания ее безопасной непрерывной эксплуатации на протяжении сколь угодно большого времени (несколько десятилетий, до тех пор, пока не появятся задачи и технические решения, которые приведут к необходимости коренного изменения ее конструкции).

      Создаваемые и проектируемые сегодня модули РС МКС (МЛМ, УМ и НЭМ-1) станут не только основой для новой российской орбитальной базы, но и прототипами для жилых модулей межпланетного экспедиционного комплекса, околопланетных орбитальных станций, планетных баз, посещаемых платформ в межпланетном пространстве при осуществлении программ освоения космического пространства за пределами низких околоземных орбит.

      Стратегические цели орбитальной базы - сохранение приоритета России в области пилотируемых полетов и ее статуса как космической державы, обеспечение создания и развития новых технологий использования космических средств в интересах национальной и глобальной безопасности, генерации новых знаний, улучшения уровня жизни граждан страны, обеспечение, в перспективе, выполнения программ освоения Луны и Марса.

      Перечень ее возможных задач - предоставление необходимых ресурсов для осуществления космической деятельности по различным направлениям в интересах России, отработка новых технологий для создания перспективных космических аппаратов (КА) и комплексов, выполнение фундаментальных и научно-прикладных исследований и экспериментов, участие в международных программах исследования и использования космического пространства, выполнение программ работ в интересах различных государственных структур РФ, в том числе по многоцелевому мониторингу территории России, обеспечение сборки крупногабаритных КА и комплексов (таких как межорбитальный буксир или межпланетный экспедиционный комплекс), их испытаний, летной отработки и запуска с орбиты на траектории назначения, выполнение коммерческих программ (космические эксперименты, мониторинг территории Земли, космический туризм, коммерческие программы освоения Луны и т.п.), обеспечение базирования, обслуживания и дооснащения межорбитальных буксиров, как низкоорбитальных, так и высокоорбитальных, обеспечение карантина и реабилитации экипажей межпланетных экспедиционных комплексов после их возвращения на околоземную орбиту.

      Еще раз необходимо подчеркнуть, что основа предлагаемой российской орбитальной базы (станция из МЛМ, УМ и НЭМ-1) может, в принципе, начать автономный полет только после завершения партнерами работ по программе МКС, когда будет совместно согласован процесс выхода партнеров из программы и действия, обеспечивающие безопасные для Земли дальнейшие операции с МКС в целом, и ее элементами – в частности.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Mark от 09.10.2013 17:28:14
ЦитатаК 2020 году Россия обзаведется собственной космической станцией 08.10.2013

 
Специалисты космической отрасли не исключают, что у России вскоре появится возможность повторить опыт с созданием собственной независимой орбитальной станции. В случае отсутствия каких-либо решений со стороны партнеров по МКС о продлении ее эксплуатации после 2020 года и с условием проявления необходимой политической воли, Россия сможет построить собственную космическую станцию.
"Сейчас в процессе обсуждения находится проект новой, российской орбитальной станции, у которой помимо функции научных исследований будет функция формирования межпланетных экспедиционных комплексов для полетов к Луне, Марсу, точкам Лагранжа", - сообщил представитель российской ракетно-космической отрасли.
По его словам, на 2014 год назначен запуск к МКС многофункционального лабораторного модуля. Он также отметил, что "на Земле с ним есть определенные проблемы". Возможный проект уже называют  рубежным, значимым модулем для российской пилотируемой программы.
"В 2014-2015 годах создадим узловой модуль с ресурсом в 30 лет. МЛМ, два научно-энергетических модуля, узловой модуль, может, летающий сейчас в составе МКС служебный модуль - вот перспективный облик отечественной станции, которая может работать в период с 2020 по 2040 годы", - сообщил эксперт.
Согласно его оценке, уже к 2020 году в беспилотном варианте должен полететь перспективный пилотируемый корабль, который разрабатывает в настоящее время Ракетно-космическая корпорация "Энергия".
http://festinato.ru/news/nauka-i-tekhnologii/k-2020-godu-rossiya-obzavedetsya-sobstvennoy-kosmi/ (http://festinato.ru/news/nauka-i-tekhnologii/k-2020-godu-rossiya-obzavedetsya-sobstvennoy-kosmi/)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 09.10.2013 14:26:48
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаК 2020 году Россия обзаведется собственной космической станцией 08.10.2013 ............................
В 2014-2015 годах создадим узловой модуль с ресурсом в 30 лет . МЛМ, два научно-энергетических модуля, узловой модуль, может, летающий сейчас в составе МКС служебный модуль  X  
http://festinato.ru/news/nauka-i-tekhnologii/k-2020-godu-rossiya-obzavedetsya-sobstvennoy-kosmi/
"Брюки легко превращаяются, брюки превращаются, брюки превращаются в элегантные шорты." ;)
(http://img542.imageshack.us/img542/1627/5dey.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Луноход от 09.10.2013 19:04:48
Наверно, сюда лучше было: похожая тема: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic11200/
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lanista от 10.10.2013 10:10:51
УМБ- универсальный модуль базовый? про него было уже?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 10.10.2013 06:20:29
ЦитатаLanista пишет:
УМБ- универсальный модуль базовый? про него было уже?
Было Большая канистра на 30-40 тонн. "Знак ГТО на груди у него – больше не знают о нем ничего"
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11200/message646151/#message646151
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Lanista от 10.10.2013 12:15:47
В который раз поражаюсь вашей памяти, вы долго читали форум прежде чем зарегистрироваться?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: kost3 от 10.10.2013 14:30:56
вопрос:
а какие такие операции по сборке МЭК нужно проводить на пилотируемой станции?
В чем смысл ОС как сборочной платформы?
Разве что модули делать без систем ближнего привода и ловить их манипулятором? 
Запускать бочки и насыщать руками?
Или тестировать системы?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: SFN от 11.10.2013 10:19:53
Цитатаkost3 пишет:
вопрос:
а какие такие операции по сборке МЭК нужно проводить на пилотируемой станции?
В чем смысл ОС как сборочной платформы?
Разве что модули делать без систем ближнего привода и ловить их манипулятором?
Запускать бочки и насыщать руками?
Или тестировать системы?
На основе "солнечного" проекта МЭК можно предположить следующее:
Фермы собирают на устройстве внутри модулей похожих на Пирс. Два люка с противоположных сторон позволят присоединять неразвернутые сектора ферм с одной стороны и выдвигать собранную и сваренную ферму с другой. Либо стапели как на этих рисунках.
Плюс сборочная рама тоже из чегото собирается.
После сборки солнечного буксира стапели и рама остается на НОО для следующих МЭК.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89448.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89449.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89450.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Salo от 27.09.2016 09:32:24
Цитата (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  8 ч.8 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/780540621232611328)  
Solntsev shows this chart of a "possible configuration" of a post-ISS Russian station. #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158857.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 27.09.2016 06:43:38
с надувным модулем. "модно, стильно, молодежно"...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Nilk от 27.09.2016 07:39:12
C каждой новой презенташкой станция становится всё меньше, в следующий раз не будет надувного модуля, потом НЭМа. Далее покажут один МЛМ и скажут, ну вот собственно и она  :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 27.09.2016 21:56:18
ЦитатаNilk пишет:
C каждой новой презенташкой станция становится всё меньше, в следующий раз не будет надувного модуля, потом НЭМа. Далее покажут один МЛМ и скажут, ну вот собственно и она  :)
Шарик будет. Его уже сделали.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 27.09.2016 21:58:28
Но то что нет сил и средств даже сделать три новых модуля для станции и вынуждены цепляться за МЛМ это показательно. 
Пусть об этом помнят мечтатели о ЛОСе и т.п.  
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 27.09.2016 22:08:19
А если Хруничева закрыть, то и на Ангару "сил" не будет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 27.09.2016 22:09:41
Ронату: - не "сил" нет, а мотивации у руководства.
Не нужно им это, низачем.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 27.09.2016 22:18:04
ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
А если Хруничева закрыть, то и на Ангару "сил" не будет.
Потолок Хруничева это УРМ-1.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Nilk от 28.09.2016 02:46:13
ЦитатаШарик будет. Его уже сделали.
Ок, МЛМ с шариком )))
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.09.2016 10:04:26
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаШарик будет. Его уже сделали.
Ок, МЛМ с шариком )))
Вот. :) Причём прошу отметить: шарик в #опе МЛМа. :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ken_park от 28.09.2016 17:22:07
ЦитатаSFN пишет:
На основе "солнечного" проекта МЭК можно предположить следующее:
Фермы собирают на устройстве внутри модулей похожих на Пирс. Два люка с противоположных сторон позволят присоединять неразвернутые сектора ферм с одной стороны и выдвигать собранную и сваренную ферму с другой.
Вот именно с этой целью и было сделано 2 люка с противоположных сторон и придумано (додумано) выходное устройство (или ВРМ - выносное рабочее место): (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65692)

Где-то даже было описание процесса. Даже со схемой. Но я его (описание) потерял. Ни у кого не завалялось?! 
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NSF от 28.09.2016 15:11:17
ЦитатаСтарый пишет:
Вот.  :)  Причём прошу отметить: шарик в #опе МЛМа.  :)
Но у него в шарике ССВП заменили на шлюзовую камеру.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дем от 28.01.2017 00:00:23
ЦитатаNilk пишет:
Ок, МЛМ с шариком )))
Ох, похоже не дождёмся мы МЛМ.
Так что будет шарик с пристыкованными Пирсом и Поиском.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 23.02.2017 13:07:25
Вначале статья прицепленная к новости РИА (https://ria.ru/science/20170222/1488570758.html)
ЦитатаРогозин: вопрос создания российской орбитальной станции будут решать весной (https://ria.ru/science/20161116/1481483758.html) 
16.11.2016 
МОСКВА, 16 ноя – РИА Новости. Вопрос, связанный с идеей создания национальной орбитальной космической станции, возможно, будет решаться весной 2017 года, сообщил журналистам вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин. 
"В поле зрения находится предложенная нашими учеными идея о создании вместо МКС национальной орбитальной космической станции. Но это отложенный вопрос, который связан с политическими и техническими вопросами. Он будет решаться видимо весной 2017 года", — сказал Рогозин.
Цитата https://ria.ru/interview/20170222/1488537211.html
...
О перспективах создания собственной Российской орбитальной станции, открытии первого в России центра виртуального проектирования космических кораблей, дальнейшем развитии проекта "Морской старт", а также о будущих полетах туристов к МКС и вокруг Луны рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
Беседовал специальный корреспондент Александр Ковалев.
...
— В годовом отчете РКК "Энергия" говорилось, что специалисты предприятия работают над созданием Российской орбитальной станции (РОС), которая должна прийти на смену МКС. В отличие от всех станций предыдущего поколения, имеющих ограниченный срок службы и подлежащих сведению с орбиты после его окончания, РОС изначально создается с возможностью замены всех модулей и работы на протяжении неограниченного времени.

 Каким образом и на основе каких технологий предполагается осуществить этот проект? Во сколько вы оцениваете его создание? Каковы сроки реализации?
— Собственная Российская орбитальная станция, которая сможет работать на орбите после утилизации МКС, проектируется на основе нескольких составных частей. Это модули, уже прописанные в новой Федеральной космической программе (ФКП-2025): МЛМ-У, УМ, НЭМ. Кроме того, позже в состав РОС могут быть включены также шлюзовой (ШМ) и трансформируемый (ТМ) модули, создание которых в ФКП-2025 в настоящее время, к сожалению, не предусмотрено.
Для управления РОС предполагается заимствование наземной инфраструктуры из состава используемого в настоящее время космического комплекса российского сегмента МКС (РКК, НИП, поисково-спасательные средства, наземные средства медицинского обеспечения, средства подготовки экипажа и персонала управления).
Для обеспечения ротации экипажей и грузопотока будут использоваться корабли на базе "Союз МС" и "Прогресс МС", а также разрабатываемого в настоящее время РКК "Энергия" космического грузовика — корабля повышенной грузоподъемности.

Если будет успешно завершено развертывание российского сегмента МКС, включая модули МЛМ-У, УМ и НЭМ, то функционирование РОС может начаться сразу после управляемого спуска и затопления МКС путем отделения от МКС связки модулей МЛМ-У — УМ — НЭМ. Предусматривается, что модуль НЭМ во время полета в составе МКС будет дооснащен элементами и системами, необходимыми для работы в составе РОС в качестве базового блока.

— Какие особенности российской станции будут использованы для ее непрерывного функционирования на орбите?
— В концепции РОС применена структура с центральным узловым модулем, к которому стыкуются все остальные конструкции. Все стыковочные порты РОС оснащаются единой гибридной системой стыковки.
При необходимости замены отработавших свой ресурс модулей каждый из них самостоятельно или с помощью грузового корабля может быть отстыкован и сведен с орбиты, а на его место доставлен новый модуль. При необходимости замены узлового модуля планируется вывести на орбиту его дублера, к которому в дальнейшем пристыкуются новые целевые конструкции.
Поскольку концепция РОС предусматривает использование модулей МЛМ-У, УМ и НЭМ, затраты на создание станции незначительные и связаны прежде всего с дооснащением этих базовых модулей. Кроме того, для функционирования станции обязательно наличие в ее составе шлюзового модуля, финансирование которого не предусмотрено действующей ФКП. При условии своевременного финансирования и проведения работ по дооснащению модулей и созданию ШМ РОС может быть развернута сразу после завершения программы МКС, то есть в 2024-2025 годы.

— Сообщалось, что в 2024 году российский сегмент МКС может получить новый шлюзовой модуль. В чем будут заключаться его конструктивные особенности и отличия от используемого сейчас?
— В отличие от используемого в настоящее время для выходов в открытый космос модуля (СО1), при создании ШМ будут реализованы имеющиеся заделы по модулям УМ и МИМ2. Это позволит снизить затраты на разработку и изготовление ШМ, а также разделить его на два герметичных отсека, тем самым расширив функциональные возможности. Новый модуль обеспечит резервный путь возвращения космонавтов из открытого космоса при возникновении нештатной ситуации. Однако российский сегмент МКС может получить модуль только при условии включения работ по его созданию в новую федеральную космическую программу.

— А одобряет ли РКК "Энергия" проект продления работы МКС до 2028 года с технической точки зрения?
— К 2024 году первый из модулей Международной космической станции — функционально-грузовой блок "Заря" проработает на орбите уже 26 лет, а второй — служебный модуль "Звезда" — 24 года.
С технической точки зрения РКК "Энергия" считает целесообразным завершение программы МКС в 2024 году и переход к новой программе Российской орбитальной станции, созданной на базе модулей МКС, еще не выработавших к тому времени свой ресурс (МЛМ-У, УМ, НЭМ). Однако при принятии подобного решения необходимо учитывать и ряд других аспектов, в том числе и политический.

— Необходимо ли продлевать ресурс существующих модулей российского сегмента МКС и если да, то каких именно?
— В соответствии с мероприятиями по продлению полета МКС, в РКК "Энергия" каждый год выпускаются заключения по модулям, которые уже работают сверх определенного в техническом задании ресурса (СМ, СО1 и МИМ2). Технический аудит проводится онлайн как наземными специалистами, так и экипажами космонавтов, работающими на станции.

— Есть ли какие-то подвижки в переговорах с американскими и европейскими коллегами по вопросу продления полета МКС до 2028 года?
— Этот вопрос пока как бы висит в воздухе. Обсуждение плана продления работы МКС до 2028 года международными партнерами в настоящее время не ведется. Но мы не исключаем, что какой-то сегмент станции может сохраниться на орбите и до 2028 года, например в качестве туристического модуля.

— Космические агентства каких стран-участниц положительно относятся к решению о продлении полета МКС до 2024 года?
— В настоящий момент страны договорись о продлении полета МКС только до 2024 года, при этом Европейское космическое агентство присоединилось к решению остальных партнеров только в прошлом году.

— Проекта трансформируемого (надувного) модуля нет в новой Федеральной космической программе, РКК "Энергия" создает его за собственные средства. Сможет ли российский сегмент МКС получить его в 2021 году? Если нет, то в каком году?
— РКК "Энергия" пока не ведет работы по созданию самого модуля. Действительно, в инициативном порядке мы проводили работы по инвестиционному проекту "Создание прототипа трансформируемого обитаемого космического модуля" за счет собственных средств корпорации. По итогам работ были выбраны и экспериментально отработаны состав и структура оболочки, подтверждены основные конструктивные решения с использованием масштабного макета, получены патенты по уникальным решениям. Для начала создания модуля необходим переход к полномасштабной опытно-конструкторской работе (ОКР) с соответствующим финансированием.
При условии выделения финансирования со стороны госкорпорации "Роскосмос" РКК "Энергия" готова создать экспериментальный трансформируемый модуль для испытаний в составе российского сегмента (РС) МКС в течение пяти лет. Таким образом, при наличии финансирования мы готовы сделать модуль и ввести его в состав РС МКС в 2021-2022 годах.

— Во сколько может обойтись создание модуля?
— Затраты на создание зависят, в частности, от назначения, технических требований и характеристик, определяемых заказчиком — госкорпорацией "Роскосмос". В целом же затраты на строительство оцениваются в 6-7 миллиардов рублей, что в разы дешевле, чем изготовление модулей традиционным способом.

— Вместе с тем ранее головной институт Роскосмоса ЦНИИмаш отмечал, что изготовление надувных космических модулей стоит в два раза дороже аналогичного по объему, стандартного, жесткого модуля. Так ли это?
— Использование технологии трансформируемых надувных оболочек в первую очередь определяет особенности изготовления, испытаний и подготовки герметичного корпуса модуля. Не совсем корректно проводить сравнение стоимости надувных и жестких модулей без привязки к их назначению и составу. Нужно учитывать, что стоимость модуля в целом напрямую зависит от цены установленных на нем бортовых систем.
Создание таких модулей требует разработки новых подходов к проектированию, созданию новых материалов, расчетных методик, развертывания новых производств. Решение этих вопросов связано с новизной проекта и действительно требует вложений, сил, финансов и времени.
Но если рассматривать все эти затраты не в рамках первого экспериментального изделия, а с учетом использования при создании будущих модулей различного целевого назначения, то не думаем, что эта технология окажется дороже. Более того, для трансформируемых модулей возможно упрощение и большая унификация оснастки для производства, чем для жестких модулей. Использоваться же они могут не только в составе МКС, но и на Луне, и как метеоритная защита для станций будущего.

— Что будет представлять собой центрифуга, предназначенная для создания искусственной гравитации в модуле?
- Для создания искусственной гравитации с помощью центробежной силы мы рассматриваем возможность установки центрифуги короткого радиуса с диаметром вращения до 6,5 метра. Можно будет реализовать необходимые гравитационные нагрузки при достаточно небольшой скорости вращения центрифуги.
Мы обсуждали конструкцию изделия с европейскими специалистами, возможно, это будет совместный проект.
С помощью центрифуги будут выполняться различные медико-биологические исследования. Кроме того, центрифугу можно будет совместить со средствами профилактики и физическими тренажерами, что повысит их эффективность и поможет космонавтам легче переносить возвращение на Землю....

Но на словах МКС фигурирует вот так
Цитата....
По этому контракту первый беспилотный пуск намечен на 2021 год, а пилотируемый уже на 2023 год. Могу заверить, что мы идем в утвержденном графике, сдвижек вправо пока нет.
— Расскажите, пожалуйста, подробно про четырех- и шестиместный варианты "Федерации". В чем их сходство и различия, кроме количества кресел?
— Речь идет о версиях одного и того же корабля. Разрабатываемый вариант на шесть человек связан с возможностью спасения дополнительно двоих членов экипажа с МКС в случае возникновения серьезной нештатной ситуации, требующей эвакуации. Все дополнительные средства для поддержания жизнедеятельности космонавтов на время спуска и кресла-ложементы для экипажа могут быть взяты с МКС, куда их предварительно доставит грузовой корабль.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 31.03.2017 08:24:20
https://news.yandex.ru/yandsearch?lr=51&cl4url=360tv.ru%2Fnews%2Frossiya-mozhet-sozdat-svoyu-orbitalnuyu-stanciyu-101469%2F&lang=ru&rubric=cosmos&from=rubric

Цитата http://www.vesti.ru/doc.html?id=2871916
30 марта 201711:43

Россия готова создать свою орбитальную станцию

Если после 2024 года дальнейшая эксплуатация МКС будет признана нецелесообразной, Россия готова создать свою орбитальную станцию, сообщил гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев.

Он напомнил, что российский модуль МКС состоит из нескольких составных частей, и сейчас срок их эксплуатации истекает.

"Соответственно, стоит задача, во-первых, поменять эти модули в конфигурации МКС. Во-вторых, закладываем возможные варианты, с тем, что если МКС будет не нужна, мы сможем отделиться от станции и локально существовать в составе тех модулей, что мы должны запустить в 2017, 2018 и 2019 годах. На их базе формируется полноценная станция", — объяснил Солнцев в интервью "Радио России".

По мнению гендиректора РКК "Энергия", России непозволительно потерять наукоемкие решения, полученные в результате экспериментов на низкой орбите.

"Даже сегодня, создавая новый прибор, мы его обкатываем на МКС, там смотрим на его работоспособность. Космонавты у нас превращаются в испытателей, лаборантов и исследователей", — напомнил Солнцев, передает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
Возможно новость на основе этого, т.к. на Интерфаксе ничего за этот день
ЦитатаАниКей пишет:
РАДИО РОССИИ. ВЛАДИМИР СОЛНЦЕВ. НАСТОЯЩЕЕ И БУДУЩЕЕ КОСМИЧЕСКОГО ТУРИЗМА
 Полная загадок и неожиданностей космическая бездна издавна манит человека. Но стать космонавтами суждено немногим. За всю историю нашей цивилизации их наберется всего несколько сотен. Что же остается тем, кто не имеет возможности полететь в космос, но не перестает им грезить?
Главная тема второго часа – «Настоящее и будущее космического туризма». Гость студии – генеральный директор ПАО «РКК «Энергия», академик Российской академии космонавтики им. К. Э. Циолковского, член-корреспондент Международной академии астронавтики Владимир СОЛНЦЕВ.
     Прослушать интервью на сайте Радио России (http://www.radiorus.ru/brand/episode/id/60510/episode_id/1485630/#)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Спутник от 31.03.2017 08:46:36
ЦитатаЕсли после 2024 года дальнейшая эксплуатация МКС будет признана нецелесообразной, Россия готова создать свою орбитальную станцию, сообщил гендиректор РКК "Энергия" Владимир Солнцев
ЦитатаТаким образом, при наличии финансирования мы готовы сделать модуль и ввести его в состав РС МКС в 2021-2022 годах
ЦитатаПо этому контракту первый беспилотный пуск намечен на 2021 год, а пилотируемый уже на 2023 год
За последние годы стало появляться всё больше таких точных прогнозов. Причём на будущее 3+ лет. Это что? Это заразное?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 31.03.2017 22:44:14
Цитата https://www.roscosmos.ru/23380/
31 марта 2017 года в Госкорпорации «РОСКОСМОС» состоялось заседание экспертного совета Председателя коллегии военно-промышленной комиссии РФ «О стратегии развития государственной корпорации «РОСКОСМОС» на период до 2025 года и перспективу до 2030 года».
Открыл заседание заместитель Председателя Правительства РФ Дмитрий РОГОЗИН, который обозначил основные принципы развития космической деятельности России и госкорпорации «РОСКОСМОС» на перспективу до 2030 года, а также отметил, что «горизонт планирования должен быть намного дольше. Принимая программу до 2025 года и на перспективу до 2030 года, все равно мы должны думать о перспективе до 2050 года. Тогда у нас будет более понятный и системный комплексный взгляд на то, что нам предстоит делать сегодня и завтра».
....

Доклад о стратегическом развитии Госкорпорации «РОСКОСМОС» (https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2017/dokladstrategia.pdf)
Цитата(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69794) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69795)
Как-то непонятно 
Слева
2020 - Принятия решения о дальнейшей эксплуатации МКС
2024 - Завершения сотрудничества по проекту МКС

Справа
Принятие решения в 2020г. о режиме эксплуатации РС МКС на период с 2028 г.
А где с 2024 по 2028 год?

Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 27.04.2017 15:48:40
Цитата http://tass.ru/kosmos/4216529
Рогозин: сокращения в отряде космонавтов связаны с обновлением состава

МОСКВА, 27 апреля. /ТАСС/. Сокращения в отряде космонавтов связаны с обновлением его состава, носят плановый характер, заявил журналистам вице-премьер Дмитрий Рогозин.

"С омоложением (связаны изменения в отряде космонавтов), средний возраст в отряде 53 года. Это слишком серьезный возраст у космонавтов. В этом году Роскосмос объявил новый набор. Поэтому идет плановое обновление", - сказал Рогозин.

"Я не понимаю, почему такая реакция настороженная. Это плановое обновление", - сказал он.
По слова Рогозина, это также будет связано с перспективами пилотируемой космонавтики после 2024 года.

"Должно быть что-то другое, очевидно совершенно. Потому что международная космическая станция будет работать до 2024 года. Будет ли создана национальная орбитальная станция, или иные варианты пилотируемой космонавтики? Это все увязывается в одном ключе и с новой системой подготовки космонавтов, а также использованием робототехнических средств, которые могли бы замещать космонавтов на особо сложных участках", - добавил Рогозин.
....
Знак ? в словах Рогозина удивляет.

Ссылающиеся на эту публикацию пишут без ?
Цитатаhttps://lenta.ru/news/2017/04/27/tokummia/
...
 Он подчеркивает, что это увязывается с тем фактом, что Международная космическая станция будет работать только до 2024 года, после чего может быть создана новая станция или иные варианты пилотируемой космонавтики.
..
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 27.04.2017 15:58:03
Когда уже требуются грамотные решительные действия, руководство отрасли ещё не знает что будет делать и будет ли вообще чтото делать. А вы спрашиваете почему мы не слетали на Луну... :( 

Если не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным. (с) Конфуций? 
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Veganin от 27.04.2017 16:12:16
ЦитатаСтарый пишет:
Когда уже требуются грамотные решительные действия, руководство отрасли ещё не знает что будет делать и будет ли вообще чтото делать. А вы спрашиваете почему мы не слетали на Луну...  :(  
Грамотные решительные действия предпринимают грамотные руководители, не боящиеся ответственности и труда.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Vlad_hm от 27.04.2017 16:57:56
ЦитатаСтарый пишет:
Если не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным. (с) Конфуций?
Не, это Сенека.
Кто не знает, в какую гавань плыть, для того нет попутного ветра.
"ignoranti quem portum petat nullus suus ventus est" (с, Сенека, письма к Луцилию)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Rifkat от 27.04.2017 17:09:40
Денег нет и не будет! Но вы держитесь!

https://vz.ru/news/2017/4/27/868132.html

Прокурор в суде заявил о невозможности Роскосмоса распоряжаться валютной выручкой

27 апреля 2017, 16:30
Текст: Сергей Гурьянов

Роскосмос не может распоряжаться своей валютной выручкой, так как эти средства были похищены из Фондсервисбанка, заявил в Тверском суде Москвы прокурор при рассмотрении дела об аресте экс-президента кредитной организации Александра Воловника.

Прокурор напомнил, что Роскосмос аккумулировал валютную выручку в Фондсервисбанке, но потом выяснилось, что денег на счетах нет, после чего корпорация обратилась в правоохранительные органы. «Рухнуло много миллиардов рублей, оставшиеся в банке активы не покрывают десятой и даже сотой доли потерянного», - приводят слова прокурора «Ведомости» (https://www.vedomosti.ru/).
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ХВ. от 27.04.2017 20:11:41
А может быть этих денег там никогда и не было?

Пока существуют деньги, до тех пор будет существовать воровство.
А кто их украдёт - это уже детали. Главное - денег нет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 29.04.2017 22:30:08
Цитатаhttp://tass.ru/opinions/interviews/4210322
Владимир Солнцев: полетами на "Союзах" интересуются не только США
29 апреля
 
...
— Продолжат ли использоваться корабли "Союз МС" после ввода в строй корабля "Федерация"? Сколько еще продолжится эксплуатация "Союза"?
 
— Очевидно, что "Союз МС" (http://tass.ru/info/4195844) будет использоваться до конца программы МКС (2024 год) и до ввода в эксплуатацию (примерно в эти же сроки) корабля "Федерация". Многое зависит от ракеты-носителя.
При запуске корабля "Федерация" на ракете "Ангара 5П" стоимость миссии будет достаточно высокой, и стоимость запуска одного космонавта не будет меньше, чем на корабле "Союз МС". В этом случае при отказе от корабля "Союз МС" потребуется дополнительное финансирование.

РКК "Энергия" предлагает создать ракету-носитель "Феникс", которая получит технические и экономические преимущества над ракетами "Зенит" и "Фалькон". С такой ракетой-носителем стоимость миссии корабля "Федерация" будет примерно равна стоимости миссии корабля "Союз МС". Дополнительное финансирование не потребуется. Учитывая, что "Федерация" может доставить на МКС четырех человек (а если нужно — шесть человек), очевидно, что замена корабля "Союз МС" кораблем "Федерация" (после завершения летно-конструкторских испытаний нового корабля) будет целесообразна.
...
Уже какой раз в интервью прекращают МКС в 2024 году, а потом Федерация летает на МКС
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Искандер от 29.04.2017 23:05:05
:D Чем дальше в лес...
Федерация на А-5, с 4 человеками на борту будет летать на МКС? :D
Спорю на доллар НННШ. Не больше одного раза.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Денис от 30.04.2017 03:48:04
ЦитатаИскандер пишет:
 :D  Чем дальше в лес...
Федерация на А-5, с 4 человеками на борту будет летать на МКС?  :D
Спорю на доллар НННШ. Не больше одного раза.
ПТК НП на МКС будет летать только в испытательных полетах. У него другое предназначение.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Денис от 30.04.2017 04:03:56
Цитатаpnetmon пишет:
Цитатаhttp://tass.ru/opinions/interviews/4210322
Владимир Солнцев: полетами на "Союзах" интересуются не только США
29 апреля
 
 ...
 — Продолжат ли использоваться корабли "Союз МС" после ввода в строй корабля "Федерация"? Сколько еще продолжится эксплуатация "Союза"?
 
— Очевидно, что "Союз МС" (http://tass.ru/info/4195844) будет использоваться до конца программы МКС (2024 год) и до ввода в эксплуатацию (примерно в эти же сроки) корабля "Федерация". Многое зависит от ракеты-носителя.
При запуске корабля "Федерация" на ракете "Ангара 5П" стоимость миссии будет достаточно высокой, и стоимость запуска одного космонавта не будет меньше, чем на корабле "Союз МС". В этом случае при отказе от корабля "Союз МС" потребуется дополнительное финансирование.

РКК "Энергия" предлагает создать ракету-носитель "Феникс", которая получит технические и экономические преимущества над ракетами "Зенит" и "Фалькон". С такой ракетой-носителем стоимость миссии корабля "Федерация" будет примерно равна стоимости миссии корабля "Союз МС". Дополнительное финансирование не потребуется. Учитывая, что "Федерация" может доставить на МКС четырех человек (а если нужно — шесть человек), очевидно, что замена корабля "Союз МС" кораблем "Федерация" (после завершения летно-конструкторских испытаний нового корабля) будет целесообразна.
...
Уже какой раз в интервью прекращают МКС в 2024 году, а потом Федерация летает на МКС
Он все правильно сказал, только вот абзацы не привязал к срокам). До 2024 года, ПТК НП типа "Федерация" будут проводить испытательные полеты на станцию используя А5П для этого, после затопления станции начнется их регулярная эксплуатация, соответственно, для удешевления ее и до появления А5В, РКК Э предлагает использовать для их запуска РН СК. Правда, вот неясно, как коррелирует 20-ти тонный корабль с 17-тонной ПН у РН СК.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Искандер от 30.04.2017 03:08:14
Испытательные полеты, это испытательные полеты. Если сейчас на МКС будут только два российских космонавта потому как то ли делать там им нечего, то ли денег нет. Но вдруг понадобится аж 6 запускать? Потому что так дешевле, причем и носитель и КК. Смех да и только. А про Луну я уже молчу.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Денис от 30.04.2017 04:58:45
ЦитатаИскандер пишет:
Испытательные полеты, это испытательные полеты. Если сейчас на МКС будут только два российских космонавта потому как то ли делать там им нечего, то ли денег нет. Но вдруг понадобится аж 6 запускать? Потому что так дешевле, причем и носитель и КК. Смех да и только. А про Луну я уже молчу.
Вот и молчите. В ФКП все полеты ПТК НП до 2025 года расписаны и количество экипажа тоже.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 30.04.2017 07:06:24
ЦитатаДенис пишет:
Он все правильно сказал, только вот абзацы не привязал к срокам). До 2024 года, ПТК НП типа "Федерация" будут проводить испытательные полеты на станцию используя А5П для этого, после затопления станции начнется их регулярная эксплуатация, соответственно, для удешевления ее...
Он сказал 
Цитата Учитывая, что "Федерация" может доставить на МКС четырех человек (а если нужно — шесть человек), очевидно, что замена корабля "Союз МС" кораблем "Федерация" (после завершения летно-конструкторских испытаний нового корабля) будет целесообразна.
а зачем доставлять на МКС 4 человека или 6 если ее эксплуатация прекращена, почему не сказано про другую станцию? Это он правильно сказал?

А что у вас получается
ЦитатаДенис пишет:
после затопления станции начнется их регулярная эксплуатация, соответственно, для удешевления ее и до появления А5В, РККЭ предлагает использовать для их запуска РН СК.
использовать для удешевления эксплуатации РН СК до появления А5B - как будто А5В будет еще дешевле для той же самой цели - доставка космонавтов на станцию на НОО.
Может в тоже время он сразу хочет заменить А5П, А5В более дешевыми аналогами?
Ладно А5В может оказаться дешевле другого сверхтяжа при запуске на Луну определенной нагрузки....
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: mihalchuk от 30.04.2017 08:57:16
ЦитатаДенис пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Испытательные полеты, это испытательные полеты. Если сейчас на МКС будут только два российских космонавта потому как то ли делать там им нечего, то ли денег нет. Но вдруг понадобится аж 6 запускать? Потому что так дешевле, причем и носитель и КК. Смех да и только. А про Луну я уже молчу.
Вот и молчите. В ФКП все полеты ПТК НП до 2025 года расписаны и количество экипажа тоже.
Вот это уже можно в ОХУМОРУ. Когда у нас выполнялась ФКП?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 30.04.2017 14:08:10
ЦитатаДенис пишет:
Вот и молчите. В ФКП все полеты ПТК НП до 2025 года расписаны и количество экипажа тоже.
Буагага! Денис, тебе не кажется что молчать лучше тебе? ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Leonar от 30.04.2017 18:38:33
ЦитатаДенис пишет:
Правда, вот неясно, как коррелирует 20-ти тонный корабль с 17-тонной ПН у РН СК.
20 ти тонный он с топливом с оло до Земли...
Если заливать в него только для маневров на ноо, то 14...15т он весить будет
Т.е. Можно и 6 кресел и бо примонстрячить возможно до 17т
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Денис от 01.05.2017 01:17:08
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаДенис пишет:
Он все правильно сказал, только вот абзацы не привязал к срокам). До 2024 года, ПТК НП типа "Федерация" будут проводить испытательные полеты на станцию используя А5П для этого, после затопления станции начнется их регулярная эксплуатация, соответственно, для удешевления ее...
Он сказал
ЦитатаУчитывая, что "Федерация" может доставить на МКС четырех человек (а если нужно — шесть человек), очевидно, что замена корабля "Союз МС" кораблем "Федерация" (после завершения летно-конструкторских испытаний нового корабля) будет целесообразна.
а зачем доставлять на МКС 4 человека или 6 если ее эксплуатация прекращена, почему не сказано про другую станцию? Это он правильно сказал?


Правильно сказал. Речь шла про пост-2024 год, а как оно там повернется все с орбитальной инфраструктурой еще не ясно, отсюда и слегка сумбурное высказывание.

Цитатаиспользовать для удешевления эксплуатации РН СК до появления А5B - как будто А5В будет еще дешевле для той же самой цели - доставка космонавтов на станцию на НОО.
Может в тоже время он сразу хочет заменить А5П, А5В более дешевыми аналогами?
Ладно А5В может оказаться дешевле другого сверхтяжа при запуске на Луну определенной нагрузки....
имелось ввиду, что А5П - для НОО, А5В - для ОЛО. ЦнииМаш сегодня ясно высказался по этому поводу.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Денис от 01.05.2017 01:20:57
Цитатаmihalchuk пишет:
ЦитатаДенис пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Испытательные полеты, это испытательные полеты. Если сейчас на МКС будут только два российских космонавта потому как то ли делать там им нечего, то ли денег нет. Но вдруг понадобится аж 6 запускать? Потому что так дешевле, причем и носитель и КК. Смех да и только. А про Луну я уже молчу.
Вот и молчите. В ФКП все полеты ПТК НП до 2025 года расписаны и количество экипажа тоже.
Вот это уже можно в ОХУМОРУ. Когда у нас выполнялась ФКП?
В пилотируемом сегменте выполнялась, иногда со сдвигами вправо, может быть с переосмыслением деталей, но все делалось в итоге.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Денис от 01.05.2017 01:21:14
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаДенис пишет:
Вот и молчите. В ФКП все полеты ПТК НП до 2025 года расписаны и количество экипажа тоже.
Буагага! Денис, тебе не кажется что молчать лучше тебе?  ;)
Шляпу уже съели?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 19.05.2017 21:13:18
http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=2&nid=451499 (http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=2&nid=451499)
Цитата...О том, над какими проектами сегодня работает корпорация, рассказал «Интерфаксу-АВН» генеральный конструктор РКК «Энергия» Евгений МИКРИН.
...
   - Сообщалось, что специалисты корпорации работают над проектом новой российской орбитальной станции. Расскажите об этом проекте. Планируется участие в нём зарубежных компаний?
     - Специалисты корпорации сейчас работают над наращиванием российского сегмента международной космической станции (МКС). До 2020 года планируется запустить новые модули: многоцелевой лабораторный модуль, научно-энергетический модуль и узловой модуль. 
     На базе этих трёх модулей (при необходимости) может быть создана новая российская орбитальная станция. В состав этой станции планируется ввести ещё два модуля: трансформируемый и шлюзовой.
     Основными задачами российской орбитальной станции должны являться отработка технологий и создание элементов для осуществления полётов на поверхность Луны и участие в других перспективных программах по освоению дальнего космоса, возможность продолжения международного сотрудничества на низкой околоземной орбите после прекращения функционирования МКС, включая предоставление услуг по обеспечению порта для приёма иностранных кораблей.
     К приоритетным задачам следует также отнести  возможность привлечения в качестве  инвесторов частных компаний, включая иностранные,  для создания и использования российской орбитальной станции, развитие космического туризма, коммерциализация пилотируемых полётов; непрерывное функционирования стации за счёт замены выработавших ресурс модулей....
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Salo от 19.05.2017 21:14:24
http://www.energia.ru/ktt/archive/2017/01-2017/mikrin.pdf
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/71044) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/71043)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 19.05.2017 21:15:10
Цитатаhttp://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0995000000217000044 
18.05.2017

Подготовка и пуск ракеты-носителя «Протон-М» с многоцелевым лабораторным модулем. Проведение послепусковых работ, шифр СЧ ОКР: «МКС (Эксплуатация)» - «Запуск МЛМ» 

Техническое задание (http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=4FB461A2706601C0E0530A86121FBED4) - «Управление полетом Международной космической станции и российской орбитальной станции. Реализация программы научно-прикладных исследований и экспериментов. Материально-техническое обеспечение эксплуатации российского сегмента Международной космической станции и российской орбитальной станции. Транспортно-техническое обеспечение российского сегмента Международной космической станции и российской орбитальной станции, тренажерное обеспечение подготовки космонавтов» Шифр ОКР: «МКС (Эксплуатация)» 
Цитата http://www.interfax.ru/interview/563033
19.05.2017
...
О том, над какими проектами сегодня работает корпорация, рассказал "Интерфаксу" генеральный конструктор РКК "Энергия" Евгений Микрин.
...
- Сообщалось, что специалисты корпорации работают над проектом новой российской орбитальной станции. Расскажите об этом проекте. Планируется участие в нем зарубежных компаний?
- Специалисты корпорации сейчас работают над наращиванием российского сегмента международной космической станции (МКС). До 2020 года планируется запустить новые модули: многоцелевой лабораторный модуль, научно-энергетический модуль и узловой модуль.
На базе этих трех модулей (при необходимости) может быть создана новая российская орбитальная станция. В состав этой станции планируется ввести ещё два модуля: трансформируемый и шлюзовой.
Основными задачами российской орбитальной станции должны являться отработка технологий и создание элементов для осуществления полётов на поверхность Луны и участие в других перспективных программах по освоению дальнего космоса, возможность продолжения международного сотрудничества на низкой околоземной орбите после прекращения функционирования МКС, включая предоставление услуг по обеспечению порта для приёма иностранных кораблей.
К приоритетным задачам следует также отнести возможность привлечения в качестве инвесторов частных компаний, включая иностранные, для создания и использования российской орбитальной станции, развитие космического туризма, коммерциализация пилотируемых полетов; непрерывное функционирования стации за счёт замены выработавших ресурс модулей.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 19.05.2017 21:23:43
3 сообщения за 3 минуты об одном и том же на основе статьи вышедшей несколько часов назад, чудеса  :D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Кубик от 19.05.2017 22:39:42
Цитатаpnetmon пишет: чудеса
Более чудесно
ЦитатаОсновными задачами российской орбитальной станции должны являться отработка технологий и создание элементов для осуществления полётов на поверхность Луны ..
:o
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Телевизор-60 от 20.05.2017 00:49:15
Как же уродливо этот проект смотрится и внешне и идеологически. Не стыдно разработчикам такое показывать?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 20.05.2017 05:57:04
ЦитатаКубик пишет:
Цитатаpnetmon пишет: чудеса
Более чудесно
ЦитатаОсновными задачами российской орбитальной станции должны являться отработка технологий и создание элементов для осуществления полётов на поверхность Луны ..
:o  
Ну там еще такое же
Цитата http://www.interfax.ru/interview/563033
...
- Марсианская программа - это путеводная звезда пилотируемой космонавтики. Однако для этого надо пройти определённый путь. Он требует существенных усовершенствований для повышения энергомассовой эффективности, повышения надёжности и обеспечения большей автономности.
Необходима система обеспечения жизнедеятельности с почти замкнутым циклом, радиационная защита для долгого полёта, необходимы отказоустойчивые ремонтнопригодные системы, требующие минимального объёма запасных частей, инструментов и т.д.
Поэтому в рамках основ государственной политики Российской Федерации в области космической деятельности начать отработку этих технологий предлагается на международной космической станции и при реализации Лунной программы, которая включает в себя запуск автоматических космических аппаратов "Луна-25", "Луна-26", "Луна-27", "Луна‑28", создание пилотируемого корабля для полёта на Луну, создание ракеты-носителя сверхтяжелого класса, пилотируемый полёт в окололунное пространство с высадкой на поверхность Луны с использованием лунного взлетно-посадочного комплекса.
Что касается марсианских экспедиций, то, по моему мнению, они будут реальны не в 20-х и, даже, не в 30-х годах. Скорее в 40-х. Совершенно очевидно, что марсианская программа слишком велика для одной, даже очень богатой страны. Скорее всего – это будет международный проект.
...
Марс главная цель.... и не слова про лунную базу
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 20.05.2017 11:43:58
Так для истории, а то выше
ЦитатаОсновными задачами российской орбитальной станции должны являться отработка технологий и создание элементов для осуществления полётов на поверхность Луны и участие в других перспективных программах по освоению дальнего космоса, возможность продолжения международного сотрудничества на низкой околоземной орбите после прекращения функционирования МКС

Цитатаhttp://tass.ru/kosmos/4248194 
Эксперт: России необходимо уйти с МКС, создав замену вместе со странами БРИКС 

12.05.2017
МОСКВА, 12 мая. /ТАСС/. Россия должна прекратить участие в проекте Международной космической станции и обратить внимание на сотрудничество в космосе со странами БРИКС. Такое мнение высказал ТАСС член-корреспондент Российской академии космонавтики им. Циолковского Андрей Ионин
....
"С весны 2014 года я поддерживал и продолжаю поддерживать предложения вице-премьера Дмитрия Рогозина о том, что России надо срочно выходить из проекта МКС и делать что-то другое. Только как и тогда, так и сейчас я добавляю: это должен быть не национальный проект, а вновь международный - в рамках иной, но еще более широкой и глубокой международной кооперации. Кто наши новые стратегические партнеры в космосе? Это Китай, Индия, Бразилия, Южная Африка - страны БРИКС, возможно, Иран, Южная Корея, Индонезия, страны ШОС и ЕАЭС", - заявил Ионин.
По словам эксперта, такой вывод напрашивается сам собой, если понимать, что Запад не отменит введенные против России в 2014 году санкции. "Мы и так потеряли уже три года в этих пустых надеждах. России не надо дожидаться того, что, очевидно, не произойдет. Надо действовать и быстро", - сказал эксперт.
...
Но у России в проекте МКС всегда был и иной мотив, отмечает Ионин. И этот мотив по сути был главным. РФ не могла тогда, не может и сейчас продолжать полномасштабную национальную пилотируемую программу в одиночку - за счет только российского бюджета. "России нужны были стратегические партнеры в пилотируемом космосе", - отмечает специалист. 
...
Цитатаhttp://tass.ru/kosmos/4248945 

Рогозин ждет от Роскосмоса конкретных предложений по будущему МКС 

12.05.2017
МОСКВА, 12 мая. /ТАСС/. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин считает, что России следует оценить целесообразность дальнейшего участия в проекте Международной космической станции (МКС). На своей странице в Facebook он подчеркнул, что ждет от Роскосмоса объективного анализа сложившейся ситуации и конкретных предложений.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 22.05.2017 21:26:17
Это конечно не тот Главный, а всего навсего развивающий российский космос (https://www.anekdot.ru/id/887691/)
Цитата http://www.interfax.ru/russia/563374

Москва. 22 мая. INTERFAX.RU - "Роскосмосу" было дано поручение проработать вопрос создания альтернативы Международной космической станции (МКС) в рамках объединения БРИКС, сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

"Я давал такого рода поручение - проработать эту тему с "Роскосмосом". Потому что, действительно, мы пока договорились с американцами работать до 2024 года по Международной космической станции", - сказал Рогозин журналистам, отвечая на соответствующий вопрос.

Он добавил, что при этом надо учитывать планы США "запускать астронавтов своими силами, они создают средства выведения".

"Планируется, что МКС будет все больше и больше ориентирована на коммерциализацию. Таким образом, проект МКС имеет свое начало и свой конец. Когда будет конец, решат переговоры с нашими американскими партнерами", - отметил вице-премьер.

Вместе с тем, по его словам, никто не ставит под сомнение необходимость работы России на орбитальной станции. "Либо это будет новая национальная орбитальная станция, либо это будет новый международный проект. Безусловно, в этом проекте будет участвовать существующий сегмент России на МКС, мы его не собираемся никуда ни убирать, ни топить ни в коем случае. Он абсолютно жизнеспособен после 2024 года", - заметил вице-премьер.

"Мы будем насыщать российский сегмент МКС новыми модулями, и на основе этого появится новая конфигурация орбитальной станции. Дальше надо будет принимать решение - будет ли она обитаемая или посещаемая периодически космонавтами", - отметил вице-премьер.

В БРИКС входят Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР.

"Я давал такого рода поручение - проработать эту тему с "Роскосмосом" -
интересно кому проработать с Роскосмосом?

Коммерсант конечно интригует
Цитатаhttps://www.kommersant.ru/doc/3304454
«Роскосмос» прорабатывает вопрос о развитии российского сегмента Международной космической станции (МКС) совместно с партнерами по БРИКС. Об этом заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. ....
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 29.06.2017 23:55:25
http://tass.ru/kosmos/4375647 (http://tass.ru/kosmos/4375647)
ЦитатаРКК "Энергия": российская орбитальная станция сможет существовать вечно

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132704.jpg)
© Антон Новодережкин/ТАСС
МОСКВА, 29 июня. /ТАСС/. Российская орбитальная станция, которая может прийти на смену Международной космической станции (МКС) после 2024 года, не будет иметь ограничения по срокам эксплуатации за счет полностью заменяемых модулей, говорится в годовом отчете Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия".
"Непрерывное функционирование станции за счет замены выработавших ресурс модулей", - говорится в документе о характеристиках будущей станции.
Как отмечается в документе, Российская орбитальная станция - это околоземная пилотируемая космическая станция, предназначенная для сохранения российского присутствия на околоземной орбите после прекращения функционирования МКС. В настоящее время эксплуатация МКС продлена до 2024 года. Обсуждается возможность продления ее работы до 2028 года.
Данная станция, как предполагается, на начальном этапе будет состоять из новых модулей российского сегмента МКС (Многоцелевого лабораторного модуля "Наука", Узлового модуля "Причал" и Научно-энергетического модуля), которые будут отстыкованы от МКС. В дальнейшем станция может пополниться трансформируемым модулем, шлюзовым модулем, энергетическим модулем.
Станция будет предназначена для отработки технологий и создания элементов для осуществления полетов на Луну и участия в других перспективных программах по освоению дальнего космоса. Предусматривается возможность предоставления на ней услуг приема и обслуживания иностранных кораблей.
При этом для создания и эксплуатации Российской орбитальной станции РКК "Энергия" предлагает привлечь отечественных и иностранных инвесторов, а также частные компании, говорится в документе.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: PIN от 30.06.2017 09:25:21
Цитатаzandr пишет:
Непрерывное функционирование станции за счет замены выработавших ресурс модулей
За бюджетные деньги ПАО РККЭ  не то что "выработавшие", а любые с превеликим удовольствием будет клепать, кто же в этом сомневается?
Осталась мелочь - найти правительство, которое "вечно" будет готово качать в эту прорву деньги.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest2 от 30.06.2017 12:01:48
del
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Rifkat от 30.06.2017 12:40:02
Пелевин - "Омон Ра". "Космическая" станция в подземном бункере перед видеокамерами, а под ней горы отбросов... Такой вариант может существовать "вечно"  :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 29.07.2017 08:47:20
Цитатаhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/news/34385/
26.07.2017
Казахстан надеется разработать собственный модуль для совместной с РФ орбитальной станции

Казахстан рассчитывает в будущем иметь собственный орбитальный модуль на совместной с Россией околоземной орбитальной станции, сообщил в интервью ТАСС вице-министр оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургужин.

"Еще в рамках первой национальной космической программы для Международной космической станции (МКС) разрабатывался казахстанский орбитальный модуль, но по определенным причинам его разработка застыла на уровне эскизного проектирования. Конечно, учитывая, что стратегическим партерном по освоению ближнего и дальнего космоса мы рассматриваем Россию, мы рассчитываем, что такие идеи в будущем будут реализованы", - сказал он.

Так Нургужин ответил на вопрос, может ли в составе Российской орбитальной станции появиться казахстанский модуль. Ранее руководством российской ракетно-космической отрасли неоднократно озвучивались планы создать орбитальную станцию из модулей российского сегмента МКС в случае прекращения ее эксплуатации после 2024 года.

Также Казахстан рассчитывает на продолжение национальных космических программ с полетами своих космонавтов на орбиту. "Мы с надеждой смотрим на перспективы полета очередного казахстанского космонавта, но пока об этом рано говорить", - сказал Нургужин.

Он напомнил, что в космосе побывали трое казахстанских космонавтов. Трижды летал на орбиту Талгат Мусабаев, по одному полету совершили Токтар Аубакиров и Айдын Аимбетов.

А.Ж.
Может в БРИКС буква К значит Казахстан, а не Китай  ;)  

Источник http://tass.ru/kosmos/4440156

Но Само интервью
Цитатаhttp://tass.ru/opinions/interviews/4438741
26 июля 2017
— Россия неоднократно озвучивала идею создания после 2024 года орбитальной станции на базе российского сегмента Международной космической станции (МКС). Возможно ли создание совместной российско-казахстанской орбитальной станции?
— Еще в рамках первой национальной космической программы для МКС разрабатывался казахстанский орбитальный модуль, но по определенным причинам его разработка застыла на уровне эскизного проектирования. Конечно, учитывая, что стратегическим партерном по освоению ближнего и дальнего космоса мы рассматриваем Россию, мы рассчитываем, что такие идеи в будущем будет реализованы.
журналист задает какие-то странные вопросы - совместной российско-казахстанской орбитальной станции  :?:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.07.2017 09:42:36
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаКазахстан надеется разработать собственный модуль для совместной с РФ орбитальной станции
Надеяться можно. Разработать нельзя.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Штуцер от 29.07.2017 09:48:42
Цитатаpnetmon пишет:
Еще в рамках первой национальной космической программы для МКС разрабатывался казахстанский орбитальный модуль, но по определенным причинам его разработка застыла на уровне эскизного проектирования.
На какой производственной базе его реально сделать, даже если его разработают ?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 29.07.2017 10:26:09
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Еще в рамках первой национальной космической программы для МКС разрабатывался казахстанский орбитальный модуль, но по определенным причинам его разработка застыла на уровне эскизного проектирования.
На какой производственной базе его реально сделать, даже если его разработают ?
Наверное заказать в России в обмен на платежи за аренду... Производственная база в России?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: mihalchuk от 29.07.2017 18:27:11
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Еще в рамках первой национальной космической программы для МКС разрабатывался казахстанский орбитальный модуль, но по определенным причинам его разработка застыла на уровне эскизного проектирования.
На какой производственной базе его реально сделать, даже если его разработают ?
Не преувеличивайте. Сделать корпус, поступившись массовым совершенством, не так уж и сложно. Сделать внутренние системы (вентиляция, теплообмен) может даже грамотная строительная фирма. Другое дело, модуль доставить... Но, естественно, будут заимствования, типа стыковочных узлов и т. д.. И СЖО не будет автономной, это так просто не осилить, придётся общим пользоваться. А так, сделать отдельное помещение, разместить там какую-нибудь аппаратуру - вполне. Дуиаю, будет вариант под Союз-2.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Искандер от 29.07.2017 20:22:13
ПМСМ, прокручивая варианты развития событий...
В любом случае низкоорбитальная станция России нужна, возможно минимальная. Только вот цели... 
Главная цель должна быть - сохранение максимального количества компетенций и экспертиз в условиях сложного международного и экономического положения. Говорил ещё пару лет назад сейчас же это становится всё более актуальным...
Российской космонавтике нужно подумать о максимальном самообеспечении, в пределе - полном самообеспечении, как бы фантастически и утопично это не звучало. Должен быть кризисный план В...
Серьезное внимание нужно уделить возможным туристическим проектам, коммерциализации деятельности.
В связи с этим сама программа ОС должна быть максимизирована по эффективности и экономичности.
Что касается международного сотрудничества... БРИКС+Казахстан??? Китай пойдёт своим путем, максимально поглотив все ценные для него технологии. Индия? Казахстан? Ну, не верю я - отвалятся по мере осложнения международной обстановки. Нужно рассчитывать на свои силы, на работу в условиях изоляции. Как-то так.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 29.07.2017 20:41:08
А БРИКС наверное можно расшифровать Белоруссия Россия Ира.. Казахстан ...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.07.2017 23:07:55
Цитатаpnetmon пишет:
А БРИКС наверное можно расшифровать Белоруссия Россия Ира.. Казахстан ...
...Сирия. :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 01.08.2017 21:12:24
Цитата https://rg.ru/2017/08/01/sergej-krikalev-kosmonavtika-eto-ne-professiia-eto-obraz-zhizni.html
01.08.2017

Об этом "РГ" беседует с исполнительным директором Госкорпорации "Роскосмос" по пилотируемым космическим программам, Героем Советского Союза и Героем России Сергеем Крикалевым.
....
 Какой вы видите перспективу после завершения полета МКС?
 
 Сергей Крикалев: Мы однозначно останемся на низкой околоземной орбите. Какая это будет станция, сейчас решают специалисты. Ясность появится, скорее всего, где-то к 2020 году, ведь МКС будет работать точно до 2024 года. Не исключено, что в дальнейшем МКС может продолжить работать как некая коммерческая система. Или какая-то часть ее будет передана для коммерческого использования. Нам нужна технологическая площадка на орбите для решения утилитарных задач. К примеру, для испытания спутников, которые выводятся на более высокие орбиты, проверки, наладки оборудования и т.д. Но более важно другое - и у нас, и у наших международных партнеров есть планы полетов в дальний космос, но совершенно очевидно, что первый объект - это Луна.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 01.08.2017 21:25:39
ЦитатаИскандер пишет:
 Только вот цели...
Цель - та же что и у всей пилотируемой космонавтики.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 01.08.2017 21:26:59
ЦитатаСергей Крикалев: Мы однозначно останемся на низкой околоземной орбите.
Молодец Крикалёв! Теперь лишь бы никто не помешал и не пересмотрел.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: uncle_jew от 02.08.2017 01:38:43
ЦитатаИскандер пишет:
Нужно рассчитывать на свои силы, на работу в условиях изоляции.
Учитывая, что для МКС Россия построила лишь то, что обещала американцам, "своя" станция никогда не появится, т. к. для её строительства просто нет мотивации. Эффекта "первонаха" не будет, пропагандистского эффекта тоже не будет. Зачем тогда политикам тратить миллиарды на станцию?


Если планировать свою станцию - с таким же успехом можно честно запланировать закрытие российской пилотируемой космонватики. Так что какую-то международную кооперацию по любому придётся устраивать, просто потому что международные обязательства - единственное, под что реально можно выбить деньги на космос у правительства.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Bell от 02.08.2017 23:38:28
А я вот не понимаю,зачем нам сейчас продолжать сотрудничать с американцами по проекту МКС?
Разойтись нах и пусть плывут своим ходом куда хотят.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pkl от 03.08.2017 02:27:51
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаКазахстан надеется разработать собственный модуль для совместной с РФ орбитальной станции
Надеяться можно. Разработать нельзя.
ЦитатаШтуцер пишет:
На какой производственной базе его реально сделать, даже если его разработают ?
Казахстан вполне может разработать ферму или некую иную конструкцию для размещения на ней научной аппаратуры, контейнеров и т.п. Типа ITS для МКС. Это ему вполне по силам.

Я серьёзно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: TAU от 03.08.2017 13:12:39
Цитатаuncle_jew пишет: Учитывая, что для МКС Россия построила лишь то, что обещала американцам, "своя" станция никогда не появится, т. к. для её строительства просто нет мотивации. Эффекта "первонаха" не будет, пропагандистского эффекта тоже не будет. Зачем тогда политикам тратить миллиарды на станцию? Если планировать свою станцию - с таким же успехом можно честно запланировать закрытие российской пилотируемой космонватики... что международные обязательства - единственное, под что реально можно выбить деньги на космос у правительства.
Что за пессимизм??! 

Мотивация есть - "Россия - великая держава". Это - для всего мира, и для внутреннего потребления в том числе. Вот затем и тратят миллиарды на космодром Восточный, на МКС, на Союз-5 и прочая, и прочая, и прочая.

"Россия - великая держава" - вполне себе пропагандистский эффект. И еще. Политики должны учитывать и потенциальный негативный эффект в общественном мнении в случае отказа от пилотируемой космонавтики. Все же многие будут недовольны - и вовсе не одни сотрудники отрасли, смежники и их семьи. "Инерция мышления" у большинства населения все же велика, подсознательно космос - одна из "опор" национального самосознания. Гагарин, "мы - первые!", и пр.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pkl от 03.08.2017 15:47:06
ЦитатаИскандер пишет:
ПМСМ, прокручивая варианты развития событий...
В любом случае низкоорбитальная станция России нужна, возможно минимальная. Только вот цели...
Главная цель должна быть - сохранение максимального количества компетенций и экспертиз в условиях сложного международного и экономического положения...
Для этого не станцию надо создавать, а производство микроэлектроники, оптики, радиотехники, материалов, приборостроения. Полный технологический цикл в пределах страны. Возможно - в пределах ЕАЭС.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 03.08.2017 14:49:00
Цитатаuncle_jew пишет: Эффекта "первонаха" не будет,  
Эффекта первонаха уже нигде не будет, на Марс в обозримом будущем всё равно никто не полетит. 

Цитатапропагандистского эффекта тоже не будет.
 А вот пропагандистский эффект будет. Да ещё и какой! И даже может быть кое-какой научный. 

ЦитатаЗачем тогда политикам тратить миллиарды на станцию?
Затем же зачем и всегда.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Odin от 03.08.2017 15:15:36
Цитатаpkl пишет: Для этого не станцию надо создавать, а производство микроэлектроники, оптики,
радиотехники, материалов, приборостроения. Полный технологический цикл в пределах страны. Возможно - в пределах ЕАЭС.
Да вот сколько об этом ни говори, всё мечты о достижении/покорении/освоении чего-то, а "лопаты" для добычи тамошних сокровищ делать разучились. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pkl от 03.08.2017 16:18:47
ЦитатаСтарый пишет: 
Цитатаpnetmon пишет: 
А БРИКС наверное можно расшифровать Белоруссия Россия Ира.. Казахстан ...
...Сирия. :)
+ Турция, возможно. Кстати, сирийца мы в космос уже возили! ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pkl от 03.08.2017 16:22:36
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСергей Крикалев: Мы однозначно останемся на низкой околоземной орбите.
Молодец Крикалёв! Теперь лишь бы никто не помешал и не пересмотрел.
Ну да, ты так и хотел. А кто может помешать?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pkl от 03.08.2017 16:25:15
ЦитатаBell пишет:
А я вот не понимаю,зачем нам сейчас продолжать сотрудничать с американцами по проекту МКС?
Разойтись нах и пусть плывут своим ходом куда хотят.
Ну, бить горшки не стоит. Во всяком случае, инициативу в этом лучше предоставить им. Но и набиваться в друзья не следует - уже есть отрицательный опыт.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pkl от 03.08.2017 16:28:39
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатапропагандистского эффекта тоже не будет.
А вот пропагандистский эффект будет. Да ещё и какой! И даже может быть кое-какой научный. 
И даже практический, если на станции не фигнёй страдать будут, а действительно использовать как полигон для обкатки технологий /испытания новой аппаратуры, экспонирование образцов материалов в космосе, кое что из биотехнологий типа выращивания кристаллов белков для рентгеноструктурного анализа/.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pkl от 03.08.2017 16:30:50
ЦитатаOdin пишет:
Да вот сколько об этом ни говори, всё мечты о достижении/покорении/освоении чего-то, а "лопаты" для добычи тамошних сокровищ делать разучились.  :(
"Лопаты"? Какие лопаты? Мы к ним ещё и не приступали. Но пока нам об этом рано, нам бы сейчас вровень встать по уровню технологий с США, Евросоюзом и Японией.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 03.08.2017 11:39:35
Цитатаpkl пишет:
Кстати, сирийца мы в космос уже возили!
кончилось это плохо (
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.08.2017 00:05:50
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСергей Крикалев: Мы однозначно останемся на низкой околоземной орбите.
Молодец Крикалёв! Теперь лишь бы никто не помешал и не пересмотрел.
Ну да, ты так и хотел. А кто может помешать?
Кто помешать? Да хоть тот же Путин. Помнишь как ему проект ФКП показался слишком приземлённым и он потребовал включить туда Луну? Или ЗубДаю со своим супертяжем. Вот эти вот патриотически настроенные освоятели космоса языком, которым проект пограндиознее подавай, и могут помешать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дем от 04.08.2017 00:24:08
Цитатаpkl пишет:
Для этого не станцию надо создавать, а производство микроэлектроники, оптики, радиотехники, материалов, приборостроения. Полный технологический цикл в пределах страны.
А кому перечисленное нужно? лучше китая всё равно не сделают.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: mihalchuk от 05.08.2017 09:16:32
ЦитатаBell пишет:
А я вот не понимаю,зачем нам сейчас продолжать сотрудничать с американцами по проекту МКС?
Разойтись нах и пусть плывут своим ходом куда хотят.
Держит, как всегда, жаба. Потому как порываются уплыть со стареньким, но своим сегментом. Ранее была идея - Россия выходит из учредителей МКС и оказывает услуги на коммерческой основе. Сегодня этот номер может уже не пройти, конкуренция панимаешь.
Реально же, куда ни кинь, нужно много денег, больше, чем записано в ФКП.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: mihalchuk от 05.08.2017 09:24:18
ЦитатаTAU пишет:
Мотивация есть - "Россия - великая держава". Это - для всего мира, и для внутреннего потребления в том числе. Вот затем и тратят миллиарды на космодром Восточный, на МКС, на Союз-5 и прочая, и прочая, и прочая.

"Россия - великая держава" - вполне себе пропагандистский эффект.
То есть, станция ради пропаганды??
Думаю не пройдёт - проект среднего уровня никак не говорит о величии, на на фоне прошлых достижений будет выглядеть откатом возможностей.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: mihalchuk от 05.08.2017 09:29:41
ЦитатаСтарый пишет:

Цитатаpkl   пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСергей Крикалев: Мы однозначно останемся на низкой околоземной орбите.
Молодец Крикалёв! Теперь лишь бы никто не помешал и не пересмотрел.
Ну да, ты так и хотел. А кто может помешать?
Кто помешать? Да хоть тот же Путин. Помнишь как ему проект ФКП показался слишком приземлённым и он потребовал включить туда Луну? Или ЗубДаю со своим супертяжем. Вот эти вот патриотически настроенные освоятели космоса языком, которым проект пограндиознее подавай, и могут помешать.
Вот не нада... Авторы супертяжа себя не афишируют. Его обещали Президенту, а потом, не увидев его в программах, он интересовался "А где обещанное?". И уж тем более не вице-премьер автор.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дем от 05.08.2017 23:28:32
Цитатаmihalchuk пишет:
проект среднего уровня никак не говорит о величии, на на фоне прошлых достижений будет выглядеть откатом возможностей.
Остаться вообще без полётов в космос будет выглядеть на порядки большим откатом возможностй...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Chasovoj от 06.08.2017 21:00:02
Цитатаmihalchuk пишет:
ЦитатаTAU пишет:
Мотивация есть - "Россия - великая держава". Это - для всего мира, и для внутреннего потребления в том числе. Вот затем и тратят миллиарды на космодром Восточный, на МКС, на Союз-5 и прочая, и прочая, и прочая.

"Россия - великая держава" - вполне себе пропагандистский эффект.
То есть, станция ради пропаганды??
Думаю не пройдёт - проект среднего уровня никак не говорит о величии, на на фоне прошлых достижений будет выглядеть откатом возможностей.
Зачем такие громадные траты на станцию. Для пропаганды достачочно демонстрировать обнаженный могучий торс Владимира Владимировича или подводную охоту на щук(за государственный счет). Электорат схавает все.
Станция это утопия для современной России.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: benderr от 07.08.2017 00:44:48
ЦитатаChasovoj пишет:
подводную охоту на щук(за государственный счет).
можно поподробнее?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: uncle_jew от 07.08.2017 02:54:08
ЦитатаTAU пишет:
"Россия - великая держава" - вполне себе пропагандистский эффект.
Только вот внешний вид МКС очень хорошо известен.

И если вместо огромной МКС по телевизору внезапно начнут показывать малюсенькую "российскую" станцию - то пропагандистский эффект будет ровно противоположным, т. к. будет очевидно, что развитие идёт в негативную сторону.

По части российской науки и МКС была скорее шагом назад по сравнению с "Миром", но из МКС хотя бы шли красивые картинки, а Россия могла гордиться ключевой ролью в крупном международном проекте.
Для престижа гораздо лучше было бы привезти на Землю образцы с Фобоса. Это был бы и важный "первонах", и красивые фоточки были бы, и научный результат. И стоило бы это, думаю, не больше российской орбитальной станции. Время (при условии нормального финансирования) ещё есть.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 07.08.2017 11:26:32
11.07.2012 23:51:49

Зачем России собственная орбитальная станция? 

В среду, 11 июля, глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что Россия "технически готова к постройке собственной орбитальной станции". И построит ее в случае провала переговоров с партнерами по МКС о создании нового общего объекта. "Лента.ру" узнала у экспертов в космической отрасли, насколько реалистичны такие планы и зачем вообще России собственная станция. 

Игорь Маринин, академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики" 

Технически Россия может построить собственную орбитальную станцию, но это не значит, что она будет такого же большого размера, как Международная космическая станция. МКС - избыточный проект, для того чтобы проводить эксперименты в масштабах одной или нескольких стран достаточно станции в два-три раза меньшего объема. 

Такая станция потребует куда меньше средств на свое содержание, и техническое обслуживание будет куда менее трудоемким. Еще дешевле проект обойдется в том случае, если станция будет работать частично в автоматическом режиме, когда экипажи прилетают туда для проведения экспериментов или смены оборудования, а не находятся на орбите все время. 

Построить станцию такого рода вполне реально, но это дело не ближайшего десятилетия. До 2020-го года еще будет функционировать МКС, так что решение о том, будем ли мы строить свою станцию, и если да, то какого она будет размера, из скольких модулей будет состоять, необходимо принимать в 2015-2017 годах. Поэтому сказать сейчас, во сколько обойдется этот проект, невозможно. 

Кроме того, на данный момент непонятно, какими средствами планируется выводить модули (или модуль) такой станции на орбиту. Размеры модулей для МКС были подобраны под возможности ракетоносителя "Протон", который скоро перестанет эксплуатироваться - ему на смену должна прийти "Ангара". 

Соответственно, если думать о новой станции, то все параметры ее модулей должны подбираться уже с учетом возможностей "Ангары". А если в ближайшие год или два будет утвержден проект строительства мощного ракетоносителя грузоподъемностью от 40 до 60 тонн, который будет запускаться с космодрома "Восточный", то в этом случае модули, вероятно, будут проектироваться под этот ракетоноситель. Но на данный момент ни "Ангара", ни более тяжелая ракета-носитель пока не летают, так что говорить о чем-то пока рано. 

Игорь Лисов, обозреватель журнала "Новости космонавтики" 

У России достаточно технических возможностей для того, чтобы построить собственную станцию. Построили же мы два хороших модуля для МКС и строим еще, так что в этом смысле проблем нет. Вопрос в другом: а нужно ли строить новую орбитальную станцию? 

Все, что необходимо было отработать на низкой орбите, уже отработано, поэтому сейчас можно говорить только о каких-то вариантах чисто прикладного использования. Подобные разговоры ведутся уже лет 30, но пока производство каких бы то ни было нужных вещей на орбите не развернуто. Все проведенные в этом направлении эксперименты так и не превратились в некую коммерческую технологию. 

Опять же непонятно, как собираются выводить эту станцию на орбиту. Дело в том, что на Байконуре нет стартовых комплексов под "Ангару", и неясно, будут их там строить или нет. На космодроме "Восточный" тоже таких стартов пока нет, там пока планируется создание стартовых комплексов только под "Союзы". Другое дело, что в планах Роскосмоса есть ракеты большей грузоподъемности, нежели "Протон" и "Ангара", но они, во-первых, не разработаны, а во-вторых, опять-таки не очень понятно, что на них будут запускать. 

Проблема в том, что у нас не поставлена глобальная цель на перспективу ближайших лет 20-30-ти. Одно дело, если мы хотим базу на Луне и экспедицию на Марс: в этом случае нужны одни средства и подготовка по одному сценарию. Другое дело, если мы хотим законсервировать нынешнее положение и запускать по два-три-четыре корабля в год на космическую станцию: тогда нужны совсем другие средства. Проблема в том, что надо выбрать цель, с одной стороны, достойную, а с другой стороны - по карману. 

Подобные стратегические решения утверждаются уже не на уровне руководства космической отрасли, а на уровне руководства страны. У Роскосмоса есть проект "Стратегии развития космической деятельности России до 2030 года и на дальнейшую перспективу", но он достаточно неясный, потому что никто в нынешних экономических условиях не рискует выдвигать действительно серьезную цель и отстаивать ее. 

Вообще, мне кажется, что заявление Поповкина не стоит рассматривать как декларацию. Думаю, журналисты просто спросили его, готова ли Россия теоретически к строительству собственной станции, и он ответил. Спросили бы про глобальную цель, он, возможно, рассказал бы, как он ее видит. Хотя мне кажется, Поповкин считает первоочередной задачей для себя наведение порядка в космонавтике. Чтобы Россия хотя бы не оказывалась мировым рекордсменом по количеству упавших за год ракет. 

Юрий Караш, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского 

Этот проект абсолютно осуществим, потому что, начиная с 1971 года, Россия, а тогда еще СССР, разработала, построила, вывела на орбиту и успешно эксплуатировала "Салюты" с первого по седьмой и станцию "Мир". Вклад России в МКС также очень существенен. Ну и, конечно, корабли "Союз" и ракеты-носители. 

Так что это старые новости, и слова о том, что Россия сможет построить свою собственную орбитальную станцию, равноценны заявлениям о том, что Россия сможет построить собственный пассажирский самолет. Ничего технически сложного в этой задаче нет. 

Мне было странно услышать заявление господина Поповкина по другой причине - хотя слова о том, что мы готовы создать станцию, еще не означают, что мы будем ее создавать. В августе прошлого года глава Роскосмоса говорил, что сейчас в околоземном космосе не осталось задач, которые нужно было бы решать. Для чего мы сейчас будем запускать очередную орбитальную станцию? Можно, конечно, в одной экспедиции выращивать горох, в другой анютины глазки, в третьей перепелов, в четвертой тритонов, в пятой божьих коровок, пока не переберем всю фауну и флору, и ради этого гонять станцию. Но все задачи, которые нужно было решить на околоземной орбите, уже решены предыдущими станциями. 

Околоземная орбита - это не самостоятельная цель, а лишь подготовка к полету в дальний космос. И с этой точки зрения она полностью себя исчерпала. При этом постройка околоземной станции - очень дорогостоящее мероприятие. Хотя она и упоминается в проекте "Стратегии развития космической деятельности до 2030 года". Там еще перечислены демонстрационный облет Луны и подготовка к полету на Марс. С такой программой хорошо идти на митинг и провозглашать, что Россия была, есть и будет мировой космической державой. Но для специалиста это абсолютный винегрет, эклектика и запудривание мозгов: и станцию мы построим, и на Луну мы полетим, и к Марсу мы полетим. 

Складывается впечатление, что для тех, кто писал эту программу, полет на Марс - это нечто вроде поездки на электричке в Савелово, с остановкой по дороге на станции "Дмитров", то есть на Луне. Вышли, погуляли полчасика, сели опять на электричку и поехали дальше в Савелово. Это не стратегия, это рецепт овощного супа из известного стихотворения Тувима в переводе Сергея Михалкова ("Хозяйка однажды с базара пришла, / хозяйка с базара домой принесла / картошку, капусту, морковку, горох, / петрушку и свеклу. Ох!" - "Лента.ру" ;) . Если свалить все в одну кучу, то суп, может, еще и получится, а вот космическая стратегия - нет. 

http://lenta.ru/articles/2012/07/11/orbital/
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 23.01.2018 19:04:37
https://ria.ru/science/20180123/1513141439.html
ЦитатаРазработчик рассказал подробности о новой российской орбитальной станции
МОСКВА, 23 янв — РИА Новости. Российская орбитальная станция, которую могут создать в случае прекращения работы МКС, будет состоять из пяти модулей, сообщил журналистам во вторник генеральный конструктор по пилотируемым космическим системам и комплексам Евгений Микрин.
"В случае принятия решения о прекращении работы МКС, может быть создана российская станция... Планируется, что она будет состоять из пяти модулей", — сказал он на "Королёвских чтениях" в Москве.
Станция будет рассчитана на экипаж из трех человек. Масса станции должна составить порядка 60 тонн, то есть почти в 7 раз меньше МКС.
Новый "грузовозвращаемый корабль" повышенной грузоподъемности (по сравнению с используемыми сейчас грузовиками "Прогресс" ) , который разрабатывает Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия", также планируется использовать для обеспечения российской станции.
При этом он напомнил, что в 2024 году к МКС запланирован полет и стыковка нового пилотируемого космического корабля "Федерация" с экипажем.
Прекращение работы МКС планируется в 2024 году. Способы завершения работы станции и свода её с орбиты еще не определены. Также сообщалось о переговорах по продлению эксплуатации МКС до 2028 года, однако об их итогах ничего не известно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 23.01.2018 19:46:42
https://ria.ru/science/20180123/1513162172.html (https://ria.ru/science/20180123/1513162172.html)
ЦитатаКонструктор рассказал, какие модули войдут в состав орбитальной станции
МОСКВА, 23 янв — РИА Новости. Шлюзовой и Трансформируемый модули могут войти в состав российской орбитальной станции, которую планируется создать после завершения эксплуатации МКС в 2024 году, сообщил журналистам во вторник генконструктор по пилотируемым космическим системам и комплексам России Евгений Микрин.
"К вновь разрабатываемым модулям можно отнести Шлюзовой и Трансформируемый модули. Сейчас в РКК "Энергия" развернута работа по проектированию трансформируемых модулей, экспериментально отработаны состав и структура оболочки", — сказал он на "Королёвских чтениях" в Москве.
Основу станции должны будут составить Многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) "Наука", Научно-энергетический модуль (НЭМ) и Узловой модуль "Причал". Их планируется отправить на орбиту и ввести в состав российского сегмента МКС до конца 2019 года. Уже после прекращения эксплуатации МКС на их основе можно будет создать российскую орбитальную станцию. Однако для того, чтобы выдержать эти сроки, изначально планировалось отправить МЛМ в 2017 году (сейчас его запуск планируется до конца 2018 года).
Уже сейчас в РКК "Энергия" создан экспериментальный образец трансформируемого модуля объемом 100 кубометров. Шлюзовой модуль будет использоваться для выходов экипажа в открытый космос.
Ранее Микрин заявлял, что станция может состоять из пяти модулей, весить порядка 60 тонн и принимать на борт экипаж из трех человек. Для доставки грузов и транспортировки космонавтов будут использоваться летающие сейчас корабли "Союз" и "Прогресс", а также разрабатываемый грузовозвращаемый корабль, который позволит доставлять больше полезной нагрузки по сравнению с "Прогрессами".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 24.01.2018 11:07:17
Цитатаhttps://www.roscosmos.ru/24585/
РОСКОСМОС. КОРОЛЁВСКИЕ ЧТЕНИЯ
23.01.2018 15:25
Королёвские чтения в МГТУ им. Н.Э. Баумана
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217514.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217512.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217515.jpg)

ЦитатаSalo пишет:
http://tass.ru/kosmos/4894913
ЦитатаУ новой российской орбитальной станции будет пять модулей общей массой 60 т
23 января, 12:59
РКК "Энергия" также планирует создать грузовозвращаемый корабль для нужд станции

МОСКВА, 23 января. /ТАСС/. Новая российская орбитальная станция будет состоять из пяти модулей.
Об этом сообщил во вторник на "Королевских чтениях" первый замгендиректора РКК "Энергия", генконструктор по пилотируемым космическим системам и комплексам Евгений Микрин.
"Предполагается, что новая орбитальная станция будет состоять из пяти модулей, ее масса составит 60 тонн. При этом научно-энергетическому модулю отводится ключевая роль", - сказал он. Микрин напомнил, что в 2019 году в состав МКС войдут три новых модуля - научно-энергетический, многофункциональный лабораторный модуль и узловой модуль. Сейчас в составе российского сегмента МКС находятся пять модулей, в том числе два относительно новых - "Поиск" и "Рассвет", запущенные в 2009 и 2010 годах.
Международную космическую станцию планируется эксплуатировать до 2024 года, но рассматривается возможность продления срока эксплуатации станции до 2028 года.

 Новые модули

Генконструктор по пилотируемым космическим системам РКК "Энергии" также сообщил, что корпорация разрабатывает новый шлюзовой модуль и экспериментальный трансформируемый модуль. "Сейчас в РКК "Энергия" развернуты работы по проектированию трансформируемых модулей: выбран экспериментально отработан состав и структура оболочки, подтверждены физико-механические свойства применяемых материалов", - сообщил Микрин. "В дальнейшем по данной технологии планируется создание полноразмерных обитаемых модулей для использования в составе орбитальных космических станций и по лунной программе", - уточнил он.
При выведении, следует из презентации "Энергии", трансформируемый модуль будет занимать объем 30 кубометров, после выведения его эластичная оболочка будет надуваться до 100 кубометров. Его стартовая масса составит 4,75 тонны, срок эксплуатации - 5 лет. Новый шлюзовой модуль будет создаваться на основе задела по корпусам модулей МКС (на основе разрабатываемого универсального или узлового модуля, который запустят в 2019 году, и действующего сейчас в составе станции модуля "Поиск).
Срок эксплуатации нового шлюзового модуля оценивается в 15 лет, стартовая масса его составит 4,65 т. Основное назначение модуля - выход экипажа в открытый космос, модуль будет иметь два отсека для подготовки к выходам космонавтов за борт станции.

 Возвращаемый корабль

РКК "Энергия" также планирует создать новый грузовозвращаемый корабль для транспортного обеспечения новой орбитальной станции.
"Для транспортно-технического обеспечения станции планируется создание на базе корабля "Союз" грузовозвращаемого корабля, который обеспечит доставку на Землю до 500 кг грузов", - сказал Микрин.

ЦитатаSalo пишет:
http://www.interfax.ru/russia/596661
Цитата12:29, 23 января 2018 (http://www.interfax.ru/news/2018/01/23)
 Роскосмос анонсировал создание российской орбитальной станции после 2019 года
Планируется, что она включит в себя пять модулей и будет рассчитана на экипаж из трех человек
 
Фото: panthermedia/vostock-photo
                                                   
Москва. 23 января. INTERFAX.RU - Российская орбитальная станция может быть создана после 2019 года на базе пяти модулей, заявил в рамках "Королёвских чтений" в Москве генконструктор по пилотируемым системам и комплексам Роскосмоса Евгений Микрин.
"Может быть создана российская орбитальная станция. Планируется, что она будет состоять из пяти модулей и должна будет обеспечить работу экипажа из трех человек", - сказал он. Базовым модулем новой станции станет научно-энергетический модуль. "К вновь разрабатываемым модулям можно отнести шлюзовой и трансформируемый модуль", - сообщил Микрин.
Спойлер
Также он сообщил, что первый полет и стыковка нового российского пилотируемого корабля "Федерация" запланированы на 2024 год. По его словам, корабль будет многоразовым и обеспечит точную посадку в том числе на Луну.
"Ключевым элементом системы является корабль "Федерация". Преимуществами нового корабля является многоразовость возвращаемого спускаемого аппарата - до десяти раз, мягкая посадка на посадочное устройство, улучшение точности посадки до семи километров и обеспечение спасения экипажа на всем участке выведения и повышение комфортности", - сказал Микрин.
К 2019 году Россия завершит формирование второго этапа российского сегмента Международной космической станции (МКС), предполагающего ввод трех новых модулей, заявил Микрин. По его словам, модули спроектированы таким образом, чтобы они могли быть использованы при создании российской орбитальной станции.
Глава Роскосмоса Игорь Комаров сообщил, что Россия до 2025 года запустит в космос 150 спутников. "В рамках федеральной космической программы до 2025 года мы планируем серьезно обновить группировку космических аппаратов, ( провести - ИФ ) 150 пусков спутников. Российская группировка должна существенно увеличиться", - сказал он.
При этом, по его словам, группировка спутников пополнится современными аппаратами. "В нашей орбитальной группировке Дистанционного зондирования Земли будут новые космические аппараты гидрометеорологического, океанографического, гелиофизического назначения, мониторинга окружающей среды и контроля чрезвычайных ситуаций", - сказал он.
[свернуть]

Цитатаhttps://www.kp.ru/daily/26784.5/3818455/
22 января 2018
Роскосмос запустит на орбиту вип-станцию для туристов, а за 100 млн долларов они смогут прогуляться в открытом космосе

Генеральный директор ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев впервые подробно рассказал о необычном российско-американском проекте

Спойлер
И вот теперь...

- Идея появилась после того, как мы почти закончили строительство научно-энергетического модуля (имеется в виду НЭМ - новый модуль для российского сегмента МКС. – А.М.). Он должен быть запущен в 2019 году, - рассказывает глава РКК «Энергия» Владимир Львович Солнцев. – Получается, что у нас опытно-конструкторские работы проводятся ради одного изделия, и это довольно большая трата бюджетных денег. Обидно. А разработана была хорошая технология.

Логично, что раз уже есть документация, можно построить второй, аналогичный модуль. Но уже за гораздо меньшие средства. Ведь это будет уже не дорогое штучное производство, а, по сути, мелкосерийное.

Мы предложили «Боингу» стать партнером и поставщиком специфического научного оборудования. И они заинтересовались.

100 миллионов долларов за прогулку

- А зачем нужен второй модуль, если первый решит все задачи, которые стоят перед новой конфигурацией российского сегмента МКС?

- НЭМ, действительно, обеспечит энергетикой российские модули – сейчас ее у нас не хватает. А НЭМ-2 (сейчас мы его условно зовем так) создается под совсем другую затею.

Это может быть модуль повышенной комфортности на 4-6 человек. У них будут удобные каюты, два туалета, интернет. В общем, комфорт – насколько он может быть обеспечен в космосе. Мы обсуждали также возможность выхода туристов в открытый космос. Маркетологи начали это просчитывать и подтвердили - состоятельные люди готовы платить за такое деньги. Он сам выйдет в космос, об этом снимут фильм, клип...

- Сколько такой полет может стоить для туриста?

- Это рынок. Может быть, и 100 миллионов долларов. Дорого? Будем вести переговоры. Возможно, для первого туриста будет дешевле...

Мы уже нашли инвестора. Но нам все равно придется привлекать заемные средства. Попытаемся максимально собрать нужные деньги с рынка – от инвесторов или от потенциальных туристов. Это как ипотека – люди вносят деньги и сидят, ждут, когда построят дом. И здесь тоже вполне можно «космическую»ипотеку организовать.

Никаких государственных вложений не нужно. Мы подготовили бизнес-план, срок окупаемости - на уровне 7,5 лет.

- При каком количестве туристов?

- Если ежегодно будут летать 5-6 человек, мы выходим на рентабельность в названные сроки. Но модуль могут и больше клиентов в год посещать. Это же короткие полеты будут – по неделе, по десять дней, не больше. Пока мы ограничены только средствами доставки.

- Имеется в виду доставка туристов кораблями «Союз»?

- Да. Имеется в виду и корабль, и ракета-носитель.
[свернуть]

- Этот модуль может быть в составе МКС?

- Да.

- Вы говорите, чтобы проект вышел на рентабельность, нужно 7,5 лет. Три года уйдет на изготовление модуля. То есть если МКС летает до 2024 года, как об этом договорено с участниками проекта, то НЭМ-2 может находиться в составе станции только три года...

- Да, такая ситуация имеет место быть. Но напоминаю, что в 2018-2019 годах мы запускаем три новых модуля к МКС. Они должны стать базой для российского сегмента. НЭМ-2 будет стыковаться именно к новой части станции.

Что будет после 2024-го? Понятно, что топить новые модули никто не собирается. Будут решать. Возможно, полет МКС продлят до 2028-го. В любом случае, задача – добиться автономности существования российского сегмента.

Мы ее как раз добиваемся за счет того, что строим новый энергетический модуль. Так что мы можем в будущем получить российскую орбитальную станцию, в составе которой будет и модуль для туристов, но еще раз подчеркну – это лишь один из возможных вариантов.

Спойлер
- Вы говорили о том, что диаметр НЭМов – больше 4 метров. Получается, разрабатывается, по сути, новый стандарт модулей для орбитальной станции. Прежде у нас станции «Салют», базовый блок «Мира», модули МКС внешне были похожи друг на друга и строились по одной идеологии.

- Новый модуль принципиально отличается от них. Диаметр его гермоотсека - 4,1 метра.

Это комфортный объем, в котором человек может спокойно перемещаться. Это другие возможности по энергетике, другие возможности по размещению научной аппаратуры. Модуль действительно становится современным, многофункциональным.

Надуем – будем жить

- У РКК «Энергия» в разработке есть еще один модуль, надувной...

- Правильно его называть трансформируемый модуль. По нему опытно-конструкторские работы мы сделали за свои собственные средства, провели полный цикл испытаний. Получили положительные заключения всех инстанций и готовы к производству модуля для испытаний на орбите. Но, к сожалению, пока Роскосмос нам его не заказывает, я так понимаю, из-за дефицита ресурсов.

- А если его приспособить для туристов? Есть же проект надувного отеля Bigelow Aerospace, а экспериментальный надувной модуль этой компании сейчас пристыкован к МКС...

- Этот модуль еще надо апробировать. Проверить на герметичность, пожаробезопасность, задымленность, газообразование, газопроницаемость, грибковые образования. Он должен пройти экспериментальную отработку сначала в варианте технического отсека. Но все это необходимо и возможно проверить в условиях реального полета в космос.
[свернуть]
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 26.01.2018 09:01:15
Цитатаhttps://www.rbc.ru/technology_and_media/25/01/2018/5a6a0c609a7947079f083576?from=newsfeed

25 ЯНВ, 20:52
Эксперты оценили возможности России по поддержанию работы МКС без США

Россия вряд ли будет готова поддерживать работу МКС самостоятельно, учитывая значительные траты на обслуживание станции. С другой стороны, под удар ставится пилотируемая программа России, рассказали эксперты

Издание The Verge сообщило, что США планируют отказаться от финансирования Международной космической станции (МКС) к 2025 году. Опрошенные РБК эксперты отметили, что создание отдельной российской космической станции связано с финансовыми трудностями.

«Финансирование [МКС] прекращается с 2025 года, а соглашение об эксплуатации МКС действует до 2024 года», — напомнил академик Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского Александр Железняков. Поэтому, по его словам, планы США «ничем не чреваты».

«Сэкономленные от эксплуатации МКС средства американцы собираются направить на создание окололунной станции, а в этом проекте также участвует Россия. Будем сотрудничать в другом проекте с другими статьями финансирования. Так что все нормально и естественно», — добавил ученый.

Поддержание МКС связано со значительными тратами, поэтому «относительно создания российского проекта голосов «за» меньше», сказал РБК ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН Натан Эйсмонт.

По его мнению, Россия могла бы самостоятельно поддерживать МКС, например «в урезанном виде». ​«И прежде чем ускорить создание собственной станции, нужно точно понять, что такую станцию готовы потянуть. Ускорить ее создание нереально, так как финансирование такой дорогостоящей программы — это заметные расходы. У специалистов нет единого мнения по этому поводу. Тем более что даже в МКС мы вкладываемся сильно больше, чем другие», — добавил Эйсмонт.

«Это сложная задача. К 2024 году, когда МКС по всем договоренностям прекращает свое существование, у нас по плану должно быть три новых модуля», — считает руководитель Института космической политики Иван Моисеев. Российские модули еще не запущены, а только планируются. «С технической точки зрения рационально их использовать как небольшую орбитальную станцию. Проблема только в финансировании», — предположил он.

В то же время финансирование отдельной станции не предусмотрено Федеральной космической программой до 2025 года, заметил Моисеев. «Надо внести ряд изменений в программу.
В космической сфере деньги дают с неохотой. Как минимум закрыли все пилотируемые проекты по Луне. Ускорять создание собственной станции не надо. Вариантов нет — либо будет эта станция, либо мы прекращаем пилотируемую программу вообще», — заключил он.

По данным издания The Verge, администрация президента США рассматривает вопрос о прекращении финансирования Международной космической станции к 2025 году. В конгрессе США также считают, что ​NASA следует сосредоточиться на вложениях в создание сверхтяжелой ракеты и освоение дальнего космоса. Кроме того, президент США Дональд Трамп подписал указ о возобновлении американской лунной программы. Все это, пишет The Verge, повлияло на то, что сенаторы хотят отказаться от финансирования МКС.
офтоп по этой теме, просто резануло окончание про конгресс, возможно это S.442 - National Aeronautics and Space Administration Transition Authorization Act of 2017 (https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/442/text/enr?format=txt), о рассмотрении перехода что НАСА не является основным "спонсором" МКС, и о отчетах по возможности эксплуатации после 2024 года
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 15.11.2018 00:54:23
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=495293 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=495293)
ЦитатаВозможность создания своей орбитальной станции рассматривается в России - РКК "Энергия"
 Москва. 14 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Перспективы создания российской орбитальной станции на смену Международной космической станции изучают в России, говорится в ежеквартальном отчете ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия".
 "Планируется, что в ближайшие годы в состав РС (российского сегмента) МКС войдут многоцелевой лабораторный модуль, узловой модуль и научно-энергетический модуль. Партнеры по программе МКС договорились о том, что эксплуатация станции будет продолжаться, по крайней мере, до 2024 года" - говорится в отчете по итогам девяти месяцев деятельности РКК.
 "Наряду с этим, рассматривается возможность создания национальной орбитальной станции на базе элементов, разрабатываемых корпорацией для российского сегмента МКС", - отмечается в документе.
 Первые орбитальные станции создавались в космосе Советским Союзом в начале 70-х годов 20 века, в 80-х годах была создана крупнейшая на тот момент станция "Мир", затопленная в 2001 году. В настоящее время на орбите Земли действуют МКС, созданная Россией в кооперации с США, рядом европейских стран и Японией. Кроме того, Китай создал в космосе две станции "Тяньгун-1" и "Тяньгун-2".  
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 20.11.2018 07:24:32
Из одного доклада РККЭ 
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/90375)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 20.11.2018 13:04:10
ЦитатаМихаил Смирягин пишет:
Из одного доклада РККЭ
Вот это уже на чтото похоже. 
Тут виден один принципиальный недостаток - концы НЭМов заняты солнечными батареями и поэтому туда нельзя стыковать другие корабли и модули. 
Нужно чтобы у всех модулей с обоих концов были стыковочные узлы. 
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 20.11.2018 13:22:04
Такая схема размещения солнечных батарей на НЭМе понятна - авторы хотят обеспечить двухстепенной привод.  Однако обеспечить двухстепенной привод легко и при обычном размещении по бокам модуля.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 20.11.2018 15:35:26
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаМихаил Смирягин пишет:
Из одного доклада РККЭ
Вот это уже на чтото похоже.
Тут виден один принципиальный недостаток - концы НЭМов заняты солнечными батареями и поэтому туда нельзя стыковать другие корабли и модули.
Нужно чтобы у всех модулей с обоих концов были стыковочные узлы.
У меня есть 3Д модель РОС и как ни странно там где как раз таки находятся концы модуля стоит 2 блока ССВП (пассивные), а на других моделях стоит люк ПК (Приемный Конус) с диаметром 1000 (а не 800 как у стандарта ССВП) отверстия "на свету".
Открываю чертежи ПТКНП (версия 2018-го года) и там вижу что люк то 1000 так что думаю что будет все немного по другому. Попробую замоделить и вам показать как будет смотреться.

Но у РККЭ есть привычка все менять постоянно так что и это могут изменить (хотя ССВП вряд ли т.к. уже есть и ПО и блоки автоматики готовы и в НТЦ сделали макет..)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 20.11.2018 15:59:50
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/90379)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 21.11.2018 02:24:10
Это же не НЭМ, это ж МЛМ.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Sam Grey от 22.11.2018 08:35:37
ЦитатаМихаил Смирягин пишет:
Из одного доклада РККЭ
а манупулятор на МЛМ ведь не Роскосмоса а ESA, да? Или его, типа, украдут?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Михаил Игоревич Смирягин от 26.11.2018 04:10:45
ЦитатаSam Grey пишет:
ЦитатаМихаил Смирягин пишет:
Из одного доклада РККЭ
а манупулятор на МЛМ ведь не Роскосмоса а ESA, да? Или его, типа, украдут?
Не могу точно сказать но думаю что это ERA (era_2tl) и принадлежит он не нам. Но мы его использовать будем так же часто (судя по тому что тренажёр этого манипулятора на русском только есть и французском).
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 14.06.2019 07:36:15
https://ria.ru/20190614/1555556974.html
ЦитатаВ РАН прокомментировали планы по созданию Российской орбитальной станции
МОСКВА, 14 июн – РИА Новости. Российская национальная орбитальная станция, если создавать ее на базе модулей от Международной космической станции (МКС), останется без важнейшего тренажера для поддержания физической формы космонавтов, сообщила в интервью РИА Новости заместитель главного конструктора Института медико-биологических проблем (ИМБП) Российской академии наук Евгения Ярманова.
Ранее сообщалось о планах "Роскосмоса" в случае завершения эксплуатации МКС в 2024 году отделить от нее три самых новых модуля и создать на их основе Российскую национальную орбитальную станцию. В дальнейшем предлагалось расширить эту станцию за счет еще двух модулей.
"Сейчас идут разговоры о создании Российской орбитальной станции на базе отделяемых от МКС трех модулей – многоцелевого лабораторного, узлового и научно-энергетического (НЭМ). Но возникает вопрос: на чем космонавты будут бегать на этой станции? Ведь на НЭМ (бегущая) дорожка не предусмотрена, и поставить ее туда уже нельзя, так как там будет СМТ (силовой многофункциональный тренажер). Другие два модуля даже не рассматриваются", - сказала Ярманова.
"Существуют какие-то мелочи. Подумаешь, бегущая дорожка. Но когда все спохватятся, то будет уже поздно. Поэтому данную проблему надо решать сейчас! Ведь отсутствие дорожки в космосе компенсировать ничем невозможно", - добавила ученый.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 14.06.2019 08:15:39
Интересно с чего подняли
ЦитатаСейчас идут разговоры о создании Российской орбитальной станции
А вот ДОР только недавно заявлял МКС это надолго и своя не нужна, но вот американцы могут и отказаться в 2024 году http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12923/message1840881/#message1840881

Оставить Науку на Земле для дооснащения?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ааа от 14.06.2019 10:39:02
Придется всего лишь забрать "Звезду" с собой.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Veganin от 14.06.2019 10:56:25
Цитатаааа пишет:
Придется всего лишь забрать "Звезду" с собой.
Индусы объявили, что к 2030 году построят свою ОС. Имеет смысл скооперироваться с ними.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ааа от 14.06.2019 11:13:46
ЦитатаVeganin пишет:

Индусы объявили, что к 2030 году построят свою ОС. Имеет смысл скооперироваться с ними.
Они же не построят.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 14.06.2019 11:31:24
ЦитатаVeganin пишет:
Индусы объявили, что к 2030 году построят свою ОС. Имеет смысл скооперироваться с ними.
Бгг. А на альфу-Центавра они не полетят к 2030?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 14.06.2019 12:35:31
Я недавно побывал в комнате, где неделю жили индусы. Там было совершенно нечем дышать из-за запаха кари и прочих приправ. Как говорится: топор можно было вешать. Так что делать станцию с индусами не советую...
((( :-) )))
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 14.06.2019 13:21:16
Интервью полностью
Цитата https://ria.ru/20190614/1555482057.html   

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132790.jpg)
... в модуле Звезда
....
Евгения Николаевна, в 2013 году на МКС была доставлена российская бегущая дорожка БД-2. Как она показала себя в работе?

– Бегущую дорожку БД-2 мы создали совместно с тульской компанией "Модем-Техно" и Самарским государственным аэрокосмическим университетом. Туляки сделали блок полотна с пультом управления на базе планшетного компьютера, а самарцы – систему виброизоляции. Сейчас дорожка работает уже за пятилетним гарантийным ресурсом. 
...
А вообще, на Земле на хранении находится запасная дорожка.
...
– Но эти сроки зависят от запуска многоцелевого лабораторного модуля "Наука"...

– Волнует немножко другое. Сейчас идут разговоры о создании российской орбитальной станции на базе отделяемых от МКС трех модулей – многоцелевого лабораторного, узлового и научно-энергетического. Но возникает вопрос: на чем космонавты будут бегать на этой станции? Ведь на НЭМ дорожка не предусмотрена и поставить ее туда уже нельзя, так как там будет СМТ. Другие два модуля даже не рассматриваются.
Существуют какие-то мелочи. Подумаешь, бегущая дорожка. Но когда все спохватятся, то будет уже поздно. Поэтому данную проблему надо решать сейчас. Ведь отсутствие дорожки в космосе компенсировать ничем невозможно.
С 2014 года думают....
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 16.06.2019 09:37:41
Просто попалось на глаза
Дорожка еще появлялась
Цитатаhttps://www.energia.ru/ru/disclose/areports/areports_2017.pdf

ГОДОВОЙ ОТЧЁТ ПУБЛИЧНОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА «РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКАЯ КОРПОРАЦИЯ «ЭНЕРГИЯ» ИМЕНИ С.П. КОРОЛЁВА» за 2017 год
..
Коммерческий модуль НЭМ-2 

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/96564)

В 2017 году проводились проектные работы с выпуском основных положений по коммерческому модулю НЭМ-2, который обеспечит возможность размещения туристических экспедиций. 

Для этого НЭМ-2 оснащается: 
- четырьмя каютами с иллюминаторами и средствами поддержки экипажа (выходом в Internet, планшетными переносными компьютерами, WiFi); 
- оборудованием зон приема пищи и хранения рационов питания; 
- оборудованием двух зон для проведения санитарно-гигиенических процедур (в т.ч. с размещением доп. ассенизационно-санитарного устройства); 
- двумя иллюминаторами типа 0426 для наблюдения за поверхностью Земли и фотои видеосъемки; 
- оборудованием зон медицинского обеспечения экипажа (в т.ч. с беговой дорожкой и велоэргометром для экспедиций длительностью более 15 суток).

Концепция предполагаемых коммерческих экспедиций предоставляет возможность частичной смены штатного экипажа РС МКС с использованием коммерческих кораблей
При этом, создается возможность экономии одного корабля в год при выполнении трех экспедиций посещения. 
В качестве дополнительной опции рассмотрена возможность осуществления членами экипажа посещения выходов в открытый космос.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 25.05.2020 13:12:19
2 года на посту

Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=532378&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=532378&lang=RU)

Рогозин предложил немедленно приступить к созданию в РФ новой орбитальной станции
25.05.2020 12:19:43
       Москва. 25 мая. ИНТЕРФАКС - Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин считает необходимым немедленно начать работу над новой орбитальной станцией.
       "Россия как страна, которая всегда была лидером в создании орбитальных станций, должна начать работу немедленно по созданию новой орбитальной станции", - заявил Рогозин в эфире радио "Комсомольская правда".
       По его словам, работа над этим проектом - задача входящей в "Роскосмос" Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия", которую недавно возглавил бывший гендиректор "Сухого" Игорь Озар.
       "Какая она будет? Посещаемая или обитаемая, международная или национальная - этот вопрос будет решаться в ближайшее время. Но техническая сторона этого дела должна быть начата немедленно", - подчеркнул Рогозин.
       "Надо понимать, что международная космическая станция (МКС) - сколько она ещё просуществует? Семь, может быть, 10 лет. Но всё равно существует усталость конструкций и заданный ресурс станции и её модулей", - пояснил глава "Роскосмоса".
       Срок эксплуатации МКС истекает в 2024 году. Россия ведет переговоры с партнерами по станции о продлении срока ее эксплуатации до 2030 года.
       В середине мая Рогозин сообщил, что Ракетно-космическая корпорация "Энергия" под руководством Игоря Озара, занявшего должность исполняющего обязанности гендиректора, займется разработкой концепции новой орбитальной станции.
       "Под его руководством планируется продолжить интеграцию предприятий ракетно-космической промышленности страны. Уверен, что ему удастся справиться с задачами, стоящими перед РКК "Энергия": запуск летных испытаний пилотируемого транспортного корабля "Орёл" в 2023 году, руководство кооперацией по созданию ракеты сверхтяжелого класса и её элементов, а также целый ряд других проектов, в том числе разработка концепции новой орбитальной станции", - сказал Рогозин.
       Скончавшийся в мае от коронавируса генконструктор "Энергии" Евгений Микрин ранее называл целесообразным после завершения проекта МКС создание российской орбитальной станции, не исключив при этом международное участие в проекте. "На эту станцию можно будет перенести все дорогостоящее оборудование с российского сегмента МКС. Она будет состоять из пяти модулей. Первые три - МЛМ, узловой и НЭМ с МКС - плюс ещё два новых. Она будет иметь массу 60 тонн", - заявлял Микрин.
Спойлер
       В данный момент Россия планирует запустить к МКС три новых модуля - "Наука" узловой и научно-энергетический. Как сообщал в интервью "Интерфаксу" гендиректор компании "Главкосмос" Дмитрий Лоскутов, дооснащение российского сегмента МКС данными модулями позволит в течение трех лет сделать его независимым.
       При этом в декабре 2019 года Рогозин сообщил, что Россия может отказаться от запуска узлового и научно-энергетического модуля ради создания лунной станции. "Мы должны взвесить, есть ли смысл отправлять последующие модули на МКС, если жизнь МКС уже понятна, это 2028 год, а у этих модулей будет ресурс 15-20 лет. Стоит ли их отправлять на три-четыре года, чтобы потом топить в океане вместе со станцией? Я не уверен", - отметил глава "Роскосмоса".
[свернуть]
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/8554903
25 МАЯ, 12:27 Обновлено 12:58

МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Россия должна приступить к созданию новой орбитальной станции. Такое мнение выразил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Россия как страна, которая всегда была лидером в создании орбитальных станций, должна начать немедленно работу по созданию новой орбитальной станции", - заявил Рогозин в интервью радиостанции "Комсомольская правда".

По словам главы Роскосмоса, вопрос о том, будет ли она посещаемой или обитаемой, международной или национальной, будет решаться в ближайшее время. Сейчас будут прорабатываться технические аспекты.

Рогозин предположил, что МКС просуществует 7-10 лет, поскольку существует усталость конструкции и заданный ресурс модулей.

15 мая исполняющим обязанности гендиректора РКК "Энергия" был назначен Игорь Озар. Рогозин выразил уверенность в том, что он справится с задачами корпорации, в том числе с разработкой концепции новой орбитальной станции.
...
https://youtu.be/eLUSZi7_99U
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Павел73 от 25.05.2020 13:21:58
Вот наш Старый и дождался! :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Павел73 от 25.05.2020 13:28:32
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 14.06.2019 12:35:31Я недавно побывал в комнате, где неделю жили индусы. Там было совершенно нечем дышать из-за запаха кари и прочих приправ. Как говорится: топор можно было вешать. Так что делать станцию с индусами не советую...
((( :-) )))
А в Индии наверно по-другому нельзя. :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 25.05.2020 13:42:46
Посмотрим что они родят. Будут собирать станцию 21 века из обломков 20 века, или спроектируют по моей схеме.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 25.05.2020 13:53:01
Ставлю на то что допустят тот же косяк что и с Ангарой - будут тащить на будущую станцию совершенно непригодные для этого Звезду и МЛМ.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.05.2020 15:34:15
Цитата: Старый от 25.05.2020 13:42:46Посмотрим что они родят.
Или не родят...



Цитата: Старый от 25.05.2020 13:53:01Ставлю на то что допустят тот же косяк что и с Ангарой - будут тащить на будущую станцию совершенно непригодные для этого Звезду и МЛМ.
Или не допустят - если не родят.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 25.05.2020 17:26:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 25.05.2020 15:34:15
Цитата: Старый от 25.05.2020 13:42:46Посмотрим что они родят.
Или не родят...
Национальная станция - единственный способ сохранения нашей ПК и её инфраструктуры. Так что рожать прийдётся.
Боюсь только что как всегда родят через жопу.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 25.05.2020 18:01:57
Цитата: Старый от 25.05.2020 13:42:46Посмотрим что они родят.
ты же понимаешь что в отличии от МЛМ, Луны-Глоб, Ангары, станция это что то новое и его сначала надо запроектировать, концепты там разные по рожать.


делать это надо долго, планы они такие.
если репутации хватает каждый год обещать на следующий год отправить МЛМ то все что находится за горизонтом 2025 находится за горизонтом событий ) ни кто вообще даже примерно не представляет что будет с Роскосмосом и как со структурой конкретной (ее 33 раза могут переформатировать) так и вообще российской космонавтикой.

пес его знает, но я бы наверное даже денег мог бы поставить на то что Рогозина во главе космоса не будет в 2025.
отправят его вслед за Мутко на сельское хозяйство.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 25.05.2020 23:15:30
Рогозины то приходят и уходят, а работы остаются. Ангару тоже не Рогозин родил, это было до него. 
Так что какую концепцию станции счас родят с той и будут мучиться.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.05.2020 01:21:22
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/8582857 (https://tass.ru/kosmos/8582857)
27 МАЯ, 23:39Обновлено 00:49
МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Орбитальная станция, которая будет проектироваться в РФ, станет штабом всей орбитальной группировки России, может быть в будущем использована для заправки спутников и космических кораблей, а также сборки конструкций для полетов на Марс и Луну. Об этом сообщил в среду глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в эфире программы "Соловьев LIVE", которая транслируется на видеохостинге YouTube.

"Нам нужна некая заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять и спутники, увеличивая их ресурс на орбите, и космические корабли для более дальних переходов. То есть фактически мы создаем ступеньку для покорения дальнего космоса за счет того, что эта станция будет обладать таким функционалом", - сказал Рогозин.

Кроме того, станция сама будет иметь на борту полезную нагрузку, сможет обеспечить наблюдение и иные важные функции для поддержания всей орбитальной группировки. "Это будет как штаб некий всей орбитальной группировки России", - отметил глава Роскосмоса.

"Мы собираемся для полетов на Марс, на Луну, к астероидам, собирать космические конструкции на орбите, потому что поднимать всю конструкцию с Земли очень сложно, тяжело - должна быть мощная ракета", - добавил Рогозин, пояснив, что сборкой конструкций на орбите будет заниматься будет экипаж.

По его словам, на новой станции будет осуществляться ремонт, обслуживание, замена агрегатов и деталей, которые будут необходимы либо на самой станции, либо для космических систем, которые "подтянут" для обслуживания. Сами эти аппараты и системы планируется строить на принципах открытой архитектуры, для быстрой замены отдельных блоков. "По сути дела, после 2030 года РФ будет страной, которая создаст новую станцию", - подчеркнул Рогозин.
Спойлер
Он также напомнил, что запуск сверхтяжелых ракет является очень дорогой задачей, например США это обходится в $2 млрд. "Наша, конечно, будет намного дешевле, но все равно большие деньги. То, что можно собрать на орбите, намного дешевле. Поэтому новая станция, экипаж, работающий на ней, сможет собирать эти конструкции на орбите", - пояснил глава Роскосмоса.
..
[свернуть]
Цитата: undefinedhttps://youtu.be/guU6F5a3n68
Space X на МКС / Новая эра в космонавтике? / Что происходит у нас? / Дмитрий Рогозин / Соловьёв LIVE
58 294 просмотра•Трансляция началась 3 часа назад  5,7 ТЫС.  1,3 ТЫС.
Соловьёв LIVE
Владимир Соловьёв вновь выходит в просторы YouTube с новым выпуском «Соловьёв LIVE». В новом выпуске поговорим о космосе с главным человеком в российской космонавтике. У нас на связи глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. Обсудим запуск Space X к МКС, заявления Илона Маска и о будущем космонавтики в целом
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.05.2020 01:28:18
Цитата: triage от 28.05.2020 01:21:22МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Орбитальная станция, которая будет проектироваться в РФ, станет штабом всей орбитальной группировки России, может быть в будущем использована для заправки спутников и космических кораблей, а также сборки конструкций для полетов на Марс и Луну. Об этом сообщил в среду глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин
Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.05.2020 01:30:50
Цитата: triage от 28.05.2020 01:21:22"Нам нужна некая заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять и спутники, увеличивая их ресурс на орбите, и космические корабли для более дальних переходов. То есть фактически мы создаем ступеньку для покорения дальнего космоса за счет того, что эта станция будет обладать таким функционалом", - сказал Рогозин.
Объясните ему кто-нибудь баллистику.


Цитата: triage от 28.05.2020 01:21:22"Мы собираемся для полетов на Марс, на Луну, к астероидам, собирать космические конструкции на орбите, потому что поднимать всю конструкцию с Земли очень сложно, тяжело - должна быть мощная ракета", - добавил Рогозин, пояснив, что сборкой конструкций на орбите будет заниматься будет экипаж.
Объясните ему кто-нибудь экономику. Вы же видите: мучается человек. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.05.2020 01:34:02
Цитата: triage от 28.05.2020 01:21:22По его словам, на новой станции будет осуществляться ремонт, обслуживание, замена агрегатов и деталей, которые будут необходимы либо на самой станции, либо для космических систем, которые "подтянут" для обслуживания. Сами эти аппараты и системы планируется строить на принципах открытой архитектуры, для быстрой замены отдельных блоков.
Вообще мне поллюции его рассудка напоминают концентрированную выжимку из поллюций самых отвязанных дилетантов этого форума.


Цитата"По сути дела, после 2030 года РФ будет страной, которая создаст новую станцию", - подчеркнул Рогозин.
Ну вот... Начал за упокой а кончил за здравие. А успэеем до 30-го года то?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.05.2020 01:36:18
Цитата: triage от 28.05.2020 01:21:22По его словам, на новой станции будет осуществляться ремонт, обслуживание, замена агрегатов и деталей, которые будут необходимы на самой станции,
Хотя если читать так то уже почти прилично. :)

Подозреваю что ему так и объяснили, а остальное он добавил уже от себя.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.05.2020 01:40:26
Цитатаhttps://ria.ru/20200527/1572089370.html
22:46 27.05.2020

МОСКВА, 27 мая - РИА Новости. Россия создаст новую околоземную орбитальную станцию после 2030 года, в неё войдут модули, которые раньше планировалось отправить к Международной космической станции, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"И по сути дела после 2030 года Российская Федерация будет страной, которая создаст новую станцию", - сказал он в ходе трансляции на YouTube-канале "Соловьев LIVE".

"У нас уже есть в резерве два модуля - один уже создан, так называемый узловой модуль, второй - это энергетический модуль, который позволит обеспечить питанием нашу новую станцию. Мы к ней планируем нарастить ещё несколько модулей", - добавил Рогозин.

Ранее узловой и научно-энергетический модули планировалось запустить к МКС. В конце 2019 года Рогозин заявил, что эти модули составят основу российской окололунной станции.
а Наука от чего питаться будет?

Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=532537&lang=RU

Москва. 27 мая. ИНТЕРФАКС-АВН - Новая российская орбитальная станция будет создана после 2030 года, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
      "Сейчас мы приступаем к созданию новой орбитальной станции, у нас уже есть в резерве два модуля, один уже создан, так называемый узловой модуль, второй - это энергетический модуль, который позволит обеспечить питанием нашу новую станцию", - сказал Рогозин в эфире YouTube-канала "Соловьев LIVE".
     "Мы к ней планируем нарастить несколько модулей: по сути, после 2030 года Российская Федерация будет страной, которая создаст новую станцию", - заявил глава "Роскосмоса".
     Он отметил: вопрос о том, станет ли будущая станция исключительно российской или международной, будет зависеть от мировой конъюнктуры. "От отношения к нам оппонентов и союзников, но в целом мы создаем техническую платформу для того, чтобы вдохнуть в нее жизнь", - сказал Рогозин.
     Он сказал об основных отличиях нового комплекса от Международной космической станции, на которой в настоящее время проводятся научные изыскания.
     "Она может быть посещаемой, постоянно обитаемой, но отличие нашей новой национальной станции от МКС будет в одном и само главном: она станет платформой для решения самых разных задач. Например, МКС сегодня не способна выступать в качестве заправки топливом кораблей, которые прилетают к Международной космической станции, а это потребуется", - сказал глава "Роскосмоса".
     Он заявил, что России нужна заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять спутники, увеличивая их ресурс работы на орбите, космические корабли для более дальних переходов.
     "То есть фактически мы создаем ступеньку для покорения дальнего космоса", - заявил Рогозин.
     Он сообщил, что станция сможет обеспечивать контроль за состоянием российской спутниковой группировкой и станет местом сборки космических аппаратов для полетов дальний космос.
     "Мы собираемся для полётов на Марс, на Луну, к астероидам собирать космические конструкции на орбите, потому что поднимать всю конструкцию с Земли - это очень сложно и тяжело. Американцы считали, что пуск сверхтяжелой ракеты - это примерно $2 млрд, у нас конечно будет дешевле, но это тоже большие деньги", - сказал Рогозин.
     Кроме того, станцию планируется использовать в качестве ремонтной базы космических аппаратов, построенных по модульному принципу, которые могли бы на время ремонта сближаться с ней.
Спойлер
     В середине мая Рогозин сообщил, что Ракетно-космическая корпорация "Энергия" под руководством Игоря Озара, занявшего должность исполняющего обязанности гендиректора, займется разработкой концепции новой орбитальной станции.
     "Под его руководством планируется продолжить интеграцию предприятий ракетно-космической промышленности страны. Уверен, что ему удастся справиться с задачами, стоящими перед РКК "Энергия": запуск летных испытаний пилотируемого транспортного корабля "Орёл" в 2023 году, руководство кооперацией по созданию ракеты сверхтяжелого класса и её элементов, а также целый ряд других проектов, в том числе разработка концепции новой орбитальной станции", - сказал Рогозин.
[свернуть]
     Скончавшийся в мае от коронавируса генконструктор "Энергии" Евгений Микрин ранее называл целесообразным после завершения проекта МКС создание российской орбитальной станции, не исключив при этом международное участие в проекте. "На эту станцию можно будет перенести все дорогостоящее оборудование с российского сегмента МКС. Она будет состоять из пяти модулей. Первые три - МЛМ, узловой и НЭМ с МКС - плюс ещё два новых. Она будет иметь массу 60 тонн", - заявлял Микрин.
     В данный момент Россия планирует запустить к МКС три новых модуля - "Наука" узловой и научно-энергетический. Как сообщал в интервью "Интерфаксу" гендиректор компании "Главкосмос" Дмитрий Лоскутов, дооснащение российского сегмента МКС данными модулями позволит в течение трех лет сделать его независимым.
     При этом в декабре 2019 года Рогозин сообщил, что Россия может отказаться от запуска узлового и научно-энергетического модуля ради создания лунной станции. "Мы должны взвесить, есть ли смысл отправлять последующие модули на МКС, если жизнь МКС уже понятна, это 2028 год, а у этих модулей будет ресурс 15-20 лет. Стоит ли их отправлять на три-четыре года, чтобы потом топить в океане вместе со станцией? Я не уверен", - отметил глава "Роскосмоса".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.05.2020 02:02:34
Цитата: triage от 28.05.2020 01:40:26Он заявил, что России нужна заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять спутники, увеличивая их ресурс работы на орбите, космические корабли для более дальних переходов.
Объясните ему кто-нибудь про баллистику.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Игорь Годунов от 28.05.2020 03:38:45
Цитата: Старый от 28.05.2020 02:02:34
Цитата: triage от 28.05.2020 01:40:26Он заявил, что России нужна заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять спутники, увеличивая их ресурс работы на орбите, космические корабли для более дальних переходов.
Объясните ему кто-нибудь про баллистику.
Сам объясняй.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.05.2020 05:33:17
Цитата: Старый от 28.05.2020 02:02:34Объясните ему кто-нибудь про баллистику.
Была концепция станции-облака, из нескольких автономных модулей, летающих отдельно друг от друга. Возможно, это её дальнейшее развитие - модули летают на орбитах разного наклонения.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.05.2020 05:46:21
Цитата: Дмитрий Инфан от 28.05.2020 05:33:17
Цитата: Старый от 28.05.2020 02:02:34Объясните ему кто-нибудь про баллистику.
Была концепция станции-облака, из нескольких автономных модулей, летающих отдельно друг от друга. Возможно, это её дальнейшее развитие - модули летают на орбитах разного наклонения.
Мужики, объясните и Инфану кто-нибудь про баллистику.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Alex_II от 28.05.2020 06:50:32
Цитата: Дмитрий Инфан от 28.05.2020 05:33:17Была концепция станции-облака, из нескольких автономных модулей, летающих отдельно друг от друга. Возможно, это её дальнейшее развитие - модули летают на орбитах разного наклонения.
А чего мелочиться? Берём все наше, что летает по орбитам вокруг Земли - и называем это "станцией-облаком"... Ничего что бред - зато красиво...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.05.2020 08:00:51
Цитата: Старый от 25.05.2020 17:26:02Национальная станция - единственный способ сохранения нашей ПК и её инфраструктуры. Так что рожать прийдётся.
Боюсь только что как всегда родят через жопу.
Мне почему-то кажется, что и через жопу не родят.

Почему бы это? :o
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.05.2020 08:03:45
Цитата: Старый от 28.05.2020 01:36:18Подозреваю что ему так и объяснили, а остальное он добавил уже от себя.
От себя ему добавить ровно нечего, ибо откуда?, а он просто вываливает всё, что когда-нибудь где-нибудь на эту тему слышал.

В детстве там, глубоком, или по телевизору, или на кухне обсуждали.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Практик от 28.05.2020 08:24:44
Цитата: Старый от 28.05.2020 05:46:21
Цитата: Дмитрий Инфан от 28.05.2020 05:33:17
Цитата: Старый от 28.05.2020 02:02:34Объясните ему кто-нибудь про баллистику.
Была концепция станции-облака, из нескольких автономных модулей, летающих отдельно друг от друга. Возможно, это её дальнейшее развитие - модули летают на орбитах разного наклонения.
Мужики, объясните и Инфану кто-нибудь про баллистику.
Боюсь это уже поздно! :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.05.2020 09:46:36
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 28.05.2020 08:03:45
Цитата: Старый от 28.05.2020 01:36:18Подозреваю что ему так и объяснили, а остальное он добавил уже от себя.
От себя ему добавить ровно нечего, ибо откуда?, а он просто вываливает всё, что когда-нибудь где-нибудь на эту тему слышал.
В детстве там, глубоком, или по телевизору, или на кухне обсуждали.
Я ж и говорю: ему объяснили что станция нужна для обслуживания и ремонта самой себя, любимой. А он от себя добавил уже то что в детстве читал в Мурзилке а потом в Юном Технике.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.05.2020 21:10:30
вечный Ионин со своим Китаем
Цитата: undefinedhttps://vz.ru/society/2020/5/26/1041539.html
26 мая 2020, 19:00
...сказал газете ВЗГЛЯД членкор Академии космонавтики Андрей Ионин...

ВЗГЛЯД: Речь шла и о возможном новом варианте станции «Мир». «Потянет» ли Россия сегодня национальную орбитальную космическую станцию (ОКС)?

 А.И.:  Национальная станция точно не нужна. Все эти технологии, которые используются на МКС, мы освоили еще в рамках орбитальной станции «Мир». Так зачем нам повторять пройденное?

МКС позволил российской космонавтике не загнуться в девяностые годы. Не все знают, что российский модуль станции строился на американские кредиты. Ну и потом доставка туда космонавтов нашими ракетами давала нам «хлеб».

Этот проект привлек к отечественной космической отрасли и внимание руководства страны. Другая значимая ценность проекта состояла в том, что человечество  впервые научилось сотрудничать  в космосе. Пытаясь вновь создать национальную ОКС, мы просто похороним все эти достижения Международной космической станции.

ВЗГЛЯД: Но если России пытаться все же инициировать строительство новой международной станции, то кто должен быть генеральным партнером: НАСА, ЕКА или  Китайское национальное космическое агентство?

А.И.: Роскосмосу предлагать что-то американцам сегодня сложно. У них есть национальная программа, о которой заявил Трамп, и компании, которые  эти занимаются. Поэтому США в этом смысле сегодня не договороспособны.

Роскосмос все время пытается разговаривать с НАСА по стратегическим вопросам. Это все равно, что стучаться в дверь, нарисованную на стене, ведь  это агентство  уже три года всего лишь технический исполнитель. А руководит космической программой Национальный совет по космосу, который возглавляет вице-президент Майкл Пенс, второе лицо в государстве.

Сейчас США предлагает подписать, например, договор «Артемида» по возвращению людей на Луну прежде всего странам-сателлитам и союзникам. России если что-то и предложат там, то в самом конце, когда программа будет сформирована. Бороться с этим при помощи заявлений о недопустимости «приватизации Луны», на мой взгляд, бесполезно.

ВЗГЛЯД: Если к мирному освоению космоса вместе с американцами путь заказан, то кто может стать нашими партнерами?

А.И.: Выход для российской космонавтики, мне кажется, сейчас один – предложить некий общий масштабный космический проект всему человечеству, начав с «генеральных партнеров» – Китая и Индии. Ту же новую международную станцию после МКС. После этого - ту же лунную программу. На мой взгляд,  такое предложение нужно сделать на уровне руководства страны.

При этом исполнителям следует быть готовыми к тому, что в международной программе будут обозначены четкие  сроки, которые придется исполнять, а финансирование и отчетность станут прозрачными.

ЦитатаДругая значимая ценность проекта состояла в том, что человечество  впервые научилось сотрудничать  в космосе
США успел сотрудничать с СССР до МКС. США успело сотрудничать с странами партнерами до Шаттл-Мир и кажется начало до объявлении Рейганом о станции. Вот как-то Китай в человечество Ионин не записал ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Paleopulo от 28.05.2020 23:19:13
Цитата: Старый от 25.05.2020 17:26:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 25.05.2020 15:34:15
Цитата: Старый от 25.05.2020 13:42:46Посмотрим что они родят.
Или не родят...
Национальная станция - единственный способ сохранения нашей ПК и её инфраструктуры. Так что рожать прийдётся.
Боюсь только что как всегда родят через жопу.
Значит после МКС не будет российской ПК и инфраструктуры. Так как национальная станция такая же фантастика, как пилотируемая экспедиция на Европу, рыбки половить.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: KLantratov от 29.05.2020 11:11:33
Цитата: Старый от 28.05.2020 09:46:36
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 28.05.2020 08:03:45
Цитата: Старый от 28.05.2020 01:36:18Подозреваю что ему так и объяснили, а остальное он добавил уже от себя.
От себя ему добавить ровно нечего, ибо откуда?, а он просто вываливает всё, что когда-нибудь где-нибудь на эту тему слышал.
В детстве там, глубоком, или по телевизору, или на кухне обсуждали.
Я ж и говорю: ему объяснили что станция нужна для обслуживания и ремонта самой себя, любимой. А он от себя добавил уже то что в детстве читал в Мурзилке а потом в Юном Технике.
В общем как у Твардовского в незабвенном "В.Теркине":

... Балагуру смотрят в рот,
Слово ловят жадно,
Хорошо когда кто врёт,
Весело и складно...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: algol5720 от 29.05.2020 12:26:57
Цитата: Старый от 25.05.2020 17:26:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 25.05.2020 15:34:15
Цитата: Старый от 25.05.2020 13:42:46Посмотрим что они родят.
Или не родят...
Национальная станция - единственный способ сохранения нашей ПК и её инфраструктуры. Так что рожать прийдётся.
Боюсь только что как всегда родят через жопу.
Будем летать на Китайскую станцию.Так дешевле ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Хунвэйбин от 29.05.2020 12:47:41
Цитата: triage от 25.05.2020 13:12:19МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Россия должна приступить к созданию новой орбитальной станции. Такое мнение выразил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.


Статус смущает.
В Советские времена по подобным вопросам принимались совместные Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 29.05.2020 15:24:50
Цитата: Хунвэйбин от 29.05.2020 12:47:41Россия должна приступить
к выделению новых денег Роскосмосу (а точнее не отбирать хотя бы старые)



Цитата: Хунвэйбин от 29.05.2020 12:47:41Такое мнение выразил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.


Это всем многим из нас знакомо по поведению пентагоновских вояк, как только возникает вопрос что противников не осталось, а адмирал кузнецов уничтожил последние два сухих дока,  и можно перестать американским военным платить большие деньги.
Так сразу эксперты, институты изучения глобальных мирпорядков начинают песню о том что враги америги очень сильны, обогнали в гиперзвуке, объявили планы о заказы 2400 танков нового поколения, да и вообще американская армия на воде и хлебе, последние самолеты уже боеготовность потеряли.

Естественно все эти аргументы ни про станцию ни про гиперзвук напрямую не используются прям в кабинетах где деньги делятся, но они как бы подразумеваются, и служат информационным фоном, который должен психологически давить на тех кто деньги выдает.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Neru от 29.05.2020 15:31:32
Цитата: algol5720 от 29.05.2020 12:26:57Будем летать на Китайскую станцию.Так дешевле (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Китайская станция планируется на неудобной для нас орбите 42-43 градуса. Как туда можно дешево попасть?

Ну, и как бонус, орбита завалена космическим мусором от тех же китайцев.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Rifkat от 29.05.2020 15:41:42
Цитата: Neru от 29.05.2020 15:31:32
Цитата: algol5720 от 29.05.2020 12:26:57Будем летать на Китайскую станцию.Так дешевле (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Китайская станция планируется на неудобной для нас орбите 42-43 градуса. Как туда можно дешево попасть?

Ну, и как бонус, орбита завалена космическим мусором от тех же китайцев.
Запуск первого модуля китайской станции синхронизирован с запуском модуля "Наука-У" в 21 году. Это ведь не просто так? :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.05.2020 19:04:21
Цитата: algol5720 от 29.05.2020 12:26:57
Цитата: Старый от 25.05.2020 17:26:02
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 25.05.2020 15:34:15
Цитата: Старый от 25.05.2020 13:42:46Посмотрим что они родят.
Или не родят...
Национальная станция - единственный способ сохранения нашей ПК и её инфраструктуры. Так что рожать прийдётся.
Боюсь только что как всегда родят через жопу.
Будем летать на Китайскую станцию.Так дешевле ;)
Не будут. Им объяснят про баллистику и они не будут.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.05.2020 19:09:49
Цитата: Хунвэйбин от 29.05.2020 12:47:41
Цитата: triage от 25.05.2020 13:12:19МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/. Россия должна приступить к созданию новой орбитальной станции. Такое мнение выразил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Статус смущает.
В Советские времена по подобным вопросам принимались совместные Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР.
Тут тебе не СССР! 
Тут Путин полностью полагается на мнение тех кто эти деньги будет тратить. Достаточно им объявить свои идеи гениальными и деньги выделяются. 
 В глазах Путина Рогозин - единственный специалист по ракетам и космосу. Поэтому всё о чём мелет Рогозин автоматически получает финансирование.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.05.2020 19:11:29
Все помнят как после визита в ЦиХ и беседы с Медведевым (циховским) Путин дал деньги на Монитор и Ангару?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.05.2020 20:05:57
Цитата: Paleopulo от 28.05.2020 23:19:13Значит после МКС не будет российской ПК и инфраструктуры. Так как национальная станция такая же фантастика, как пилотируемая экспедиция на Европу, рыбки половить.
Но это надо как-то оформить.

Поэтому нужен какой-то "большой проект", который и провалить было бы не так уж, чтобы очень стыдно.
Типа, как Энергия-Буран.
"Ну, не срослось. А так-то - так даже и летал. И сел на автомате, что и не снилось каким-то там..."
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: sas от 29.05.2020 21:15:22
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 29.05.2020 20:05:57И сел на автомате, что и не снилось каким-то там..."
Если вкурить "Верхом на ракете", с удивлением узнаем, что автоматическая посадка шаттла была с самого начала, но тумблер был выключен, т.к. пилоты настаивали на своем непосредственном участии в посадке.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.05.2020 21:19:13
Цитата: sas от 29.05.2020 21:15:22
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 29.05.2020 20:05:57И сел на автомате, что и не снилось каким-то там..."
Если вкурить "Верхом на ракете", с удивлением узнаем, что автоматическая посадка шаттла была с самого начала, но тумблер был выключен, т.к. пилоты настаивали на своем непосредственном участии в посадке.
Это и так известно всем любителям космонавтики. Но обывателю, обывателю то!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.05.2020 21:20:56
Кстати. Как я понимаю никакого тумблера вообще нет. Достаточно пилотам отпустить ручки аправления и Шаттл перейдёт в автомат и сядет сам. Правда надо както выпустить шасси.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: sychbird от 29.05.2020 23:02:00
Цитата: Старый от 29.05.2020 19:09:49В глазах Путина Рогозин - единственный специалист по ракетам и космосу. Поэтому всё о чём мелет Рогозин автоматически получает финансирование.
Ставки подымаются. ;)

Наш Незнайка уже не просто в лужу дунул, а  прямо с Кремлевской орбиты в Тихий океан.
Тайфун идет на Сахалин и Приморье.
;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 30.05.2020 04:48:48
Цитата: Старый от 29.05.2020 21:20:56Правда надо както выпустить шасси.
А "Буран" шасси сам выпускал.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 30.05.2020 06:39:31
Цитата: Дмитрий Инфан от 30.05.2020 04:48:48
Цитата: Старый от 29.05.2020 21:20:56Правда надо както выпустить шасси.
А "Буран" шасси сам выпускал.
Ну тут мы всех уели! :) 
Чтобы Шаттл выпустил шасси сам экипаж должен вручную прикрутить кабель-вставку. Её откручивают для того чтобы шасси случайно не выпустились в космосе. Убрать их назад будет уже невозможно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: profan от 30.05.2020 14:05:58
Ну можно шасси с ручным приводом сделать - так еще надежнее. Мне, незнайке обывателю, вот непонятно, как на С\шаттле , в котором с самого начала предусмотрена автоматическая (беспилотная, как у Бурана), посадка, предусматривалось откручивать\прикручивать этот кабель автоматически.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Serge V Iz от 30.05.2020 14:09:17
Цитата: profan от 30.05.2020 14:05:58непонятно, как на С\шаттле , в котором с самого начала предусмотрена автоматическая (беспилотная, как у Бурана), посадка, предусматривалось откручивать\прикручивать этот кабель автоматически.
Например, путем изобретения прибора с релюшками, который будет заранее прикручен на место этого какбеля-вставки. Только очень-очень надежного и когда-нибудь потом, не до него сейчас )
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 30.05.2020 16:32:34
Цитата: profan от 30.05.2020 14:05:58Ну можно шасси с ручным приводом сделать - так еще надежнее. Мне, незнайке обывателю, вот непонятно, как на С\шаттле , в котором с самого начала предусмотрена автоматическая (беспилотная, как у Бурана), посадка, предусматривалось откручивать\прикручивать этот кабель автоматически.
В случае необходимости беспилотной посадки экипаж должен был прикрутить кабель и свалить с корабля.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ShcherbakSerge от 30.05.2020 20:41:48
Цитата: Alex_II от 28.05.2020 06:50:32
Цитата: Дмитрий Инфан от 28.05.2020 05:33:17Была концепция станции-облака, из нескольких автономных модулей, летающих отдельно друг от друга. Возможно, это её дальнейшее развитие - модули летают на орбитах разного наклонения.
А чего мелочиться? Берём все наше, что летает по орбитам вокруг Земли - и называем это "станцией-облаком"... Ничего что бред - зато красиво...
Прикол в том, что аналогичная концепция по-взрослому разрабатывалась в ESA в 1984-88 гг., когда европейская станция состояла из посещаемого модуля MTFF, обитаемого модуля APM (у обоих i=28 град) , полярной беспилотной платформы PPF для ДЗЗ (i=98 град) и пилотируемого шаттла Hermes.
MTFF и APM плавно трансформировались в модуль Columbus в составе АС МКС, PPF - в спутник Envisat.
Hermes плавно рассосался из-за потери актуальности по причине постоянного ухудшения массовых и эксплуатационных характеристик в процессе разработки.
"Всё было когда-то!..."
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 08.06.2020 18:46:43
Цитатаhttps://www.kommersant.ru/doc/4364751
Журнал "Огонёк" №22 от 08.06.2020, стр. 16
Разговор с летчиком-космонавтом, Героем России Федором Юрчихиным о ситуации в отечественной космической отрасли и о звездных перспективах — чужих и своих.

Беседовала Светлана Сухова

...
Я в числе тех, кто убежден, что МКС все больше становится неподъемной ношей для России: слишком много средств уходит на поддержание нашего сегмента станции, а отдачи — мизер.
...
Сегодня стало моветоном говорить о соперничестве между космическими державами, но правда в том, что такое соревнование — лучший двигатель прогресса. В одиночку каждый способен двигаться быстрее до определенного предела. Но имеются направления, в которых необходимо привлекать партнеров
...
— Значит, на повестке дня создание российской космической станции?

— Именно так. Такая задача подстегнула бы отечественную техническую мысль. В 2018 году я написал докладную записку руководителю Роскосмоса. Ни от одного пункта из нее не откажусь и сегодня. Так вот одним из предложений было создание национальной орбитальной станции. И это не только моя идея, но и многих трезвомыслящих людей в отечественной ракетно-космической отрасли. Именно национальной станции. Нам пора снова учиться создавать самим. При этом убежден, что станция должна быть высокоширотной и, возможно, не постоянно действующей.

— Почему так?

— Предлагаю читателям взять карту нашей Родины и провести две линии. Первую по северной широте 51,6 градуса, вторую — по 65-му градусу. Первая линия — это наклонение орбиты МКС. С нее мы наблюдаем только 7–10 процентов территории России. А сколько мы увидим с орбиты в 65 градусов? К тому же высокие широты станции позволят активнее использовать оба российских космодрома — Плесецк и «Восточный». Ведь рано или поздно, но встанет вопрос и о Байконуре: новых площадок мы не строим, совместный проект «Байтерек», похоже, в состоянии анабиоза. Под ракету-носитель «Союз-2» для пилотируемого старта на сегодняшний день с просчитанной трассой на случай нештатного выведения имеется только один стартовый стол — на Байконуре. Пилотируемый старт с «Восточного» для такого наклона орбиты (51,6 градуса) очень проблемный. У нас нет флотилии кораблей, которые помогали бы в случае нештатных ситуаций (даже возможное задействование четырех судов от Минморфлота и Минобороны не спасает ситуацию). Без дубляжа по стартовым столам мы работали разве что в начале космической эры (кстати, запуски Falcon-9 осуществляются с трех пусковых площадок). Работа с высокоширотной станцией позволит задействовать и космодром Плесецк с уже имеющимися стартовыми площадками под «Союз-2» и «Ангару-5». Да и с «Восточного» при наклонении орбиты 65 градусов трасса выведения смотрится гораздо безопаснее. Таким образом, мы сможем использовать площадки трех космодромов, имея хорошее резервирование, после строительства пускового стола для «Ангары-5» на «Восточном», хотя перемещать на «Восточный» пилотируемую программу, возможно, и ошибка — все равно встанет вопрос о флотилии кораблей. Использование же Плесецка позволит теперь уже Маску сетовать, что мы сотрудничаем с Минобороны. И еще один аргумент в пользу высокоширотной станции: станция «Мир» изначально была запланирована для орбиты в 63–65 градусов, но технические возможности тех лет не позволили это реализовать, пришлось принять решение о возвращении на орбиту в 51,6 градуса. Сегодня иное время и иные возможности. Главное — не упустить то, что еще осталось. И помнить, что в поле нашего зрения будут наши северные широты — Севморпуть, газопроводы и нефтепроводы, города... Ведь мы — северная страна.

— Но почему станция будет не постоянно действующей?

— Длительность экспедиций должна определятся в первую очередь научной программой. Если имеется пакет экспериментов, проведение которых потребует жесткого требования по микрогравитации, например, выращивание кристаллов, то присутствие человека на борту будет мешать. Бегающий по дорожке космонавт производит крайне вредные для ряда экспериментов микровибрации. Да и системы жизнеобеспечения для него, куда входят различные вентиляторы, не создают благоприятные условия для проведения ряда экспериментов. Человек не всегда нужен: аппаратура и роботы в состоянии действовать самостоятельно. Куда проще и эффективнее, чтобы люди прилетали, запускали серию экспериментов, забирали результаты и образцы прошлых заданий и возвращались на Землю. Если появится необходимость проведения длительного медицинского эксперимента, то экспедиция остается на станции. Вот только для создания такой станции потребуются деньги, время и решение множества технических задач. Например, создание качественных солнечных батарей.

— Но из проекта МКС России придется выйти?

— Ни в коем случае! Реализацию проекта создания национальной станции раньше, чем через 4–5 лет, даже не начнем. Если сейчас отказаться от МКС, то останемся вообще безо всего. Другой вопрос, что и без нашего желания проект МКС может быть прекращен: странами-участницами принята директива о том, что работы будут идти до 2024 года. Есть заинтересованность в продлении этого срока еще на шесть лет, но решения под эту «хотелку» нет. И его может и не быть. В этом вопросе мы достаточно сильно зависим от наших партнеров, от того, какое решение они примут. Мы уже сегодня не можем планировать эксперименты на МКС, которые длятся 5–7–10 лет. В наших планах при окончании работ с МКС отстыковать часть российского сегмента и на этой основе построить свою станцию. Вроде неплохо звучит, вот только орбита в этом случае у новой станции будет такая же, как и у МКС,— 51,6 градуса, то есть с нее опять будет «видно» только 7–10 процентов российской территории. Да и по архитектуре «новой» станции много вопросов. Ведь она непонятно какая.

— И что дальше?

— Первое: проанализировать причины невыполнения «Основ-2020». Безусловно, с учетом осложнения на международной арене, экономических проблем, стоящих перед нами. Четко понимать — никуда нас приглашать не будут, если от нас нечего взять. США — как безусловный лидер в космической отрасли — будут жестко отслеживать свои интересы, определять состав партнеров и условия их привлечения в будущие международные программы. Нам же необходимо подобрать шапку по Сеньке. На нынешний российский размер подходит, прежде всего, создание национальной высокоширотной станции и грузового возвращаемого многоразового космического корабля. Кроме того, потребуется глубокая модернизация «Союза» для работы на околоземных орбитах и создание нового перспективного транспортного корабля для полетов к Луне и другим планетам. России вполне по карману и возможностям исследования Луны с помощью автоматических станций и роботов. Многому придется учиться заново и к этому надо быть готовыми. Прошлое следует помнить, им можно и должно гордиться, но им нельзя жить.

Год назад мечтал облететь Луну на Союзе статья (https://yurchikhin.ru/2019/04/07/%d1%84%d0%b5%d0%b4%d0%be%d1%80-%d1%8e%d1%80%d1%87%d0%b8%d1%85%d0%b8%d0%bd-%d0%bc%d0%b5%d1%87%d1%82%d0%b0%d1%8e-%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d1%82%d0%b5%d1%82%d1%8c-%d0%bb%d1%83%d0%bd%d1%83-%d0%bd%d0%b0/#page-content)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2020 08:42:19
А зачем со станции "смотреть" на территорию России? С этим вполне справятся и спутники ДЗЗ. или у нас теперь глаза астронавтов вместо оптических систем? :o
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 11.06.2020 08:48:57
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2020 08:42:19А зачем со станции "смотреть" на территорию России? С этим вполне справятся и спутники ДЗЗ. или у нас теперь глаза астронавтов вместо оптических систем? :o
эту статью запостил и в соседнюю тему  Высокоширотная орбитальная станция (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1997590)
да и кажется по процентам Путин тогда забыл сказать Арктику
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 11.06.2020 09:42:31
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2020 08:42:19А зачем со станции "смотреть" на территорию России? С этим вполне справятся и спутники ДЗЗ. или у нас теперь глаза астронавтов вместо оптических систем? :o
У спутника глаз может замылиться, а тут космонавт выйдет в открытый космос с тряпочкой и протрёт. :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 22.06.2020 19:10:34
Роскосмосу нужно присмотреться к новой звезде - кажется многое взято из заявлений Рогозина. Там много чего сказано...
Цитатаhttps://thealphacentauri.net/57444-starship-i-sluhi-ob-orbitalnoy-stancii-pentagona/
Не так давно в новостных лентах так или иначе встречались новости о том, что Пентагон хочет создать свою собственную орбитальную станцию, которая на первом этапе должна быть полностью автоматизирована, т.е. это будет беспилотная автоматическая станция.
....
Как итог мы получаем то, что Пентагон в ближайшее время планирует создание орбитальной инфраструктуры, для обслуживания орбитальных аппаратов.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Neru от 25.06.2020 17:27:10
Ещё не изобрели то, что может даже приблизительно заменить человеческий глаз... а если глаз 2 и к ним прилагаются мозги, то аналога точно нет.
Вот мониторят-мониторят всякими ДЗЗ, а выявить вырубку леса, причины лесных пожаров - не в силах... слепа против них оптика.
Вот был бы это зоркий глаз космонавта ...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 25.06.2020 22:46:58
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2020 08:42:19А зачем со станции "смотреть" на территорию России? С этим вполне справятся и спутники ДЗЗ. или у нас теперь глаза астронавтов вместо оптических систем? :o
Если долго смотреть на эту страну со станции то эта страна начинает смотреть на станцию. 
Вобщем чтобы станция пролетала над Москвой в зените.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: mihalchuk от 25.06.2020 22:55:13
Цитата: Старый от 25.06.2020 22:46:58
Цитата: Дмитрий В. от 11.06.2020 08:42:19А зачем со станции "смотреть" на территорию России? С этим вполне справятся и спутники ДЗЗ. или у нас теперь глаза астронавтов вместо оптических систем? :o
Если долго смотреть на эту страну со станции то эта страна начинает смотреть на станцию.
Вобщем чтобы станция пролетала над Москвой в зените.
И ничего не ронять!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 02.10.2020 21:18:23
Российский космонавт заявил, что оружие в космос может вернуться (https://www.gazeta.ru/science/news/2020/09/26/n_14994445.shtml)

Космонавт Олег Артемьев рассказал, что оружие могут снова начать выдавать экипажам новой российской орбитальной станции. Соответствующее заявление он сделал на YouTube-канале »Роскосмос ТВ».

Он отметил, что раньше оружие входило в носимый аварийный запас (НАЗ), однако теперь его убрали из-за запрета оружия в космосе.

«И может быть когда-нибудь в будущем, когда у нас витки будут проходить высоко, высокоширотная станция если будет, то оружие к нам вернется», — сказал Артемьев.

Роскосмос ранее готовил о планах по включению в НАЗ пистолета из-за риска появления диких животных в месте посадки в соответствующем регионе.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 03.10.2020 13:09:23
https://ria.ru/20201003/kosmos-1578137298.html

ЦитатаВ новой российской космической станции будут места для четырех туристов
01:35 03.10.2020 (обновлено: 05:00 03.10.2020)

МОСКВА, 3 окт - РИА Новости. Новая российская орбитальная станция будет состоять минимум из пяти модулей, среди которых отдельный отсек для размещения четырех туристов с иллюминаторами и WiFi, сообщил первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев.
В мае генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин рассказал, что Россия создаст новую околоземную орбитальную станцию после 2030 года.
В презентации, представленной Соловьевым на "Днях космической науки" в Институте космических исследований РАН, отмечается, что Российская орбитальная служебная станция (РОСС) в отличие от Международной космической станции будет летать на орбите с наклонением 71,6 градуса вместо 51,6 градуса, чтобы с нее можно было наблюдать большую часть территории РФ.
По конструкции станция будет похожа на российскую станцию "Мир", функционировавшую в 1986-2001 годах. В ее состав войдут как минимум пять модулей: базовый модуль; целевой производственный модуль; модуль материального обеспечения (склад); модуль-платформа (стапель) для сборки, запуска, приема и обслуживания космических аппаратов; коммерческий модуль для размещения четырех туристов с двумя большими иллюминаторами и доступом к WiFi.
Согласно презентации, выводить модули на орбиту планируется ракетами-носителями "Ангара-А5" с космодрома Плесецк или Восточный, а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС.
Кроме того, планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б" с Плесецка или Восточного.
Финансирование на создание новой российской орбитальной станции еще не выделено.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 03.10.2020 13:19:57
Цитата: Liss от 03.10.2020 13:09:23МОСКВА, 3 окт - РИА Новости. Новая российская орбитальная станция будет состоять минимум из пяти модулей, среди которых отдельный отсек для размещения четырех туристов с иллюминаторами и WiFi, сообщил первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев.
В мае генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин рассказал, что Россия создаст новую околоземную орбитальную станцию после 2030 года.
Россия - мировой лидер по анонсированию.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Гермиона от 03.10.2020 22:33:57
а летать туда будут на Союзе или Орле?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 03.10.2020 22:34:32
Как я понимаю создавать высокоширотную станцию эта страна будет одновременно с созданием базы на Луне. Ох и велика и могуча эта страна! Ох и велик и могуч наш Дмитрий Олегович!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 03.10.2020 22:35:56
Цитата: Гермиона от 03.10.2020 22:33:57а летать туда будут на Союзе или Орле?
И на том и на другом. А грузы - на Прогрессе и Арго. А на Орле ещё на лунную базу.  8)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.10.2020 01:06:14
Если через 10 лет эта страна создаст высокоширотную станцию на наклонении 71 градус то куда же денутся МЛМ, Шарик и НЭМ которые счас запускают? Неужели сгинут вместе с МКС?  :( Или у нас будет две станции - одна на 51 градусе и другая на 71?  ???
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Mic от 04.10.2020 01:40:13
Цитата: Старый от 03.10.2020 22:34:32Как я понимаю создавать высокоширотную станцию эта страна будет одновременно с созданием базы на Луне. Ох и велика и могуча эта страна! Ох и велик и могуч наш Дмитрий Олегович!
Форпост на Каллисто забыли
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 04.10.2020 08:36:41
Цитата: Старый от 03.10.2020 22:35:56
Цитата: Гермиона от 03.10.2020 22:33:57а летать туда будут на Союзе или Орле?
И на том и на другом. А грузы - на Прогрессе и Арго. А на Орле ещё на лунную базу.  8)
ДОР говорил Орел только для Луны. Дороговат запуск Орла.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Димитър от 04.10.2020 09:56:05
Цитата: Старый от 03.10.2020 22:34:32Как я понимаю создавать высокоширотную станцию эта страна будет одновременно с созданием базы на Луне. Ох и велика и могуча эта страна!
И как много планов на после 2030!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Чебурашка от 04.10.2020 10:15:01
Цитата: Старый от 04.10.2020 01:06:14Если через 10 лет эта страна создаст высокоширотную станцию на наклонении 71 градус то куда же денутся МЛМ, Шарик и НЭМ которые счас запускают? Неужели сгинут вместе с МКС?  :( Или у нас будет две станции - одна на 51 градусе и другая на 71?  ???
Ядерный буксир, прежде чем полететь к Венере и Юпитеру, перетянет остатки МКС с орбиты наклонением 51 градус на 71.   ;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.10.2020 10:26:43
Цитата: Mic от 04.10.2020 01:40:13
Цитата: Старый от 03.10.2020 22:34:32Как я понимаю создавать высокоширотную станцию эта страна будет одновременно с созданием базы на Луне. Ох и велика и могуча эта страна! Ох и велик и могуч наш Дмитрий Олегович!
Форпост на Каллисто забыли
Ну это наверно уже после 2035 года. Как высокоширотную закончат так и на Каллисто. Не должна же отрасль простаивать...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.10.2020 10:27:40
Цитата: Чебурашка от 04.10.2020 10:15:01Ядерный буксир, прежде чем полететь к Венере и Юпитеру, перетянет остатки МКС с орбиты наклонением 51 градус на 71.   (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Блин... Как же я сам не догадался?  :( Старею... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.10.2020 10:29:06
Цитата: triage от 04.10.2020 08:36:41ДОР говорил Орел только для Луны. Дороговат запуск Орла.
Это да. Для Луны он будет гораздо дешевле. А для Каллисто - вообще даром.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 04.10.2020 11:30:48
Ядерный буксир и космическая станция - это разные вещи, в частности они на разных орбитах. Буксир на высоте от 900 км, станция до 450 км максимум.  База на Каллисто если я не ошибаюсь, изначально появилась в планах у НАСА. 
 Высокоширотная станция - один из вариантов. Ещё один вариант - это замена модулей на МКС и продолжение его работы, ещё один вариант национальная станция на широте МИРа или МКС
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Logan1982 от 04.10.2020 13:51:48
Вот совсем странно, что система Сатурна ускользает за горизонт планирования Роскосмоса. К примеру на орбите Дионы, можно запланировать строительство Д.О.Р.  - Дионский Орбитальный Редут. И пригнать его тем же буксиром после постройки базы на Каллисто. Из плюсов: рядом неисчерпаемый источник углеводородов - Титан. Воду можно добывать прямо из колец Сатурна или даже с той же ледяной Дионы. Организовать заправочную стануию и вся Солнечная Система - НАШ!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.10.2020 13:58:36
Цитата: Logan1982 от 04.10.2020 13:51:48Из плюсов: рядом неисчерпаемый источник углеводородов - Титан. Воду можно добывать прямо из колец Сатурна или даже с той же ледяной Дионы. Организовать заправочную стануию и вся Солнечная Система - НАШ!
Это уже не компетенция Роскосмоса. Это уже компетенция Газпрома, МО и МИДа. Надо бы спросить Миллера, Шойгу и Лаврова почему тормозят, почему не поспевают за великими мыслями Дмитрия Олеговича.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.10.2020 14:01:11
Цитата: german_kmw от 04.10.2020 11:30:48База на Каллисто если я не ошибаюсь, изначально появилась в планах у НАСА.
Нет, стой! А мы чем хуже?  >:( Что за низкопоклонство перед Западом?  >:( Мы сделаем базу первыми! Не веришь? Спроси у Дмитрия Олеговича.  8)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 04.10.2020 14:03:38
Цитата: german_kmw от 04.10.2020 11:30:48Ядерный буксир и космическая станция - это разные вещи, в частности они на разных орбитах. Буксир на высоте от 900 км, станция до 450 км максимум.
Дык сманеврирует же. Он же ж на то и буксир. Вон какойто сраный Фрегат на 15 градусов крутанулся, а тут ядерный. Я-Д-Е-Р-Н-Ы-Й!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 04.10.2020 15:00:11
Цитата: Logan1982 от 04.10.2020 13:51:48Вот совсем странно, что система Сатурна ускользает за горизонт планирования Роскосмоса. К примеру на орбите Дионы, можно запланировать строительство Д.О.Р.  - Дионский Орбитальный Редут. И пригнать его тем же буксиром после постройки базы на Каллисто. Из плюсов: рядом неисчерпаемый источник углеводородов - Титан. Воду можно добывать прямо из колец Сатурна или даже с той же ледяной Дионы. Организовать заправочную стануию и вся Солнечная Система - НАШ!
Прочитал Дионисийский орбитальный округ.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 04.10.2020 16:12:21
Цитата: Logan1982 от 04.10.2020 13:51:48от совсем странно, что система Сатурна ускользает за горизонт планирования Роскосмоса. К примеру на орбите Дионы, можно запланировать строительство Д.О.Р.  - Дионский Орбитальный Редут.
ДОР говорил Венера Русская планета, ему нужно планировать Венерианское Внешнее Поселение.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ZOOR от 05.10.2020 18:05:11
Интересно, как они планируют обслуживание КА со станции.
Станция будет маневрировать чтоб КА поймать 100 тонн ловят  ну пусть 10.
Или КА будет метиться в станцию с риском её долбануть.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Neru от 05.10.2020 18:19:48
Для этого станцию оборудуют спутниками-инспекторами и спутниками-буксировщиками.
Но есть "засада" поинтереснее. Как собираются доставлять на станцию те КА, которые имеют иное, нежели станция наклонение?
Следовательно если и можно будет обслуживать КА, то только те, что находятся на одном наклонении со станцией.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ZOOR от 05.10.2020 18:52:56
Цитата: Neru от 05.10.2020 18:19:48Следовательно если и можно будет обслуживать КА, то только те, что находятся на одном наклонении со станцией.
Ну конечно. Там же в назначении модуля -


Цитатамодуль-платформа (стапель) для сборки, запуска, приема и обслуживания космических аппаратов;
То есть станция будет собирать и запускать КА, от которых потом уворачиваться надо и ловить в случае чего.

Веселуха.

Правда я хотел бы знать, из каких соображений КА на орбите собирать надо.
А не в теплом чистом светлом цеху.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 05.10.2020 19:41:37
Цитата: ZOOR от 05.10.2020 18:52:56Правда я хотел бы знать, из каких соображений КА на орбите собирать надо.
А не в теплом чистом светлом цеху.
Скажи спасибо что не на Марсе! :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 05.10.2020 23:41:32
Поскольку ИКИ записал и опубликовал видеозапись научной сессии к 55-летию института, мы можем посмотреть на предложения РКК "Энергия" в первоисточнике.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 05.10.2020 23:42:40
Далее...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 05.10.2020 23:43:35
И конец:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 06.10.2020 00:19:58
"Подзаряд электроэнергией" это круто! Как тебе такое, Илон Маск?  8)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 06.10.2020 00:21:30
Чтото мне эта РОСС по своей конфигурации подозрительно чтото напоминает...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 06.10.2020 00:28:02
Цитата: Старый от 06.10.2020 00:21:30Чтото мне эта РОСС по своей конфигурации подозрительно чтото напоминает...
А тов. Соловьев, представляя презентуху, и не скрывал вовсе, что она напоминает :-)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 06.10.2020 00:29:28
Цитата: Liss от 06.10.2020 00:28:02
Цитата: Старый от 06.10.2020 00:21:30Чтото мне эта РОСС по своей конфигурации подозрительно чтото напоминает...
А тов. Соловьев, представляя презентуху, и не скрывал вовсе, что она напоминает :-)
В смысле???  :o Он сказал что вдохновился идеей от национальной станции от Старого ламера?  :o ??? ::)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 06.10.2020 00:32:15
Цитата: Старый от 06.10.2020 00:29:28
Цитата: Liss от 06.10.2020 00:28:02
Цитата: Старый от 06.10.2020 00:21:30Чтото мне эта РОСС по своей конфигурации подозрительно чтото напоминает...
А тов. Соловьев, представляя презентуху, и не скрывал вовсе, что она напоминает :-)
В смысле???  :o Он сказал что вдохновился идеей от национальной станции от Старого ламера?  :o ??? ::)
Думаю, у вас был один источник вдохновения -- ОК "Мир".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 06.10.2020 00:40:04
Цитата: Liss от 06.10.2020 00:32:15Думаю, у вас был один источник вдохновения -- ОК "Мир".
Не может такого быть! Мир не был построен на основе шарика в который втыкаются остальные модули.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 06.10.2020 00:44:01
Легко заметить что на схеме РОСС нет базового блока. Имеется Шарик в который сверху воткнут НЭМ и с трёх сторон одинаковые стандартных модули. Так что напоминает мне это отнюдь не Мир а чтото совсем другое... :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Чебурашка от 06.10.2020 01:35:24
ЦитатаИмеется Шарик
Вот этим Шариком все может и ограничиться. Глядя на МКС.  ;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 06.10.2020 01:48:30
Цитата: Чебурашка от 06.10.2020 01:35:24
Цитата: undefinedИмеется Шарик
Вот этим Шариком все может и ограничиться. Глядя на МКС.  ;D
Это отдельный вопрос. А вот чем руководствовался некто Соловьёв рисуя прожект РОСС - это совсем другой вопрос. :) 
Понятно что идея строить станцию из шарика и втыкаемых в него стандартных модулей достаточно самоочевидна, но вроде до меня её никто вслух не произносил.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 06.10.2020 01:51:20
Цитата: Чебурашка от 06.10.2020 01:35:24
Цитата: undefinedИмеется Шарик
Вот этим Шариком все может и ограничиться. Глядя на МКС.  ;D
Но вобще рассматриваемая станция это единственное из всех наших пилотируемых фантазий что хотя бы теоретически может быть реально реализовано.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ZOOR от 07.10.2020 19:57:22
Цитата: Liss от 05.10.2020 23:41:32Поскольку ИКИ записал и опубликовал видеозапись научной сессии к 55-летию института, мы можем посмотреть на предложения РКК "Энергия" в первоисточнике.
Глядя на слайд 16 (третий опубликованный в посте), я только один непонятный дефис могу приписать пилотажке.

"Продолжение экспериментов начатых на МКС"

Остальное ИМХО решается простыми непилотируемыми КА.

Из чего мой вывод - нет обоснования продолжения пилотируемой космонавтики.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.10.2020 21:23:51
Цитата: ZOOR от 07.10.2020 19:57:22Из чего мой вывод - нет обоснования продолжения пилотируемой космонавтики.
Есть. "Чтобы была".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.10.2020 21:25:19
Цитата: ZOOR от 07.10.2020 19:57:22Глядя на слайд 16 (третий опубликованный в посте), я только один непонятный дефис могу приписать пилотажке.
Этот слайд: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=13080.0;attach=4879;image ?

 Там, кстати, всё практически реально кроме "включения в Сферу" и "обслуживания и дозаправки".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.10.2020 21:29:47
А! Этот: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=13080.0;attach=4857;image ?
Тут тоже всё реально.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.10.2020 21:30:53
Естественно с учётом "станция сделана чтоб была но надо же её чемто занять".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ZOOR от 08.10.2020 06:21:44
Цитата: Старый от 07.10.2020 21:25:19
Цитата: ZOOR от 07.10.2020 19:57:22Глядя на слайд 16 (третий опубликованный в посте), я только один непонятный дефис могу приписать пилотажке.
Этот слайд: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=13080.0;attach=4879;image ?
Нет, не этот.
Но к этому тоже вопросы есть. Левый нижний угол.
Поддержание ориентации для решения доминирующей целевой задачи.

А какая она - доминирующая и целевая?

ЗЫ А про Сферу мне лично понравилось. Сразу становится ясно, что есть Сфера и эта станция .....  :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 12.10.2020 18:13:56
в рамках шутки
Цитата: Новый от 12.10.2020 16:19:19Когда Роскосмос сообщает, что Орел будет летать и на геостационарную орбиту, он привычно несет галиматью или на что-то нам намекает?
Clipboard01.jpg
будет станция облако, вот со станции будут летать спутники ремонтировать
ранее
Цитатаhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1997590
Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/8582857
27 МАЯ, 23:39Обновлено 00:49
МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Орбитальная станция, которая будет проектироваться в РФ, станет штабом всей орбитальной группировки России, может быть в будущем использована для заправки спутников и космических кораблей, а также сборки конструкций для полетов на Марс и Луну. Об этом сообщил в среду глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в эфире программы "Соловьев LIVE", которая транслируется на видеохостинге YouTube.

"Нам нужна некая заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять и спутники, увеличивая их ресурс на орбите, и космические корабли для более дальних переходов. То есть фактически мы создаем ступеньку для покорения дальнего космоса за счет того, что эта станция будет обладать таким функционалом", - сказал Рогозин.
...
По его словам, на новой станции будет осуществляться ремонт, обслуживание, замена агрегатов и деталей, которые будут необходимы либо на самой станции, либо для космических систем, которые "подтянут" для обслуживания. Сами эти аппараты и системы планируется строить на принципах открытой архитектуры, для быстрой замены отдельных блоков. "По сути дела, после 2030 года РФ будет страной, которая создаст новую станцию", - подчеркнул Рогозин.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.10.2020 19:25:51
Цитата: triage от 12.10.2020 18:13:56Орбитальная станция, которая будет проектироваться в РФ, станет штабом всей орбитальной группировки России,
И туда перенесут МКЦ!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.10.2020 19:27:53
Цитата: triage от 12.10.2020 18:13:56По его словам, на новой станции будет осуществляться ремонт, обслуживание, замена агрегатов и деталей, которые будут необходимы либо на самой станции,
Гениально! Даже нечего возразить! :) :) :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 24.10.2020 14:36:20
А про использование станции для дозаправки до Рогозина за последние 5 лет только китайцы говорили или нет?
ЦитатаA capsule with a 2-meter-caliber optical telescope, which will fly in the same orbit as the space station, will be launched as well. The telescope capsule, named Xuntian, is expected to provide observation data for astronomical and physical studies. It can dock with the space station for maintenance and refueling.

поиском нашлось и такое, но там облако из заправщиков, а не станция как заправщик
Цитатаhttps://iz.ru/906509/dmitrii-litovkin/zapravka-v-kosmos-v-rossii-sozdaiut-proekt-podzariadki-sputnikov-na-orbite
 
6 августа 2019, 00:01
Заправка в космос: в России создают проект подзарядки спутников на орбите
Это продлит ресурс космических аппаратов в 1,5 раза
Дмитрий Литовкин

В России разрабатывают проект «космической бензоколонки». Он предусматривает создание группировки спутников, которые будут подзаряжать аппараты на орбите. Функцией роботов-заправщиков станет преобразование энергии солнца и сбор отражаемого от поверхности планеты света. Также они смогут подпитываться электричеством по радиоканалам с Земли. Об этом «Известиям» сообщили в Военно-космической академии им. А.Ф. Можайского. По оценкам экспертов, внедрение такой системы позволит продлить сроки службы спутников различного назначения на орбите в 1,5 раза и сэкономить до 3 млрд рублей на каждый спасенный аппарат. Роботов-заправщиков пока не создала ни одна страна мира — разработкой технологии параллельно занимаются в американском NASA и компании Илона Маска.

Подзарядка на автомате
Проект «космической бензоколонки» разработала группа ученых Военно-космической академии им. А.Ф. Можайского –– крупнейшего политехнического вуза Минобороны, рассказали «Известиям» в академии. Он рассчитан на обеспечение бесперебойной работы малых космических аппаратов Cospas-Sarsat –– международной поисково-спасательной системы, а также спутников — ретрансляторов интернета, видео и радиосвязи. Для этого, по замыслу разработчиков, на орбите должна быть развернута группировка из нескольких десятков роботов-заправщиков....
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 06.11.2020 20:03:03
https://ria.ru/20201106/ivanov-1583342773.html
Цитата...
член коллегии Военно-промышленной комиссии России Александр Иванов
...
— Перед тем как принимать какое-либо решение, предприятиям Роскосмоса необходимо изучить состояние станции. Нужно четко понимать, что она способна продержаться запланированный срок. В прессе уже пошла информация, что станция начинает "сыпаться". Это техника. По-другому не бывает. Это понимают и в Роскосмосе, где уже задумались о дальнейших вариантах развития пилотируемой космонавтики и, возможно, о создании новой станции.
Однако есть вопросы по формату. Повтор станции "Мир" нам не интересен. Мы понимаем, что жить на околоземной орбите мы научились. Соответственно, нужно выбрать новый функционал. Недавно я встречался с новым руководителем РКК "Энергия" Игорем Озаром и кандидатом на должность генерального конструктора пилотируемых программ России Владимиром Соловьевым. Они представляли свое видение новой национальной станции. Во-первых, она может быть посещаемой, а не постоянного пребывания. Во-вторых, ее задачей может стать обслуживание космических аппаратов — дозаправка, ремонт. В-третьих, возможно, стоит рассмотреть вариант станции как некой перевалочной базы на пути к Луне. Есть и ограничения по финансированию. Должен быть предложен проект станции, оптимальный по конструкции и задачам, учитывая, естественно, финансовый вопрос.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 06.11.2020 20:36:48
Количество модулей - не менее трёх постоянных и несколько временных небольших спецмодулей, пристыковывающихся для одного конкретного эксперимента (их можно сделать на базе "Союза"/"Прогресса"). Экипаж - 4 человека (под размерность "Федерации"/"Орла"), два проживают в одном постоянном модуле, и ещё два - в другом (а третий модуль - командный - будет между ними) и несколько роботов (в первую очередь, для наружных работ). Наклонение орбиты - не менее 70 градусов (чтобы иметь возможность наблюдать всю территорию России и, хотя бы частично, трассу Северного морского пути).
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: gans3 от 07.11.2020 07:45:25
Центр космических операций (SOC), космическая станция на низкой околоземной орбите (LEO), запускаемая шаттлами, как это было задумано в 1982 году. Задуманная как сборочно-ремонтная база, SOC должна была включать в себя «суррогатный» отсек полезной нагрузки орбитального корабля шаттла (внизу в центре) для обслуживания спутников и шестиугольный ангар  (в центре справа) для хранения и обслуживания орбитального транспортного средства (OTV) и орбитального маневренного транспортного средства (OMV). Изображение предоставлено НАСА. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34693.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34693.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: The Heart of the Moon от 07.11.2020 19:17:48
ЦитатаДолжен быть предложен проект станции, оптимальный по конструкции и задачам, учитывая, естественно, финансовый вопрос.


Денег нет, но вы держитесь! (с)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий В. от 07.11.2020 19:20:55
Цитата: Дмитрий Инфан от 06.11.2020 20:36:48Наклонение орбиты - не менее 70 градусов (чтобы иметь возможность наблюдать всю территорию России и, хотя бы частично, трассу Северного морского пути).
Вот объясните мне , зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли, когда с этим прекрасно справляются спутники ДЗЗ? Космонавтам больше делать нечего?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Reader от 07.11.2020 19:26:38
Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2020 19:20:55Вот объясните мне , зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли, когда с этим прекрасно справляются спутники ДЗЗ? Космонавтам больше делать нечего?
Конкуренция - 51.6, 71.6 и 98. Дорожная карта.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Чебурашка от 07.11.2020 19:42:33
Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2020 19:20:55зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли
В перерывах между прочисткой сортиров и поисками всяческих трещин и дырок, космонавтам надо расслабится красивыми видами из окна.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 07.11.2020 23:46:12
"член коллегии Военно-промышленной комиссии России Александр Иванов"

Чьих будет оный товарищ?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 05:13:09
Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2020 19:20:55Вот объясните мне , зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли, когда с этим прекрасно справляются спутники ДЗЗ? Космонавтам больше делать нечего?
Лишние глаза никогда не помешают.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 08.11.2020 09:26:16
На 70 градусах в лишних глазах космики поскачут...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 08.11.2020 10:04:45
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 05:13:09
Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2020 19:20:55Вот объясните мне , зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли, когда с этим прекрасно справляются спутники ДЗЗ? Космонавтам больше делать нечего?
Лишние глаза никогда не помешают.
Тогда уж лучше над США летать, не?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 08.11.2020 10:40:51
Max Andriyahov (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44401), раз всю Россию увидать, то и США с Аляской вместе, разумеется, тоже.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Sаlyutman от 08.11.2020 10:48:29
Цитата: Чебурашка от 07.11.2020 19:42:33
Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2020 19:20:55зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли
В перерывах между прочисткой сортиров и поисками всяческих трещин и дырок, космонавтам надо расслабится красивыми видами из окна.
Так на любой станции хошь-не хошь а придётся заниматься прочисткой сортиров и поисками всяческих трещин и дырок. Американская станция не исключение. Только вопрос в том: "А смогут ли американские астронавты заниматься ремонтно-ассенизаторскими работами самостоятельно, без русских космонавтов?"
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 08.11.2020 10:50:35
Цитата: zandr от 08.11.2020 10:40:51раз всю Россию увидать, то и США с Аляской вместе, разумеется, тоже.
вы карту видели ?

в курсе что Нью Йорк южнее Ташкента ?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:55:36
Цитата: Василий Ратников от 08.11.2020 10:50:35
Цитата: zandr от 08.11.2020 10:40:51раз всю Россию увидать, то и США с Аляской вместе, разумеется, тоже.
вы карту видели ?

в курсе что Нью Йорк южнее Ташкента ?
Но не южнее 70 град южной широты? ;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:57:10
Цитата: Max Andriyahov от 08.11.2020 10:04:45
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 05:13:09
Цитата: Дмитрий В. от 07.11.2020 19:20:55Вот объясните мне , зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли, когда с этим прекрасно справляются спутники ДЗЗ? Космонавтам больше делать нечего?
Лишние глаза никогда не помешают.
Тогда уж лучше над США летать, не?
Тогда уж лучше ССО. И спутник с РСА или оптико-электронной камерой. Нахрена космонавт? Через очки будет наблюдать за Россией или иллюминатор в виде лупы ему сделать?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:57:10Тогда уж лучше ССО. И спутник с РСА или оптико-электронной камерой. Нахрена космонавт? Через очки будет наблюдать за Россией или иллюминатор в виде лупы ему сделать?
Иногда возникает ситуация, когда нужно оперативно посмотреть, что происходит. А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция. Вот для таких случаев.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 08.11.2020 11:53:36
Цитата: Василий Ратников от 08.11.2020 10:50:35вы карту видели ?
Видел.
А Вы проекцию траектории МКС на поверхность Земли за сутки (любые) видели?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 08.11.2020 12:29:07
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция.
Причём орбитальная станция в данный конкретный момент пролетает не где-нибудь, а над нужной территорией. Ноу-хау российского ВПК.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 08.11.2020 14:04:15
Цитата: Виктор  Воропаев от 08.11.2020 12:29:07
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция.
Причём орбитальная станция в данный конкретный момент пролетает не где-нибудь, а над нужной территорией. Ноу-хау российского ВПК.
Порты, заводы, аэродромы, дороги - статичные объекты.
  А со станции можно наблюдать за ходом строительства, за нарушениями экологии, пожарами, разливами.  И за одно возить туда людей, космонавтов, туристов, запускать ср станции спутники.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 08.11.2020 14:36:30
Цитата: Виктор  Воропаев от 08.11.2020 12:29:07
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция.
Причём орбитальная станция в данный конкретный момент пролетает не где-нибудь, а над нужной территорией. Ноу-хау российского ВПК.
не пролетает, а висит! Не зря Рогозин столько говорит про геостационарную орбиту!)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Практик от 08.11.2020 14:37:57
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:57:10Тогда уж лучше ССО. И спутник с РСА или оптико-электронной камерой. Нахрена космонавт? Через очки будет наблюдать за Россией или иллюминатор в виде лупы ему сделать?
Иногда возникает ситуация, когда нужно оперативно посмотреть, что происходит. А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция. Вот для таких случаев.
А если со станции на ССО "накидать" вдоль орбиты небольшую "кучку" дешёвых кубсатов с "глазом", да развести их по фазе и плоскостям.... Как говорил персонаж в "Марице" Кальмана -"Да это будет величайшее свинство в мире!"  ;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 08.11.2020 14:57:37
Цитата: cross-track от 08.11.2020 14:36:30
Цитата: Виктор  Воропаев от 08.11.2020 12:29:07
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция.
Причём орбитальная станция в данный конкретный момент пролетает не где-нибудь, а над нужной территорией. Ноу-хау российского ВПК.
не пролетает, а висит! Не зря Рогозин столько говорит про геостационарную орбиту!)
когда висит не получится - страна большая, Земля круглая ... слишком велики будут искажения и не все будет видно от Калининграда до Камчатки


Надо несколько станций и на орбиту типа японской навигационной системы
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 08.11.2020 15:04:54
Цитата: Практик от 08.11.2020 14:37:57
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:57:10Тогда уж лучше ССО. И спутник с РСА или оптико-электронной камерой. Нахрена космонавт? Через очки будет наблюдать за Россией или иллюминатор в виде лупы ему сделать?
Иногда возникает ситуация, когда нужно оперативно посмотреть, что происходит. А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция. Вот для таких случаев.
А если со станции на ССО "накидать" вдоль орбиты небольшую "кучку" дешёвых кубсатов с "глазом", да развести их по фазе и плоскостям.... Как говорил персонаж в "Марице" Кальмана -"Да это будет величайшее свинство в мире!"  ;D
дешевле накидать ракетами, без всякой станции
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 08.11.2020 15:06:13
Цитата: german_kmw от 08.11.2020 14:04:15А со станции можно наблюдать за ходом строительства, за нарушениями экологии, пожарами, разливами.

Снимки чего-то там внизу, наскоро снятые 800-мм объективом на байеровскую матрицу, вряд ли заинтересуют клиентуру "ТерраТеха".

А пребывание человека в космосе, как самоцель - безусловно. С суточным сбором мочи для повышения ПРНД ИМБП МНиВО удовлетворения научной любознательности:)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 08.11.2020 15:06:43
Цитата: triage от 08.11.2020 14:57:37Земля круглая ... слишком велики будут искажения и не все будет видно от Калининграда до Камчатки
искажения можно парировать, а вот разрешение с краю действительно будет слабым.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 08.11.2020 15:10:20
Цитата: Виктор Воропаев от 08.11.2020 15:06:13А пребывание человека в космосе, как самоцель - безусловно. С суточным сбором мочи для повышения ПРНД ИМБП МНиВО удовлетворения научной любознательности:)
не возьмут Дзюбу в космонавты, точно не возьмут! :D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 08.11.2020 15:12:44
Цитата: cross-track от 08.11.2020 14:36:30не пролетает, а висит! Не зря Рогозин столько говорит про геостационарную орбиту!)


Бинго! С наклонением 70 градусов. Для контроля связанности российских территорий в районах крайнего Севера в условиях полярной ночи.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 08.11.2020 15:21:15
Цитата: Виктор  Воропаев от 08.11.2020 15:12:44
Цитата: cross-track от 08.11.2020 14:36:30не пролетает, а висит! Не зря Рогозин столько говорит про геостационарную орбиту!)


Бинго! С наклонением 70 градусов. Для контроля связанности российских территорий в районах крайнего Севера в условиях полярной ночи.
и зеркало, зеркало побольше чтобы зимой лучше видеть (подсветка с орбиты)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 17:49:31
Цитата: Виктор Воропаев от 08.11.2020 15:06:13Снимки чего-то там внизу, наскоро снятые 800-мм объективом на байеровскую матрицу, вряд ли заинтересуют клиентуру "ТерраТеха".
Иногда нужно не качество снимка, а оперативность. Иногда даже не снимок требуется - а просто взгляд невооружённого глаза в иллюминатор. И в этой связи, сообщение на ОС и ответ с ОС может пройти быстрее, нежели обычное прохождение команд по инстанциям спутниковой группировки.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий В. от 08.11.2020 18:35:38
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:57:10Тогда уж лучше ССО. И спутник с РСА или оптико-электронной камерой. Нахрена космонавт? Через очки будет наблюдать за Россией или иллюминатор в виде лупы ему сделать?
Иногда возникает ситуация, когда нужно оперативно посмотреть, что происходит. А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция. Вот для таких случаев.
Так дешевле наклепать Канопусов и Аистов, чем держать дармоедов на орбите. Что он там разглядит в очках? Или предлагаете вернуть нашу космонавтику во времена Алмазов и MOL? ;D

ЗЫ: а какая такая оперативность у обитаемой ОС, которая над определённым районом пролетает примерно 1 раз в сутки?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: vlad7308 от 08.11.2020 20:22:00
Ну как же - звонит генерал космонавту на ОС, и тот такой сразу - "слушаюсь, тарищенерал!", хвать свою мобилу и ну снимать. И генералу сразу по вацапу пересылать. Оперативность. А что он там снял - ну какая разница. Небесная механика - это такая скучная проза.
А еще космонавт может сделать нырок над белым домом и кинуть в него гранатой. Разве может такое скучный дзз? Да ни в жисть.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NK от 08.11.2020 22:08:45
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 18:35:38
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:57:10Тогда уж лучше ССО. И спутник с РСА или оптико-электронной камерой. Нахрена космонавт? Через очки будет наблюдать за Россией или иллюминатор в виде лупы ему сделать?
Иногда возникает ситуация, когда нужно оперативно посмотреть, что происходит. А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция. Вот для таких случаев.
Так дешевле наклепать Канопусов и Аистов, чем держать дармоедов на орбите. Что он там разглядит в очках? Или предлагаете вернуть нашу космонавтику во времена Алмазов и MOL? ;D

ЗЫ: а какая такая оперативность у обитаемой ОС, которая над определённым районом пролетает примерно 1 раз в сутки?

Две станции это два раза в сутки и т.д.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 08.11.2020 22:15:00
Цитата: UA от 08.11.2020 22:08:45Две станции это два раза в сутки и т.д.
а так же два раза больше запусков.
Вообще-то
Цитатаhttps://ria.ru/20201106/ivanov-1583342773.html
...
Они представляли свое видение новой национальной станции. Во-первых, она может быть посещаемой, а не постоянного пребывания.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 09.11.2020 05:00:36
Цитата: vlad7308 от 08.11.2020 20:22:00Ну как же - звонит генерал космонавту на ОС, и тот такой сразу - "слушаюсь, тарищенерал!", хвать свою мобилу и ну снимать. И генералу сразу по вацапу пересылать. Оперативность.
Вот именно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 09.11.2020 05:01:56
Цитата: Дмитрий В. 07.11.2020, 23:20:55
Вот объясните мне , зачем с орбитальной пилотируемой станции наблюдать поверхность Земли, когда с этим прекрасно справляются спутники ДЗЗ? Космонавтам больше делать нечего?

Получается, что - нечего. А чем они сейчас на МКС занимаются?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 09.11.2020 10:03:14
Цитата: NK от 08.11.2020 22:08:45
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 18:35:38
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.11.2020 11:27:36
Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2020 10:57:10Тогда уж лучше ССО. И спутник с РСА или оптико-электронной камерой. Нахрена космонавт? Через очки будет наблюдать за Россией или иллюминатор в виде лупы ему сделать?
Иногда возникает ситуация, когда нужно оперативно посмотреть, что происходит. А спутника с оптико-электронной камерой над нужной территорией в данный конкретный момент нет. А есть орбитальная станция. Вот для таких случаев.
Так дешевле наклепать Канопусов и Аистов, чем держать дармоедов на орбите. Что он там разглядит в очках? Или предлагаете вернуть нашу космонавтику во времена Алмазов и MOL? ;D

ЗЫ: а какая такая оперативность у обитаемой ОС, которая над определённым районом пролетает примерно 1 раз в сутки?
Две станции это два раза в сутки и т.д.
Для какой станции? Гипотетической на ССО, или на орбите Мир-а?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: vlad7308 от 09.11.2020 10:05:00
Цитата: Дмитрий Инфан от 09.11.2020 05:00:36
Цитата: vlad7308 от 08.11.2020 20:22:00Ну как же - звонит генерал космонавту на ОС, и тот такой сразу - "слушаюсь, тарищенерал!", хвать свою мобилу и ну снимать. И генералу сразу по вацапу пересылать. Оперативность.
Вот именно.
Дмитрий, Вы правда не понимаете, в чем тут фигня, или просто троллите уважаемое сообщество? :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 09.11.2020 11:51:53
сижу думаю какова вероятность что прям где то надо что то пронаблюдать
и там нет ни одного из допустим 12 наблюдательных спутников ценой запуска 100кк долларов
но внезапно именно там пролетает обитаемая орбитальная станция ценой запуска и содержания 20ккк долларов

по моему какой то надуманный сценарий ))
спутников за цену на орбитальную станцию можно 200 штук запустить.
и не надо ждать ВДРУГ станция именно там пролетает где надо.
спутник если что можно и орбиту поменять, в отличии от станции.

бред какой то во общем. попытки натянуть сову на глобус зачем нам своя станция.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 11:53:58
Цитата: vlad7308 от 09.11.2020 10:05:00
Цитата: Дмитрий Инфан от 09.11.2020 05:00:36
Цитата: vlad7308 от 08.11.2020 20:22:00Ну как же - звонит генерал космонавту на ОС, и тот такой сразу - "слушаюсь, тарищенерал!", хвать свою мобилу и ну снимать. И генералу сразу по вацапу пересылать. Оперативность.
Вот именно.
Дмитрий, Вы правда не понимаете, в чем тут фигня, или просто троллите уважаемое сообщество? :)
Он действительно не понимает.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 09.11.2020 11:59:41
А для чего вообще нужна пилотируемая ОС?  кроме обозначения присутствия и экспериментов?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 09.11.2020 12:19:39
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 11:59:41экспериментов
ну это основная цель. наука.

у стран есть излишки небольшие денег, которые они тратят на науку.
иногда получая возврат инвестиций. иногда нет.

это как польза от астрономов. толку не особо, но и денег ест не много. пущай изучают черные дыры.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 12:22:28
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 11:59:41А для чего вообще нужна пилотируемая ОС?  кроме обозначения присутствия и экспериментов?
Больше ни для чего. Причём эксперименты вторичны по сравнению с обозначением присутствия.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: algol5720 от 09.11.2020 13:51:10
Цитата: Старый от 09.11.2020 12:22:28
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 11:59:41А для чего вообще нужна пилотируемая ОС?  кроме обозначения присутствия и экспериментов?
Больше ни для чего. Причём эксперименты вторичны по сравнению с обозначением присутствия.
Смотря какие эксперименты. Например с РД 0410 или ИД50 обозначать присутствие нежелательно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 09.11.2020 15:37:55
Цитата: vlad7308 от 09.11.2020 10:05:00Дмитрий, Вы правда не понимаете, в чем тут фигня, или просто троллите уважаемое сообщество?
То, что вы называете фигнёй - на самом деле не фигня, а возможность.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 09.11.2020 15:44:22
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 11:59:41А для чего вообще нужна пилотируемая ОС?  кроме обозначения присутствия и экспериментов?
Помимо присутствия и экспериментов ОС:
1. Наглядно демонстрирует уровень науки и техники страны, её финансовые возможности.
2. Демонстрирует уровень управленческих структур, обеспечивающих исправное функционирование ОС
3. Побуждает людей, определённого возраста, становиться космонавтами.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 09.11.2020 15:52:10
Цитата: Василий Ратников от 09.11.2020 11:51:53спутник если что можно и орбиту поменять, в отличии от станции.
а с какой целью менять орбиту спутника ДЗЗ?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 16:23:32
Цитата: Дмитрий Инфан от 09.11.2020 15:44:221. Наглядно демонстрирует уровень науки и техники страны, её финансовые возможности.
2. Демонстрирует уровень управленческих структур, обеспечивающих исправное функционирование ОС
3. Побуждает людей, определённого возраста, становиться космонавтами.
Ой, блин. Лучше не надо. Ни то ни другое ни третье. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 09.11.2020 16:35:49
Цитата: Старый от 09.11.2020 16:23:32Ой, блин. Лучше не надо. Ни то ни другое ни третье.
Да вообще ничего не надо. Зачем? Надо всех приморить, кроме тех, кто сырьё добывает и охраняет, и будет отлично.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 16:39:10
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 09.11.2020 16:35:49Надо всех приморить, кроме тех, кто сырьё добывает и охраняет, и будет отлично.
О! Вот слова не мальчика но мужа!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 09.11.2020 16:59:40
Цитата: Василий Ратников от 09.11.2020 12:19:39
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 11:59:41экспериментов
ну это основная цель. наука.

у стран есть излишки небольшие денег, которые они тратят на науку.
иногда получая возврат инвестиций. иногда нет.

это как польза от астрономов. толку не особо, но и денег ест не много. пущай изучают черные дыры.
Цитата: Дмитрий Инфан от 09.11.2020 15:44:22Помимо присутствия и экспериментов ОС:
1. Наглядно демонстрирует уровень науки и техники страны, её финансовые возможности.
2. Демонстрирует уровень управленческих структур, обеспечивающих исправное функционирование ОС
3. Побуждает людей, определённого возраста, становиться космонавтами.
Тогда и нужно ставить ОС на том наклонении с которым удобно будет работать - выводить транспортные и грузовые корабли, блоки ОС. 
 Я согласен - цели наука,  демонстрация, инновации, мотивация для людей. 
 Другой вопрос, что скорее всего между Луной( супертяжем) и ОС нужно выбрать что-то одно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 17:15:10
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 16:59:40Тогда и нужно ставить ОС на том наклонении с которым удобно будет работать - выводить транспортные и грузовые корабли, блоки ОС. 
62.8 градуса? ;) 


Цитата: german_kmw от 09.11.2020 16:59:40Другой вопрос, что скорее всего между Луной( супертяжем) и ОС нужно выбрать что-то одно.
Этого вопроса нет в духе легендарного Лаврентий Палыча - "Нет Луны - нет вопроса". 

Вопрос есть только в том удастся ли потянуть хотя бы ОС.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34
Цитата: Старый от 09.11.2020 17:15:10
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 16:59:40Тогда и нужно ставить ОС на том наклонении с которым удобно будет работать - выводить транспортные и грузовые корабли, блоки ОС.
62.8 градуса? ;)


Цитата: german_kmw от 09.11.2020 16:59:40Другой вопрос, что скорее всего между Луной( супертяжем) и ОС нужно выбрать что-то одно.
Этого вопроса нет в духе легендарного Лаврентий Палыча - "Нет Луны - нет вопроса".

Вопрос есть только в том удастся ли потянуть хотя бы ОС.
Прекрасно было бы сделать ОС на высокоширотном наклонении, небольшую и желательно посещаемую, а космонавтов запускать на многоразовом "самолётоподобном" корабле на Союз СПГ, 4-5 раз в год, возить космонавтов, туристов. В идеале сделать доставку людей и грузов на НОО дешевле, чем сейчас.
  Луна - для пилотируемых полётов и не нужна- один раз слетают ( уже летали американцы), ну 10 раз слетают , а что дальше? Пока нужно обследовать роботами и развивать технологии - ядерные реакторы для вакуума , солнечные батареи,  ну и психологически готовится к жизни под поверхностью.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 17:55:05
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34Прекрасно было бы сделать ОС на высокоширотном наклонении, небольшую и желательно посещаемую,
Посещаемая КС это никакой КС и конец ПК. 

 Потому как кроме задачи "обеспечить постоянное пребывание россиянина в космосе"  для ПК не придумаешь и если не дай бог оно станет не постоянным то других задач не останется и вопрос "и нафига это?" можно будет даже не задавать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 17:56:05
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34а космонавтов запускать на многоразовом "самолётоподобном" корабле на Союз СПГ, 4-5 раз в год, возить космонавтов, туристов. В идеале сделать доставку людей и грузов на НОО дешевле, чем сейчас.
Может сразу на телепортаторе? Или слишком дёшово? ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 17:57:22
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34Луна - для пилотируемых полётов и не нужна- один раз слетают ( уже летали американцы), ну 10 раз слетают , а что дальше? Пока нужно обследовать роботами и развивать технологии - ядерные реакторы для вакуума , солнечные батареи,  ну и психологически готовится к жизни под поверхностью.
Вот и я говорю: очень быстро возникнет вопрос: и нафига нам тот россиянин в космосе?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 09.11.2020 18:00:20
Цитата: Старый от 09.11.2020 17:55:05
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34Прекрасно было бы сделать ОС на высокоширотном наклонении, небольшую и желательно посещаемую,
Посещаемая КС это никакой КС и конец ПК.

 Потому как кроме задачи "обеспечить постоянное пребывание россиянина в космосе"  для ПК не придумаешь и если не дай бог оно станет не постоянным то других задач не останется и вопрос "и нафига это?" можно будет даже не задавать.
Если сделать доставку людей дешевле, то можно отправлять экипажи на короткие миссии - 2-3 месяца и чаще проводить ротацию.  Космонавтов готовить больше как пилотов, чем операторов.  Нужно двигаться в сторону крылатого космоса, чтобы пилотируемые корабли могли  летать, ну на ГСО ( это очень сложно)  там, менять орбиты, действовать как спутники инспекторы.
 То что в космосе постоянно находятся люди меняет и мировосприятие простых граждан и элит. Если люди перестанут вообще летать в космос - произойдёт массовая депрессия и крах иллюзий относительно колонизации космоса.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 18:03:13
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:00:20
Цитата: Старый от 09.11.2020 17:55:05
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 17:46:34Прекрасно было бы сделать ОС на высокоширотном наклонении, небольшую и желательно посещаемую,
Посещаемая КС это никакой КС и конец ПК.

 Потому как кроме задачи "обеспечить постоянное пребывание россиянина в космосе"  для ПК не придумаешь и если не дай бог оно станет не постоянным то других задач не останется и вопрос "и нафига это?" можно будет даже не задавать.
Если сделать доставку людей дешевле, то можно отправлять экипажи на короткие миссии - 2-3 месяца и чаще проводить ротацию.
А если доставлять телепортатором то вообще. Даже станция не нужна, апартаменты можно доставлять новые каждый раз. 
 Тема о чём? "Зачем нам станция и какая?" или о том как удешевить доставку?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:03:13А если доставлять телепортатором то вообще. Даже станция не нужна, апартаменты можно доставлять новые каждый раз.
 Тема о чём? "Зачем нам станция и какая?" или о том как удешевить доставку?
В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите. 
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной. 
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите. 
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной. 
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм. 

Но способы доставки это отдельная тема.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 09.11.2020 18:30:44
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Задача - демонстрация присутствия человека в космосе - всё остальное вертится вокруг этого. А так целей и задачь нет у автоспорта, у туризма - вот какая цель у туризма - нету - дома надо сидеть, у воздухоплавателей, астрономии, фундаментальной науки?  Просто цели не очевидны обывателю.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 18:34:59
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:30:44Задача - демонстрация присутствия человека в космосе - всё остальное вертится вокруг этого. А так целей и задачь нет у автоспорта, у туризма - вот какая цель у туризма - нету - дома надо сидеть, у воздухоплавателей, яхтсменов, спорта и т.д.
У "большого спорта" осуществляемого за счёт бюджета задача та же - демонстрация престижа страны и её руководства.

 У туризма и прочих хобби осуществляемых за свой счёт задачи не спрашивают, у каждого кто тратит на это свои деньги цели и задачи свои.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 09.11.2020 19:21:36
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Отработка искусственной гравитации
Производство пищи
Замкнутый цикл СЖО
Монтаж сложных конструкций в открытом космосе, в т.ч сваркой
Хирургические операции, анестизия и диагностика
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NK от 09.11.2020 21:04:53
Салюьты все были посешаемыми  о конце пк никто речи не вел
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NK от 09.11.2020 21:09:46
Терапевт о лекарствах келдыш о наблюдении авиа техник о присутствии на впп и т.д.
Ржака
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 21:12:39
Цитата: Max Andriyahov от 09.11.2020 19:21:36Отработка искусственной гравитации
Производство пищи
Замкнутый цикл СЖО
Монтаж сложных конструкций в открытом космосе, в т.ч сваркой
Хирургические операции, анестизия и диагностика
Нет таких ни целей ни задач. Более того - они вообще нелепы. 

Лететь в условия невесомости чтобы отрабатывать там искусственную гравитацию это вообще шедевр. Не каждый додумается.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 21:15:03
Цитата: NK от 09.11.2020 21:04:53Салюьты все были посешаемыми  о конце пк никто речи не вел
А в 1960-м году вообще в космос не летали и о конце ПК никто речи не вёл...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 09.11.2020 21:21:04
Цитата: Старый от 09.11.2020 21:12:39Лететь в условия невесомости чтобы отрабатывать там искусственную гравитацию это вообще шедевр. Не каждый додумается.

Конечно. Выползающие на карачках на Марс космонавты, после минимум полугода пути в невесомости, это же не нелепость.)))

Ну и сидеть тупо в бочках на НОО годами, чтоб потом тебя за шкирку вытаскивали из СА, а потом выясняли насколько ты подорвал здоровье невесомостью - это ли не мазохизм? И цель то тупейшая - "обеспечить присутствие" бгг.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NK от 09.11.2020 21:21:26
Блаженны нищие духом ибо их есть царствие небесное :)
А девианты у них другие цели, под передней стойкой по свистку бежать ради присутствия
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 09.11.2020 21:58:37
Цитата: Astro Cat от 09.11.2020 21:21:04Выползающие на карачках на Марс космонавты, после минимум полугода пути в невесомости, это же не нелепость.)))
Да вобщем то и без карачек...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: sychbird от 09.11.2020 22:57:03
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:30:44
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Задача - демонстрация присутствия человека в космосе - всё остальное вертится вокруг этого. А так целей и задачь нет у автоспорта, у туризма - вот какая цель у туризма - нету - дома надо сидеть, у воздухоплавателей, астрономии, фундаментальной науки?  Просто цели не очевидны обывателю.
+100!
Только стоит добавить, что не только обывателю, но не специалисту в како-либо узкой области. Когда узкий специалист уже видит видит открывающийся горизонт, а прочие еще нет.

Конечно при выборе целей всегда возникает проблема приоритетов, и здесь, увы, велика доля субъективности манагеров.
Именно за счет субъективности высших управленцев и происходят провалы в  конкурентоспособности ведущих стран.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 10.11.2020 00:02:01
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Если вы действительно так считаете, то как  честный человек и интеллектуал должны немедленно уйти и больше не заходить на эту ветку, посвященную пилотируемым полётам. Зачем тратить время на то что не имеет смысла?)))
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: german_kmw от 10.11.2020 00:10:47
Цитата: Max Andriyahov от 09.11.2020 19:21:36
Цитата: Старый от 09.11.2020 18:21:21
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 18:18:54В космосе всё упирается в возможности по доставке, в цену килограмма на орбите.
 Если мы будем летать на том же что и сейчас Союз-2 и КК Союз - станция одна, если  что-то более дешёвое, то и станция должна быть иной.
  От этого и цели будут плясать - демонстрация флага, либо освоение новых технологий и подготовка специалистов.
Целей и задач у человека в космосе на обозримое будущее нет независимо от стоимости доставки. Разве что туризм.

Но способы доставки это отдельная тема.
Отработка искусственной гравитации
Производство пищи
Замкнутый цикл СЖО
Монтаж сложных конструкций в открытом космосе, в т.ч сваркой
Хирургические операции, анестизия и диагностика
Для начала можно в космосе проводить вскрытия, операции на животных - самое реальное, но на это почему-то не решаются, а так полезно научится проводить удаление зубов, ампутации, спасение после попадания в вакуум прямо в условиях микрогравитации. А эти травмы - то что реально может случится в условиях длительных перелётов.  
  Искусственная гравитация возможна при полёте с ускорением, либо центрифуга, но там проблемы управляемостью(эффект гирокомпаса) и кориолисом. 
 Замкнутый СЖО тоже мало возможен - это нужно воспроизводить пищевую пирамиду, растения, животные, грибы, бактерии, там человек как альфа должен занять 1% от массы. 
 СЖО
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 10.11.2020 00:43:24
Цитата: german_kmw от 10.11.2020 00:02:01Если вы действительно так считаете, то как  честный человек и интеллектуал должны немедленно уйти и больше не заходить на эту ветку, посвященную пилотируемым полётам. Зачем тратить время на то что не имеет смысла?)))
Эта ветка о российской космической станции. Если ты честный человек то со своими способами доставки иди на... другую. 

 А смысл орбитальной станции я буду обсуждать здесь.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 10.11.2020 05:47:14
Цитата: Старый от 09.11.2020 16:39:10
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 09.11.2020 16:35:49Надо всех приморить, кроме тех, кто сырьё добывает и охраняет, и будет отлично.
О! Вот слова не мальчика но мужа!
Ну, дык, всякий знает, что у человека только две потребности - жрать и срать. Других ему не надо.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 10.11.2020 05:52:35
Цитата: Старый от 09.11.2020 17:15:1062.8 градуса?
Я за 70, но 62,9 тоже хорошо.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 10.11.2020 05:55:40
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 16:59:40Другой вопрос, что скорее всего между Луной( супертяжем) и ОС нужно выбрать что-то одно.
Если не размахиваться на новый "Мир" и, тем более МКС, а создать что-то вдвое скромное (о чём я говорил выше - 3 постоянных модуля 20-тонного класса и пара временных - 10 тонного), то средств хватит и на ОС и на Луну.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 10.11.2020 07:15:47
Цитата: Старый от 09.11.2020 21:12:39
Цитата: Max Andriyahov от 09.11.2020 19:21:36Отработка искусственной гравитации
Производство пищи
Замкнутый цикл СЖО
Монтаж сложных конструкций в открытом космосе, в т.ч сваркой
Хирургические операции, анестизия и диагностика
Нет таких ни целей ни задач. Более того - они вообще нелепы.

Лететь в условия невесомости чтобы отрабатывать там искусственную гравитацию это вообще шедевр. Не каждый додумается.
А что вы ещё не успели узнать о невесомости за 60 лет?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 10.11.2020 07:40:34
Цитата: german_kmw от 10.11.2020 00:10:47Для начала можно в космосе проводить вскрытия, операции на животных - самое реальное, но на это почему-то не решаются, а так полезно научится проводить удаление зубов, ампутации, спасение после попадания в вакуум прямо в условиях микрогравитации. А эти травмы - то что реально может случится в условиях длительных перелётов.  
именно


Цитата: german_kmw от 10.11.2020 00:10:47Искусственная гравитация возможна при полёте с ускорением, либо центрифуга, но там проблемы управляемостью(эффект гирокомпаса) и кориолисом. 
трос длиной пару километров



Цитата: german_kmw от 10.11.2020 00:10:47Замкнутый СЖО тоже мало возможен - это нужно воспроизводить пищевую пирамиду, растения, животные, грибы, бактерии, там человек как альфа должен занять 1% от массы. 
необязательно "замкнутая на 100% по всем компонентам".  Хотя бы 90% по кислороду, СО2, воде и 30% по пище например.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 10.11.2020 07:47:04
Цитата: Дмитрий Инфан от 10.11.2020 05:47:14
Цитата: Старый от 09.11.2020 16:39:10
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 09.11.2020 16:35:49Надо всех приморить, кроме тех, кто сырьё добывает и охраняет, и будет отлично.
О! Вот слова не мальчика но мужа!
Ну, дык, всякий знает, что у человека только две потребности - жрать и срать. Других ему не надо.
у приматов и то больше. странный у вас человек какой-то, прям кадавр по Выбегалло
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 10.11.2020 07:48:28
Цитата: Дмитрий Инфан от 10.11.2020 05:55:40
Цитата: german_kmw от 09.11.2020 16:59:40Другой вопрос, что скорее всего между Луной( супертяжем) и ОС нужно выбрать что-то одно.
Если не размахиваться на новый "Мир" и, тем более МКС, а создать что-то вдвое скромное (о чём я говорил выше - 3 постоянных модуля 20-тонного класса и пара временных - 10 тонного), то средств хватит и на ОС и на Луну.
Скаажите, а у 20-тонных постоянных будут баки с сильфонами?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: gans3 от 10.11.2020 09:28:30
Цитата: german_kmw от 10.11.2020 00:10:47Искусственная гравитация возможна
Связка двух модулей на тросах с гравитационным ориентированием. На концах будет "искусственная" (на самом деле естественная ) гравитация.

https://yandex.ru/patents/doc/RU2088491C1_19970827
Под действием гравитационно-центробежных сил на орбитальных станциях 1 и 2 возникает искусственная тяжесть, которая достигает величин 0,015g при расстоянии между орбитальными станциями 1 и 2 100 км
RU 2 088 491 C1

Владелец патента: Ракетно-космическая корпорация "Энергия" им.С.П.Королева
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 10.11.2020 11:14:22
Цитата: gans3 от 10.11.2020 09:28:30Связка двух модулей на тросах с гравитационным ориентированием
с тросом экспериментируют со времен Меркьюри-Аджена. Пока - без особых успехов
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 10.11.2020 11:28:32
МКС стоит для НАСА
Он напомнил, что эксплуатация и содержание МКС обходится космическому ведомству США в среднем в $3-4 млрд в год.
 
бюджет США
В течение 2019 финансового года федеральное правительство потратило 4,45 трлн долларов
 
если я посчитал правильно то это 0.09% )))
Бюджет США может себе потратить эти небольшие деньги на науку на орбитальной станции.

Можно сравнить с российским
Расходы сложились на уровне 18 трлн 220,23 млрд рублей 2019
это у нас 280 миллиардов долларов.
 
если оставить 4 миллиарда долларов на содержание станции то это будет 1.43% процента от расходов бюджета.

очевидно откуда придумки про военную важность наблюдать из окна аляску. на науку многовато выйдет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 10.11.2020 11:40:01
Цитата: Max Andriyahov от 10.11.2020 11:14:22с тросом экспериментируют со времен Меркьюри-Аджена. Пока - без особых успехов

И сколько раз с тех времен "эксперементировали"? Пруф хоть на один в студию!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 10.11.2020 13:31:32
недавно же было, викистатья про астронавта из Швейцарии. Он как раз участвовал
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: gans3 от 10.11.2020 13:51:11
Цитата: Max Andriyahov от 10.11.2020 11:14:22с тросом экспериментируют
У патента фишка - отсутствие вращения. Такие спутники с гравитационной стабилизацией уже не эксперименты
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 26.11.2020 21:49:29
https://scientificrussia.ru/articles/sovet-po-kosmosu-ran-zadachi-otechestvennoj-geliogeofiziki
ЦитатаСовет по космосу РАН о российской пилотируемой космонавтике
Спойлер
Вопросы развития российской пилотируемой космонавтики и задачи отечественной гелиогеофизики обсудили 25 ноября на заседании Совета РАН по космосу. Среди участников: председатель Совета, президент РАН Александр Михайлович Сергеев, член-корреспондент РАН, летчик-космонавт, первый зам. генерального директора РКК «Энергия» Владимир Алексеевич Соловьев, зам. директора ЦНИИМАШ Александр Алексеевич Романов, академик Юрий Юрьевич Балега, вице-президент РАН; академик Лев Матвеевич Зеленый, зам председателя Совета, научный руководитель ИКИ РАН.
[свернуть]
С докладом об основных положениях концепции развития российской пилотируемой космонавтики выступил Владимир Алексеевич Соловьев.
Спойлер
«До 2025 года Россия имеет обязательства участия в программе Международной космической станции. Уже сейчас есть ряд элементов, которые серьезно затронуты повреждениями и выходят из эксплуатации. Многие из них не подлежат замене. После 2025 года мы прогнозируем лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС. По оценкам РКК «Энергия», траты на дальнейшее финансирование, которые оцениваются в 10-15 млрд. рублей, слишком велики. Необходимо пересмотреть сроки дальнейшего участия в программе и сосредоточиться на реализации программ орбитальных станций», -- отметил докладчик.
Соловьев представил главные приоритеты России в области космической деятельности: обеспечить национальную безопасность, предупреждая последствия техногенных и природных катастроф, выявляя угрозы из космоса; ускорить технологическое развитие России, создавая научно-технический потенциал для реализации масштабных проектов, получая научные данные о космическом пространстве, нашей планете и других объектах; обеспечить ускоренное внедрение цифровых технологий. Всё это должно  позволить России войти в число пяти крупнейших экономик мира. Успех реализации поставленных задач зависит, в том числе от программ орбитальных станций.
[свернуть]
Среди основных ключевых преимуществ таких станций: открытая архитектура и неограниченный срок существования за счет заменяемости модулей. Владимир Алексеевич также представил проект российской орбитальной служебной станции (РОСС), разрабатываемый сегодня в РКК «Энергия». Предполагается, что РОСС будет состоять из 3-7 модулей с возможностью работы экипажа от 2 до 4 человек. Также предусматривается беспилотный режим работы. Развертывание, по словам Соловьева, запланировано на период после 2024 года. Работа космонавтов на станции предполагается в вахтовом режиме для снижения радиационной нагрузки на экипаж и эксплуатационных расходов. снижения радиационной нагрузки на экипаж и эксплуатационных расходов.
Среди задач, которые решит РОСС -- дистанционное зондирование, исследования и эксперименты, связь и навигация, обнаружение техногенных катастроф, реализация образовательных проектов и интересах вузов, геологическая разведка, мониторинг лесного хозяйства и даже космический туризм...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 26.11.2020 21:51:15
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=542353&lang=RU
ЦитатаПроект новой российской станции может стать международным - Рогозин
26.11.2020 20:04:19
       Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС - Роскосмос готов сотрудничать с другими странами при строительстве новой орбитальной станции, разработка которой ведется сейчас в России, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
      "Нашими предприятиями ведется анализ дальнейших перспектив пилотируемой космонавтики и разрабатывается концепция многофункциональной станции (национальной или, как вариант, с международным участием)", - сообщил Рогозин на своей странице в социальной сети Facebook.
       По его словам, станция "должна иметь функции ремонта и дозаправки космических комплексов и стать своеобразным космическим стартовым комплексом для кораблей дальних экспедиций".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Новый от 26.11.2020 22:03:03
Цитата: gans3 от 10.11.2020 09:28:30Связка двух модулей на тросах с гравитационным ориентированием. На концах будет "искусственная" (на самом деле естественная ) гравитация.
https://yandex.ru/patents/doc/RU2088491C1_19970827 (https://yandex.ru/patents/doc/RU2088491C1_19970827)
Под действием гравитационно-центробежных сил на орбитальных станциях 1 и 2 возникает искусственная тяжесть, которая достигает величин 0,015g при расстоянии между орбитальными станциями 1 и 2 100 км
RU 2 088 491 C1
Владелец патента: Ракетно-космическая корпорация "Энергия" им.С.П.Королева
Любопытно, будет ли действовать на такую конструкцию Эффект Джанибекова?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 27.11.2020 02:35:27
Цитата: zandr от 26.11.2020 21:51:15Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС - Роскосмос готов сотрудничать с другими странами при строительстве новой орбитальной станции, разработка которой ведется сейчас в России, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
Осталась малость - найти другую страну готовую сотрудничать с Роскосмосом.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 04:43:20
Цитата: Старый от 27.11.2020 02:35:27Осталась малость - найти другую страну готовую сотрудничать с Роскосмосом.
Казахстан, Белоруссия, Иран?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 27.11.2020 04:51:00
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 04:43:20Казахстан, Белоруссия, Иран?
Ох, не до космонавтики им...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 06:18:15
Цитата: Старый от 27.11.2020 04:51:00Ох, не до космонавтики им...
Так речь не о том, что сейчас, а о том, что будет лет через 5-10.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 27.11.2020 08:50:58
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 06:18:15
Цитата: Старый от 27.11.2020 04:51:00Ох, не до космонавтики им...
Так речь не о том, что сейчас, а о том, что будет лет через 5-10.
а что
Цитата: Старый от 27.11.2020 04:51:00
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 04:43:20Казахстан, Белоруссия, Иран?
Ох, не до космонавтики им...
эти страны совершат экономический рывок? Белорусия по текущим процессам с большой вероятностью будет жить на деньги российских налогоплательщиков.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: тавот от 27.11.2020 12:15:37
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 04:43:20
Цитата: Старый от 27.11.2020 02:35:27Осталась малость - найти другую страну готовую сотрудничать с Роскосмосом.
Казахстан, Белоруссия, Иран?
Сирия, Венесуэла и Никарагуа.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 15:49:00
Цитата: triage от 27.11.2020 08:50:58эти страны совершат экономический рывок?
Вообще-то совершают. Казахстан во всяком случае.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 15:49:49
Цитата: тавот от 27.11.2020 12:15:37Сирия, Венесуэла и Никарагу
Индия.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 27.11.2020 18:19:13
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 15:49:49
Цитата: тавот от 27.11.2020 12:15:37Сирия, Венесуэла и Никарагу
Индия.
Они и сами неплохо справляются
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 27.11.2020 18:28:30
Цитата: Дмитрий Инфан от 27.11.2020 15:49:00
Цитата: triage от 27.11.2020 08:50:58эти страны совершат экономический рывок?
Вообще-то совершают. Казахстан во всяком случае.
а сколько лет Россия и Казахстан согласовывают Гагаринский старт и Байтерек?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 27.11.2020 20:12:27
Цитата: undefinedhttps://www.bbc.com/russian/news-55089577

Оператор российского сегмента Международной космической станции - РКК "Энергия" - предложила сосредоточиться на создании национальной космической станции вместо дальнейшего использования МКС, сообщил первый заместитель гендиректора "Энергии" Владимир Соловьев.

Спойлер
"До 2025 года Россия имеет обязательства участия в программе МКС. Уже сейчас есть ряд элементов, которые серьезно затронуты повреждениями и выходят из эксплуатации. Многие из них не подлежат замене. После 2025 года мы прогнозируем лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС", - пояснил Соловьев на заседании совета РАН по космосу.

Он не уточнил, о каких повреждениях идёт речь. Известно, что уже больше года на МКС происходит утечка воздуха, недавно место повреждения удалось установить - причиной стала микротрещина в российском модуле "Звезда". Сообщалось и о других поломках на станции - от компьютера до туалета.

По словам замглавы корпорации, дальнейшие траты России на эксплуатацию МКС слишком велики, поэтому необходимо пересмотреть сроки участия российской стороны в этой программе.
[свернуть]
Соловьев также представил облик предполагаемой альтернативы МКС с рабочим названием "Российская орбитальная служебная станция" (РОСС). Планируется, что ее срок существования будет неограниченным за счет заменяемости модулей. Согласно представленному плану, РОСС будет состоять из 3-7 модулей с возможностью работы экипажа от двух до четырех человек. Она также будет способна работать в автономном режиме для снижения расходов на эксплуатацию. Начать развертывать станцию предлагается после 2024 года.

Спойлер
"Роскосмос" предложение Соловьева прокомментировал со сдержанным недовольством. "В связи с появлением в ряде СМИ информации о том, что "РКК "Энергия" предложила отказаться от участия в Международной космической станции (МКС), пресс-служба госкорпорации "Роскосмос" сообщает, что данная информация не соответствует действительности", - говорится в сообщении.

По мнению "Роскосмоса", цитата Соловьева "носила информационный характер и не содержала предложений по прекращению участия в работе МКС".

В пресс-службе корпорации сообщили, что в следующем году планируют приступить к переговорам с партнерами по Международной космической станции о сроках ее эксплуатации.

"Вопрос сроков эксплуатации МКС зависит как от технических (техническое состояние ее модулей и расчетный ресурс), так и от политических вопросов, обсуждаемых с партнерами", - говорится в сообщении пресс-службы.
[свернуть]
При этом в "Роскосмосе" подтвердили, что ждут от РКК "Энергия" предложений и инженерную записку по новой многофункциональной орбитальной станции. "Эти проекты сначала будут рассмотрены на НТС (научно-техническом совете) "Роскосмоса", а затем доложены в правительство", - сказали в пресс-службе.

Спойлер
Совещание, на котором был представлен проект новой российской станции, прошло под председательством президента РАН Александра Сергеева.

Накануне Сергеев выступил на заседании Комитета Госдумы по образованию и науке, в ходе которого раскритиковал нехватку финансирования на разработку новых космических проектов.

"Недавно было совещание относительно федеральной космической программы, которая сильно урезается, и что особенно обидно, большому секвестру подлежат статьи, связанные с научным космосом. По этой федеральной программе на 2016-2025 годы планировалось выйти на финансирование 12-15 млрд рублей в год под задачи научного космоса", - сетовал Сергеев.

По словам главы РАН, финансирование научного космоса сейчас снижено фактически до минимума, хотя именно научный космос всегда был визитной карточкой страны и составлял ее престиж.

"К 2022 году финансирование работ должно упасть до 2,9 млрд рублей вместо 15 млрд. В текущем году финансирование научного космоса, которое есть в России, в 60 раз меньше, чем финансирование научного космоса в НАСА. В этих условиях быть конкурентами не представляется возможным", - отмечал Сергеев.
[свернуть]

Цитата: undefinedИгорь Маринин, главный редактор журнала "Новости космонавтики":

"Российская орбитальная станция безусловно нужна. МКС достигает широты 51,7 градуса. Это едва ли треть территории России. Над двумя третями территории России станция не летает. Нам бы было намного интереснее иметь станцию высокоширотную, которая бы пролетала хотя бы до 56 градуса широты. Поэтому разговоры о создании такой станции у нас ведутся уже давно, с советских времен еще.

Но когда мы договорились с американцами строить МКС, мы пошли на компромисс - мы не стали выводить станцию на 56 градусов, а они на 35. Потому что для них 56 тоже слишком северное наклонение - "шаттлы" сильно проигрывали в грузоподъемности.

Бросать функционирующую МКС тоже никто не будет. Нужны веские причины на прекращение [работы] - когда затраты на поддержание работоспособности начинают превышать допустимые пределы. Когда это становится нерентабельно, и больше времени тратится на ремонт, а не на эксплуатацию. Надо в такой момент и топить. Именно так и затапливали "Мир" в свое время, когда затраты на его поддержание стали слишком велики".
Цитата: undefinedВадим Лукашевич, эксперт в области авиации и космонавтики:
....
Чем заменить МКС?

Разговоры о замене устаревающей МКС (она работает в пилотируемом режиме с 2000 года) на новую станцию идут уже давно. В марте 2015 года тогдашний глава "Роскосмоса" Игорь Комаров говорил, что Россия и США построят новую космическую станцию после 2024 года при участии стран-партнеров.

В апреле 2015 года президент Владимир Путин заявил, что Россия обзаведется национальной орбитальной космической станицей к 2023 году. "МКС нами активно используется для науки, для народного хозяйства, но с МКС видно только 5% территории Российской Федерации", - отмечал он.
...
Цитата: undefinedhttps://www.kommersant.ru/doc/2612375
Русскоцентрическая орбита
МКС противопоставят национальную космическую станцию
Газета "Коммерсантъ" №207 от 17.11.2014,
...
Наклонение собственной орбитальной станции составит 64,8 градуса, а трасса полета на этапе выведения пролегает над сушей.
....


Путин в 2015 году
Цитата: undefinedhttp://kremlin.ru/events/president/news/49261
16 апреля 2015 года
Спойлер
...
В.Остамченко: Моя фамилия Остамченко, зовут меня Владимир, я из Хабаровска.

В фильме про Крым Вы говорили о событиях очень важных, там речь идёт о возвращении Крыма. Вы сыграли в этом деле очень большую роль, было всё под Вашим контролем, под личным. Я хочу сказать, что космодром, который мы сейчас строим, для нашего государства имеет не меньшее значение, чем возвращение Крыма. Поэтому те люди, которые отвечают за космодром, я думаю, должны знать, что следующие этапы строительства находятся под Вашим личным контролем, контролируются именно Вами.

В.Путин: Владимир Васильевич, когда я в этом фильме о возвращении Крыма говорил о том, что всё находилось под контролем, в том числе и под моим контролем, совсем не стремился отметить свою какую‑то особую роль. Смысл того, что я говорил, заключался в том, чтобы показать, что там, где есть легитимная, берущая на себя ответственность власть, там и вопросы решаются так, как требуют интересы народа. А там, где дело доводят до развала государства, до развала властных структур, там всё рассыпается и ничего не получается, и результаты очень тяжёлые, если не сказать катастрофические.

Но что касается космодрома и Крыма... Я с Вами соглашусь, что космодром – очень важная вещь, но в Крыму речь шла о судьбах миллионов людей. Здесь строительный объект, безусловно, очень важный, но всё‑таки это другая история, как говорится. Вместе с тем трудно не согласиться, что это одна из важнейших, если не сказать на сегодняшний момент важнейшая стройка страны, очень крупная и очень нужная. И, безусловно, мы будем это делать, не потому что я когда‑то был инициатором начала этого проекта, а потому что космодром новый нужен стране.

Нужен он потому, что у нас, по сути, и космодрома‑то нет нормального. У нас есть пусковые площадки Плесецка, но это военный космодром. А гражданского у нас, собственно, и нет. Мы пользуемся Байконуром, но он находится на территории другого государства, правда, близкого нам государства, нашего ближайшего союзника. У нас там текущие вопросы возникают, но кардинальных проблем нет, и мы будем использовать этот космодром и дальше. Но Россия – крупная космическая держава – должна иметь собственную площадку для вывода на орбиту всех видов, типов космических аппаратов, и, безусловно, мы будем это делать, тем более что у нас большие планы.

Сейчас говорили о том, что в конце этого года «Союз-2» должен быть запущен. Правда, коллега-корреспондент сказал о трёх спутниках. По‑моему, там два, один из них, кстати, спутник МГУ, но не важно, во всяком случае, планы запусков такие, что в декабре это уже должно начаться. Потом речь идёт о запуске «Ангары» – тяжёлой ракеты. Мы планировали и сверхтяжёлую в последнее время, но я согласился со специалистами, которые считают, что нужно график немножко сдвинуть вправо, и не по экономическим соображениям, а по технологическим, имея в виду, что мы к 2023 году собираемся создать на орбите собственную национальную орбитальную космическую станцию.

Это отдалённая перспектива, но тоже нужная для нас, нужная с народнохозяйственной точки зрения, потому что МКС нами активно используется для науки, для народного хозяйства, но с МКС видно только пять процентов территории Российской Федерации, а вот с национальной станции мы, конечно, должны будем видеть всю территорию нашей огромной страны. Это имеет большое народнохозяйственное и всякое другое специальное значение. Поэтому мы безусловно будем доводить этот проект до конца, и он, вне всяких сомнений, будет находиться под нашим с вами контролем.
...
[свернуть]
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.11.2020 07:23:34
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20201128/kosmos-1586713467.html
04:08 28.11.2020 (обновлено: 04:28 28.11.2020)

МОСКВА, 28 ноя - РИА Новости. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" предлагает развернуть новую Российскую орбитальную служебную станцию на такой орбите, которая позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и Северным морским путем, говорится в материалах Ракетно-космической корпорации "Энергия", представленных в Совет РАН по космосу (имеются в распоряжении РИА Новости).

Согласно материалам, для новой высокоширотной станции предлагается два вида наклонения - 72 и 98 градусов. При этом наклонение 98 градусов озвучено впервые.

Если станцию построят с наклонением 72 градуса, возможен обзор поверхности Земли до широты около 80 градусов (например Мурманск расположен на широте 68,5 градуса), включая Северный морской путь. При 98 градусах возможен "полный обзор Земли", говорится в материалах.
...
Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин пояснил РИА Новости, что при наклонении 98 градусов со станции будет полностью видны полярные области. В то же время он отметил, что для целей мониторинга арктических территорий вполне достаточно путников массой 15 килограммов.

"Это будет мировой хайп. На такие наклонения еще никто не пускал станции. Такие орбиты нужны для наблюдения Земли. Они удобны, потому что Солнце находится постоянно под определенным углом, это называется солнечно-синхронная орбита, и аппаратура для съемки настаивается один раз", - пояснил он.

Хайп имеет разные значения  ;D значение в википедии тоже ничего  8)

так и написано путников, но _____ т.к. мало кто отказывается в этих задачах от спутников более тяжелых и переключается на создание 15 кг.

подредактировали со временем
 экрана 2020-11-28 113045.jpg
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 28.11.2020 09:17:05
https://ria.ru/20201128/kosmos-1586713467.html
ЦитатаВ "Энергии" рассказали о будущей российской орбитальной станции
МОСКВА, 28 ноя - РИА Новости. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" предлагает развернуть новую Российскую орбитальную служебную станцию на такой орбите, которая позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и Северным морским путем, говорится в материалах Ракетно-космической корпорации "Энергия", представленных в Совет РАН по космосу (имеются в распоряжении РИА Новости).
Согласно материалам, для новой высокоширотной станции предлагается два вида наклонения - 72 и 98 градусов. При этом наклонение 98 градусов озвучено впервые.
Если станцию построят с наклонением 72 градуса, возможен обзор поверхности Земли до широты около 80 градусов (например Мурманск расположен на широте 68,5 градуса), включая Северный морской путь. При 98 градусах возможен "полный обзор Земли", говорится в материалах.
В октябре первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил по конструкции новая станция будет похожа на орбитальную станцию "Мир". В ее состав войдут как минимум пять модулей, включая коммерческий модуль для размещения четырех туристов с двумя большими иллюминаторами и доступом к Wi-Fi.
Выводить модули на орбиту планируется ракетами-носителями "Ангара-А5" с космодрома Плесецк или Восточный, а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС. Кроме того, планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б" с Плесецка или Восточного.
...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 09:26:08
Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше! 8)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 09:27:18
Чую: энергетиками движет всё та же логика: -Попросим 98, может 62.8 и дадут...
  ;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 28.11.2020 11:40:46
Цитата: zandr от 28.11.2020 09:17:05Согласно материалам, для новой высокоширотной станции предлагается два вида наклонения - 72 и 98 градусов.
Если делать станцию для периодического обслуживания свободнолетающих автономных модулей, то ССО - самая правильная орбита, поскольку на ней сконцентрировано некоторое количество спутников ДЗЗ. Которые и могут стать такими модулями. Другой такой "выделенной" орбиты вблизи Земли нет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 11:53:33
Цитата: Старый от 28.11.2020 09:26:08Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше! 8)
если станцию будут использовать в том числе для ДЗЗ, то периодически будут возникать перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Paleopulo от 28.11.2020 11:59:57
Цитата: Старый от 27.11.2020 02:35:27
Цитата: zandr от 26.11.2020 21:51:15Москва. 26 ноября. ИНТЕРФАКС - Роскосмос готов сотрудничать с другими странами при строительстве новой орбитальной станции, разработка которой ведется сейчас в России, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
Осталась малость - найти другую страну готовую сотрудничать с Роскосмосом.
Зимбабве, Северная Корея, Венесуэла.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 12:05:42
Цитата: NightFlight от 28.11.2020 11:40:46Если делать станцию для периодического обслуживания свободнолетающих автономных модулей,
Это чтото совсем уж удивительное.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 12:06:42
Цитата: cross-track от 28.11.2020 11:53:33если станцию будут использовать в том числе для ДЗЗ,
Это чтото совсем уж удивительное...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 12:07:25
Цитата: Старый от 28.11.2020 12:05:42
Цитата: NightFlight от 28.11.2020 11:40:46Если делать станцию для периодического обслуживания свободнолетающих автономных модулей,
Это чтото совсем уж удивительное.
вместо слова "удивительное" сейчас применяют "не имеющее аналогов" :D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 12:08:06
ДЗЗ... Обслуживание модулей...
 Пишешь, пишешь - как об стенку горох. Нет бы хоть спорили, но нет. Просто или не читают или не понимают прочитанное... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 12:11:30
Цитата: Старый от 28.11.2020 12:08:06ДЗЗ... Обслуживание модулей...
 Пишешь, пишешь - как об стенку горох. Нет бы хоть спорили, но нет. Просто или не читают или не понимают прочитанное... :(
Старый, я не знаю, к кому ты обращаешься, но на всякий случай скажу, что речь об ДЗЗ зашла в связи с предлагаемой в статье орбитой с наклонением 98 градусов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 28.11.2020 12:20:09
Цитата: cross-track от 28.11.2020 12:11:30
Цитата: Старый от 28.11.2020 12:08:06ДЗЗ... Обслуживание модулей...
 Пишешь, пишешь - как об стенку горох. Нет бы хоть спорили, но нет. Просто или не читают или не понимают прочитанное... :(
Старый, я не знаю, к кому ты обращаешься, но на всякий случай скажу, что речь об ДЗЗ зашла в связи с предлагаемой в статье орбитой с наклонением 98 градусов.
Второй пункт справа
https://sun9-44.userapi.com/5YOt6AkWfSBz8-hGWejJud8MHylIXYKKCG3sgw/lWnG4uJY6ec.jpg
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 12:34:33
Цитата: testest от 28.11.2020 12:20:09
Цитата: cross-track от 28.11.2020 12:11:30
Цитата: Старый от 28.11.2020 12:08:06ДЗЗ... Обслуживание модулей...
 Пишешь, пишешь - как об стенку горох. Нет бы хоть спорили, но нет. Просто или не читают или не понимают прочитанное... :(
Старый, я не знаю, к кому ты обращаешься, но на всякий случай скажу, что речь об ДЗЗ зашла в связи с предлагаемой в статье орбитой с наклонением 98 градусов.
Второй пункт справа
https://sun9-44.userapi.com/5YOt6AkWfSBz8-hGWejJud8MHylIXYKKCG3sgw/lWnG4uJY6ec.jpg
О, спасибо! Там еще 3-й пункт интересен - "Радиолокация Земли и околоземного пространства".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.11.2020 14:35:55
Цитата: Max Andriyahov от 27.11.2020 18:19:13Они и сами неплохо справляются
Но космонавтов готовят у нас.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.11.2020 14:36:50
Цитата: triage от 27.11.2020 18:28:30а сколько лет Россия и Казахстан согласовывают Гагаринский старт и Байтерек?
Но ведь согласовывают! Значит, желание есть.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Практик от 28.11.2020 14:53:01
Цитата: cross-track от 28.11.2020 11:53:33
Цитата: Старый от 28.11.2020 09:26:08Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше! 8)
если станцию будут использовать в том числе для ДЗЗ, то периодически будут возникать перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте.
Это как это? ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Практик от 28.11.2020 14:58:19
Цитата: Старый от 28.11.2020 09:27:18Чую: энергетиками движет всё та же логика: -Попросим 98, может 62.8 и дадут...
  ;D
Тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет! (с)
...это про чуйку, если что! ;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.11.2020 15:06:07
Цитатаhttps://vz.ru/society/2020/11/28/1072577.html

28 ноября 2020, 09:30

Текст: Артур Приймак, Александр Рыбин

В РКК «Энергия» предложили отказаться от Международной космической станции в пользу собственного орбитального проекта. Дескать, ряд элементов МКС поврежден, а с 2025 года число отказов увеличится в несколько раз. Но строительство новой станции потребует колоссальных затрат. Во сколько обойдется России своя орбитальная станция и насколько целесообразны эти расходы?
...
Поэтому России следует сконцентрироваться на создании национальной станции, считает академик. Как сообщает РИА «Новости», во время совещания в РАН Соловьев оценил дальнейшие ежегодные траты России на МКС в 10-15 млрд руб.
...
По словам члена-корреспондента Российской академии космонавтики им. Циолковского Андрея Ионина, Россия способна создать национальную космическую станцию. Но все упирается в финансирование. «На такой проект потребуются сотни миллиардов рублей. А в ближайшие 10-15 лет – триллионы. Сейчас Россия ежегодно тратит около 100-200 млн долларов на содержание сегмента в МКС, при этом США тратят на порядок больше», – рассказал эксперт.
...
В свою очередь, замруководителя Федерального космического агентства (ФКА) Николай Моисеев указывает на то, что создание российской космической станции имеет ряд технических трудностей. «В 2014-2015 годах Конструкторское бюро (КБ) им. Хруничева прекратило работы по созданию модулей для станций. Если заменять МКС, то этому КБ придется начинать весь производственный процесс сначала. Никаких планов работ, даже набросков на бумаге пока не существует. За краткие сроки создать и воплотить такие проекты в жизнь вообще невозможно, на это нужны десятилетия», – убежден Моисеев.

При этом создание национальной комической станции выглядит целесообразным не только в плане изучения космоса, но и с точки зрения военной разведки. «Космические технологии всегда имели двойное назначение – гражданское и военное. Сейчас большая часть спутников в космосе – разведывательные. При СССР у нас были две военные станции – «Салют-3» и «Союз-5», а единственным заказчиком космических исследований было Министерство обороны СССР», – напомнил Моисеев.

Доцент кафедры политологии и социологии РЭУ им. Плеханова, член экспертного совета «Офицеров России» Александр Перенджиев.... Кто контролирует космос – тот контролирует Землю. И это понимание есть как у нас, так и у США.

«Звездные войны» могут превратиться в реальность, но это будет очень опасная реальность для всех жителей Земли», – отметил Перенджиев.

Эксперт подчеркивает, что космические технологии всегда были двойного назначения, а не исключительно научного. «Будущую российскую орбитальную станцию можно использовать как в военных целях, так и исключительно в научных и гуманитарных или экономических. Но применение оружия из космоса – это сродни ядерной атаке, потому что любой такой удар может нанести вред не только противнику. Даже если не будет ответного удара, то ущерб все равно получит и та сторона, которая это оружие применяла», – предупредил эксперт.

Прежде всего такая станция, отметил Перенджиев, дает возможности для исследования земной и водной поверхности, проведения разведки, составления карт, отслеживания различных изменений в рельефе местности, что для военных является очень ценной информацией.

Эксперты также сочли нереальным применение в России американского опыта освоения космоса за счет частных подрядчиков. «У нас за все «от и до» платит государство, а частные компании могут только соучаствовать в работе. Национальная космическая станция – это очень затратная и не окупаемая вещь. Американцы пытаются сделать свою станцию на коммерческой основе, но и у них данный проект далек от реализации», – пояснил Моисеев.
...


ЦитатаПоэтому России следует сконцентрироваться на создании национальной станции, считает академик. Как сообщает РИА «Новости», во время совещания в РАН Соловьев оценил дальнейшие ежегодные траты России на МКС в 10-15 млрд руб.
...
По словам члена-корреспондента Российской академии космонавтики им. Циолковского Андрея Ионина, Россия способна создать национальную космическую станцию. Но все упирается в финансирование. «На такой проект потребуются сотни миллиардов рублей. А в ближайшие 10-15 лет – триллионы. Сейчас Россия ежегодно тратит около 100-200 млн долларов на содержание сегмента в МКС, при этом США тратят на порядок больше», – рассказал эксперт.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 15:31:29
Цитата: Практик от 28.11.2020 14:53:01
Цитата: cross-track от 28.11.2020 11:53:33
Цитата: Старый от 28.11.2020 09:26:08Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше! 8)
если станцию будут использовать в том числе для ДЗЗ, то периодически будут возникать перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте.
Это как это? ;)
это потому, что орбита потихоньку прецессирует. Вот, к примеру, вы хотите регулярно наблюдать за Москвой. Если спроектировать плоскость орбиты на Землю, то она выглядит в виде двух широких лепестков - один сверху (северный), а другой нижний (южный). Так вот, когда верхний лепесток будет находится на другой стороне Земли по отношению к Солнцу, то все проходы спутника (станции) в северном полушарии будут на неосвещенном лепестке (а, значит, и на неосвещенной территории под эти лепестком). Т.е. все проходы на Москвой в это время будут происходить в ночное время. А вот для спутников ССО такого не происходит, ибо скорость прецессии орбиты спутника вокруг Земли согласована с положением Солнца так, что орбита спутника все время ориентирована одинаково по отношению к Солнцу.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.11.2020 15:58:39
Цитата: undefinedhttps://www.facebook.com/SpaceflightFriendsClub/posts/1817095385106296

НОВАЯ «ЛИНИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО»: РОСС ВМЕСТО МКС?
...
Редактирование и корректура: КДК
На изображении 1: Российская орбитальная служебная станция (РОСС) согласно презентации Ракетно-космической корпорации «Энергия». (РКК «Энергия»)
На изображениях 2-16: Слайды презентации РОСС заместителя генерального директора Ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимира Соловьева, состоявшейся в рамках Дней космической науки в Институте космических исследований РАН 3 октября 2020 года. (Источник: anik@anik1982space)
картинки удалены т.к. сделаны в лучшем качестве
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.11.2020 16:06:46
Международная конференция «Исследования космической плазмы — перспективы ближайших десятилетий» (д2)
436 просмотров•Прямой эфир: 1 окт. 2020 г.

14.jpg
15.jpg
16.jpg
17.jpg
18.jpg
19.jpg
20.jpg
21.jpg
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 28.11.2020 17:42:00
22.jpg
23.jpg
24.jpg
25.jpg
26.jpg
27.jpg
28.jpg
29.jpg

если открыть изображение в новой вкладке - откроется в размере оригинала
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Практик от 28.11.2020 18:24:15
Цитата: cross-track от 28.11.2020 15:31:29
Цитата: Практик от 28.11.2020 14:53:01
Цитата: cross-track от 28.11.2020 11:53:33
Цитата: Старый от 28.11.2020 09:26:08Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше! 8)
если станцию будут использовать в том числе для ДЗЗ, то периодически будут возникать перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте.
Это как это? ;)
... А вот для спутников ССО такого не происходит, ибо скорость прецессии орбиты спутника вокруг Земли согласована с положением Солнца так, что орбита спутника все время ориентирована одинаково по отношению к Солнцу.
Замечательная особенность ССО, что один раз в сутки вы будете пролетать на восходящей части витка над наблюдаемым объектом в заданное время, например в 12-00..., в эти же сутки вы будете пролетать над этим же объектом, но уже в 24-00 на нисходящей части витка, по причиной этому не прецессия, а вращение Земли.
Откуда, с ваших слов -"...периодические... перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте"...? Вы не путаете это с обычным наклонением?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.11.2020 19:53:11
https://lenta.ru/news/2020/11/28/stanciya/


ЦитатаСогласно информации корпорации, станцию планируется разместить на орбите высотой 400 километров и с наклонением 98 градусов, что позволит ей получить «полный обзор Земли». Тем не менее ее основным предназначением будет наблюдение за Арктикой и Северным морским путем. Отмечается, что проект создания подобной станции является уникальным, однако по конструкции она будет похожа на российскую станцию «Мир».
сон разума прогрессирует.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 21:01:56
Цитата: Практик от 28.11.2020 18:24:15
Цитата: cross-track от 28.11.2020 15:31:29
Цитата: Практик от 28.11.2020 14:53:01
Цитата: cross-track от 28.11.2020 11:53:33
Цитата: Старый от 28.11.2020 09:26:08Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше! 8)
если станцию будут использовать в том числе для ДЗЗ, то периодически будут возникать перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте.
Это как это? ;)
... А вот для спутников ССО такого не происходит, ибо скорость прецессии орбиты спутника вокруг Земли согласована с положением Солнца так, что орбита спутника все время ориентирована одинаково по отношению к Солнцу.
Замечательная особенность ССО, что один раз в сутки вы будете пролетать на восходящей части витка над наблюдаемым объектом в заданное время, например в 12-00..., в эти же сутки вы будете пролетать над этим же объектом, но уже в 24-00 на нисходящей части витка, по причиной этому не прецессия, а вращение Земли.
Откуда, с ваших слов -"...периодические... перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте"...? Вы не путаете это с обычным наклонением?
в каком смысле "Вы не путаете это с обычным наклонением?"

Я отвечал на слова Старого:
"Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше!"

62.8 градуса - это обычное наклонение, или какое? А до этого я писал, что 98 градусов - это орбита ССО. Посмотрите внимательнее, о чем шла печь.

А про орбиту ССО я тоже написал в моем ответе вам, и описал ее свойства. Но в начале своего ответа я описывал свойства орбиты с наклонением 62.8 градуса, и это не орбита ССО. Именно для такой не-ССО орбиты будут недельные перерывы в съемках. Что не так?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ОАЯ от 28.11.2020 21:05:19
Если бы я был хозяином кусочка громадной космической станции и мог бы попросить хозяев других кусочков заплатить и за меня деньги, потому что их астронавты заполонили станцию, а моих только один (или надо теперь платить мне страховые взносы — все стареет), то я бы не просил. Так бы не дали. Я бы сказал, что вот-вот построю новую поменьше, а с предыдущей расстанусь. Тогда бы они может быть испугались бы и может быть бы скомпенсировали мои возросшие затраты.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 21:05:51
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 28.11.2020 19:53:11https://lenta.ru/news/2020/11/28/stanciya/


Цитата: undefinedСогласно информации корпорации, станцию планируется разместить на орбите высотой 400 километров и с наклонением 98 градусов, что позволит ей получить «полный обзор Земли». Тем не менее ее основным предназначением будет наблюдение за Арктикой и Северным морским путем. Отмечается, что проект создания подобной станции является уникальным, однако по конструкции она будет похожа на российскую станцию «Мир».
сон разума прогрессирует.
хорошо, что предлагают запустить станцию не на орбиту типа Молния! :D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 28.11.2020 21:08:20
Цитата: ОАЯ от 28.11.2020 21:05:19Если бы я был хозяином кусочка громадной космической станции и мог бы попросить хозяев других кусочков заплатить и за меня деньги, потому что их астронавты заполонили станцию, а моих только один (или надо теперь платить мне страховые взносы — все стареет), то я бы не просил. Так бы не дали. Я бы сказал, что вот-вот построю новую поменьше, а с предыдущей расстанусь. Тогда бы они может быть испугались бы и может быть бы скомпенсировали мои возросшие затраты.
не испугаются, потому как станция становится небезопасной для пребывания, и с каждым годом положение усугубляется. Думаю, что каждая сторона уже хочет соскочить, только нужен хороший предлог.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Практик от 28.11.2020 21:20:28
Цитата: cross-track от 28.11.2020 21:01:56Я отвечал на слова Старого:
"Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше!"

62.8 градуса - это обычное наклонение, или какое? А до этого я писал, что 98 градусов - это орбита ССО. Посмотрите внимательнее, о чем шла печь.

А про орбиту ССО я тоже написал в моем ответе вам, и описал ее свойства. Но в начале своего ответа я описывал свойства орбиты с наклонением 62.8 градуса, и это не орбита ССО. Именно для такой не-ССО орбиты будут недельные перерывы в съемках. Что не так?
Тогда миль пардон! :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 28.11.2020 21:52:13
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 28.11.2020 19:53:11https://lenta.ru/news/2020/11/28/stanciya/


Цитата: undefinedСогласно информации корпорации, станцию планируется разместить на орбите высотой 400 километров и с наклонением 98 градусов, что позволит ей получить «полный обзор Земли». Тем не менее ее основным предназначением будет наблюдение за Арктикой и Северным морским путем. Отмечается, что проект создания подобной станции является уникальным, однако по конструкции она будет похожа на российскую станцию «Мир».
сон разума прогрессирует.
Сон разума запускать станцию на обычную орбиту. После стольких предыдущих станций там уже вовсе заняться нечем.

Впрочем, это все абстрактные рассуждения "если бы Россия могла создать станцию, на какую орбиту ее стоит запустить". Реально не будет никакой в связи с деградацией космической отрасли и научно-технического потенциала страны в целом. Будет многолетний баблопопил пока, наконец, не признают невозможность.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 21:56:50
Цитата: NightFlight от 28.11.2020 21:52:13Сон разума запускать станцию на обычную орбиту. После стольких предыдущих станций там уже вовсе заняться нечем.
Можно подумать на какойто другой орбите есть чем заняться.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 28.11.2020 22:34:59
Опять эта глупость. Все через шарик стыковать. Тесный неудобный проход, со всех сторон загроможденный люками СУ и рукавами воздуховодов . Поломка, негерметичность шарика и все - кранты.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 22:42:26
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 22:34:59Опять эта глупость. Все через шарик стыковать. Тесный неудобный проход, со всех сторон загроможденный люками СУ и рукавами воздуховодов . Поломка, негерметичность шарика и все - кранты.
Шарик большой, места много. Это не переходный отсек Базового блока, это отдельный модуль диаметром три метра, аналог узловых модулей МКС. 

Шарик прочный, не сломается и не прохудится.
Ломаться в Шарике нечему.

Главное достоинство именно в надёжности - Шарик не прийдётся менять, не то что Базовый блок. А любой блок воткнутый в Шарик легко заменить.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 28.11.2020 22:43:31
Посмотрел эту презентацию - прям пахнуло концом 80-х прошлого века... Нифига не поменялось - ни цели, ни средства. "Техника-молодежи" какая-то
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 22:45:51
Цитата: Shin от 28.11.2020 22:43:31Посмотрел эту презентацию - прям пахнуло концом 80-х прошлого века... Нифига не поменялось - ни цели, ни средства. "Техника-молодежи" какая-то
А что может поменяться в пилотируемой космонавтике, да ещё отечественной да ещё в текущих условиях?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Чебурашка от 28.11.2020 22:47:44
В конце 80-х рисовали пристыкованный Буран. Сейчас нет. Так что разница есть
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 28.11.2020 22:49:59
Не, ну хоть откровенную лажу-то не надо нести... Станция на ССО, блин, пилотируемая. Чтоб спутники ремонтировать и т.д. Какие спутники к херам???
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 28.11.2020 22:50:24
Цитата: Старый от 28.11.2020 22:42:26Шарик большой, места много. Это не переходный отсек Базового блока, это отдельный модуль диаметром три метра, аналог узловых модулей МКС. 

По презентации это не заметно. Да и 3 метра тоже мало. Нафига этот шестисторонний перекресток?

Цитата: Старый от 28.11.2020 22:42:26Шарик прочный, не сломается и не прохудится.

Рассказывайте. Поломка любого СУ при стыковке и здравствуй Тихий Океан.

Цитата: Shin от 28.11.2020 22:43:31Посмотрел эту презентацию - прям пахнуло концом 80-х прошлого века... Нифига не поменялось - ни цели, ни средства. "Техника-молодежи" какая-то

Вот-вот. Конструкторская мысль где? Прогресс где? НедоМир-2 какой то. Позорище.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 28.11.2020 22:54:01
Да тут не в конструкторской мысли затык, а вообще в целях и задачах
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 22:54:32
Цитата: Shin от 28.11.2020 22:49:59Какие спутники к херам???
Точнее сказать "Какой, в пень, ремонт?"
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 22:55:53
Цитата: Shin от 28.11.2020 22:54:01Да тут не в конструкторской мысли затык, а вообще в целях и задачах
Цели и задачи кроме "в политических целях обеспечить постоянне пребывание россиянина в космосе" не придумать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 22:56:38
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 22:50:24Рассказывайте. Поломка любого СУ при стыковке и здравствуй Тихий Океан.
СУ заменяется.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 22:58:36
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 22:50:24По презентации это не заметно. Да и 3 метра тоже мало. 
3 метра это очень много. 



ЦитатаНафига этот шестисторонний перекресток?
Чтобы пристыковывать к нему корабли и модули. 

 Зачем узловые модули на МКС тебе понятно?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 28.11.2020 22:58:55
Не ну конструкторская мысль тоже должна быть видна. На МКС новинки - "купола", надувнушка Бигелоу. А тут Салютов-6 в шарик натыкали по старинке и все! Опять 4,15 диаметр?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 28.11.2020 22:59:26
Слайд 18 - "производство телекоммуникационного оборудования в условиях отсутствия гравитации".
Это вообще чё?

Понятно, мы не ищем легких путей. Ну так фигли, давайте пилотируемую станцию на ГСО закинем, мы трудностей не боимся. Будем там лампы бегущей волны собирать и на спутниках менять.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 22:59:38
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 22:50:24По презентации это не заметно. Да и 3 метра тоже мало. Нафига этот шестисторонний перекресток?
Может быть ты предложишь какойто другой, лучший вариант?  ??? ::) :-\
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 28.11.2020 23:01:31
Цитата: Старый от 28.11.2020 22:58:36Зачем узловые модули на МКС тебе понятно?

Не понятно. Каждый модуль должен иметь узловые возможности. 4 су. 6 это перебор. А нагромождение их в одной точке - глупость.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 28.11.2020 23:10:40
Цитата: Старый от 28.11.2020 22:58:363 метра это очень много. 

Это очень мало. Узловые у амеров 4,57 диаметром. Вот это куда ни шло. Там спокойный проход. Большие люки. Толпу прибывающую встречает толпа и не тесно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 23:12:04
Цитата: Shin от 28.11.2020 22:59:26Слайд 18 - "производство телекоммуникационного оборудования в условиях отсутствия гравитации".
Это вообще чё?
А, это... Это пустое. Не обращай внимания. На любые прикладные задачи не обращай внимания. 


Все эти попытки найти пилотируемой станции какоето рациональное прикладное применение (ремонт, стапель, заправка, наблюдение за Арктикой) это лишь свидетельство интеллектуальной деградации. Люди которые это мелят не понимают что сами роют могилу этой станции. Любой финансист и любой эксперт к которому они обратятся скажет как и ты: - Вы что, озверели???  Какой ремонт???   Какая заправка???   Какая Арктика???  :o :o :o

Единственное рациональное назначение - поддержание национального престижа. Против национального престижа финансистам и экспертам возражать сложно.  Поэтому вопрос минуя стадию "Вы что, озверели???"   сразу же перейёт в обсуждение цены национального престижа. 
 Но те кто продвигают станцию настолько деградировали что не способны это понять.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 23:14:42
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 23:10:40Это очень мало. Узловые у амеров 4,57 диаметром. Вот это куда ни шло. Там спокойный проход. Большие люки. Толпу прибывающую встречает толпа и не тесно.
Ну извини. У нас нет столько денег как у амеров. Поэтому прийдётся довольствоваться тремя метрами. 

А толпа (максимум 3 человека) будет прибывать к концевым стыковочным узлам модулей.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 23:16:06
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 23:01:31Не понятно. Каждый модуль должен иметь узловые возможности. 4 су. 6 это перебор. А нагромождение их в одной точке - глупость.
Сколько узлов на американских Нодах? 

Да, и ты придумал чтото лучше?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 28.11.2020 23:32:14
Цитата: Старый от 28.11.2020 23:12:04Все эти попытки найти пилотируемой станции какоето рациональное прикладное применение (ремонт, стапель, заправка, наблюдение за Арктикой) это лишь свидетельство интеллектуальной деградации. Люди которые это мелят не понимают что сами роют могилу этой станции. Любой финансист и любой эксперт к которому они обратятся скажет как и ты: - Вы что, озверели???  Какой ремонт???  Какая заправка???  Какая Арктика???  :o :o :o

Единственное рациональное назначение - поддержание национального престижа. Против национального престижа финансистам и экспертам возражать сложно.  Поэтому вопрос минуя стадию "Вы что, озверели???"  сразу же перейёт в обсуждение цены национального престижа.
 Но те кто продвигают станцию настолько деградировали что не способны это понять.

Очень сильно надо постараться, чтоб доказать необходимость даже с точки зрения престижа.

Необходимость фотографировать белых медведей космонавтам в свинцовых трусах.
Как там радиационная обстановочка при пролете полюсов, а?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 28.11.2020 23:36:20
Цитата: Старый от 28.11.2020 23:16:06Сколько узлов на американских Нодах? 

Шесть. На диаметре 4,57. И это не шар. Между торцами бочки еще больше.

Цитата: Старый от 28.11.2020 23:16:06Да, и ты придумал чтото лучше?

Надо как то приближаться к кольцевым станциям, с надувными оранжереями, искусственной гравитацией, большими СБ питающими ионник поддержания орбиты. Для начала станция в виде "гантели" сойдет для бедных.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 23:37:55
Цитата: Shin от 28.11.2020 23:32:14Необходимость фотографировать белых медведей космонавтам в свинцовых трусах.
Как там радиационная обстановочка при пролете полюсов, а?
Это ты меня спрашиваешь???  :o Спроси у энергетиков которые предложили ССО. 

 Я сказал "62.8 и ни градусом больше!" и то скрепя сердце.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 23:39:15
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 23:36:20Шесть. На диаметре 4,57. И это не шар. Между торцами бочки еще больше.
То есть теперь проблема в форме? Цилиндр годится а шар - ни-ни? ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 23:42:15
Цитата: Astro Cat от 28.11.2020 23:36:20Надо как то приближаться к кольцевым станциям, с надувными оранжереями, искусственной гравитацией, большими СБ питающими ионник поддержания орбиты. Для начала станция в виде "гантели" сойдет для бедных.
За твои деньги - любой каприз. А пока попробуй выбить финансирование хотя бы на шарик с тремя модулями. Всё что сложнее и дороже это очень плохо потому что денег нет.


И вообще лететь в космос чтобы делать там искусственную тяжесть это гениально. Сам додумался? Долго думал? ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 28.11.2020 23:55:53
Цитата: Shin от 28.11.2020 23:32:14Необходимость фотографировать белых медведей космонавтам в свинцовых трусах.
Там эти ребята зажигают даже в мелочах - все три модуля разные.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 29.11.2020 00:03:18
Цитата: Старый от 28.11.2020 23:42:15И вообще лететь в космос чтобы делать там искусственную тяжесть это гениально. Сам додумался? Долго думал? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)

Так ты без герметизации лети. Вакуумом учись дышать. Космос же! Какой тебе еще мазохизм нужен? Дебильное сидение месяцами и годами в тесных бочках на 400 км от поверхности, убивая свой организм невесомостью - верх гениальности! )))

Вынимание космонавтов за шкирку из СА че то перестали показывать. На Марсе их кто вытаскивать и реанимировать будет? 
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:07:29
Цитата: Astro Cat от 29.11.2020 00:03:18
Цитата: Старый от 28.11.2020 23:42:15И вообще лететь в космос чтобы делать там искусственную тяжесть это гениально. Сам додумался? Долго думал? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)

Так ты без герметизации лети. Вакуумом учись дышать. Космос же! Какой тебе еще мазохизм нужен? Дебильное сидение месяцами и годами в тесных бочках на 400 км от поверхности, убивая свой организм невесомостью - верх гениальности! )))
Нет, погоди. Не находишь что люди летают в космос именно за невесомостью? 
А кто не хочет убивать организм тот идёт в управдомы.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 29.11.2020 00:17:41
Цитата: Старый от 29.11.2020 00:07:29Не находишь что люди летают в космос именно за невесомостью? 

Нет. Ну мазохисты наверное за этим. А нормальные могут использовать невесомость для каких то производственных целей, но своему организму длительной невесомости никто не желает. Несколько часов любопытства максимум я думаю. А потом пожрать, посрать и поспать нормально хотят все вынужденные терпеть невесомость.   
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:20:35
Цитата: Astro Cat от 29.11.2020 00:17:41Нет. Ну мазохисты наверное за этим. А нормальные могут использовать невесомость для каких то производственных целей, но своему организму длительной невесомости никто не желает. Несколько часов любопытства максимум я думаю. А потом пожрать, посрать и поспать нормально хотят все вынужденные терпеть невесомость. 
Люди летают в космос именно за невесомостью. Даже туристы. А кто не желает своему организму длительной невесомости - идёт в управдомы.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: horsh от 29.11.2020 00:22:44
Не очень понятно про второй стыковочный агрегат на модулях.
На картинках снаружи на них висят орлы.
А на картинках в разрезе у них бочки оканчиваются стенкой.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:25:04
Цитата: horsh от 29.11.2020 00:22:44Не очень понятно про второй стыковочный агрегат на модулях.
На картинках снаружи на них висят орлы.
А на картинках в разрезе у них бочки оканчиваются стенкой.
Собственно я о "своей" станции. А на станции от РККЭ как я понимаю один модуль кончается двухстепенным приводом солнечной батареи, а остальные - стыковочными узлами.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 29.11.2020 00:27:43
Цитата: Shin от 28.11.2020 23:32:14Необходимость фотографировать белых медведей космонавтам в свинцовых трусах.
На какой орбите и в чем имеется необходимость?

Цитата: Shin от 28.11.2020 23:32:14Как там радиационная обстановочка при пролете полюсов, а?
Отличная. Лучше чем на экваторе.

(https://d.radikal.ru/d41/2011/fd/018d2904c4a3.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:31:21
Цитата: Astro Cat от 29.11.2020 00:17:41
Цитата: Старый от 29.11.2020 00:07:29Не находишь что люди летают в космос именно за невесомостью?

Нет. Ну мазохисты наверное за этим. А нормальные могут использовать невесомость для каких то производственных целей, но своему организму длительной невесомости никто не желает. Несколько часов любопытства максимум я думаю. А потом пожрать, посрать и поспать нормально хотят все вынужденные терпеть невесомость. 
Если ты вдруг не понял то перечитай список экспериментов на МКС. Все эксперименты рассчитанны именно на невесомость. Станция специально сделана чтобы проводить на ней эксперименты в невесомости. Создать на станции искусственную гравитацию да ещё путём закрутки всей станции это бред сивой кобылы, это лишает станцию последнего смысла её существования. И для чего это? Для того чтобы было удобно космонавту-немазохисту который не хочет терпеть. Ты сам то понимаешь чего мелешь?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 29.11.2020 00:37:54
Правильнее сказать станция на нынешней орбите больше ни для чего не годиться кроме экспериментов в невесомости. Правда, какие ценные эксперименты с невесомостью спустя полвека орбитальных станций еще остались невыполненными - загадка.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 29.11.2020 00:38:37
Цитата: Старый от 29.11.2020 00:20:35летают в космос именно за невесомостью. Даже туристы.

Как только прекращают работу двигатели ракеты-носителя и космонавты оказываются на орбите, тотчас их организм начинает испытывать коварство невесомости. Сначала у всех космонавтов появляются иллюзии. Им кажется, что их тело наклонено вперед или назад или что они находятся в положении «вниз головой». Самочувствие всегда индивидуально. Поэтому и продолжительность всех явлений, связанных с невесомостью, степень их проявления у каждого космонавта имеет свои особенности. У одних иллюзии исчезают через несколько минут, у других они продолжаются часами, а у третьих — периодически исчезают и вновь появляются на протяжении всего полета.
Когда на Земле человек вытягивает свою руку вперед, то его мышцы самопроизвольно компенсируют воздействие на нее силы притяжения. То же самое «проделывают» мышцы и в невесомости, но поскольку там нет силы тяжести, эта работа — лишняя и приводит к тому, что рука оказывается вытянутой вперед и несколько вверх. Другими словами, нарушается координация движения.
Сердце, посылая импульсы крови по организму, имеет своего естественного «помощника» — притяжение Земли, «подтягивающее» кровь к нижним конечностям. В невесомости этого «помощника» нет, и кровь стремится сосредоточиться в верхней части организма космонавта. Происходит изменение в работе сердечнососудистой системы, уменьшается общая масса циркулирующей крови, изменяется минеральный обмен. Космонавты ощущают прилив крови к голове, заложенность носа, их лицо становится одутловатым, глаза краснеют, появляется головная боль.
Наиболее неприятные ощущения возникают при космическом укачивании. Выше уже не раз отмечались его особенности, проявляющиеся в очень острой форме и у Г.С. Титова, и у Швейкарта, и у второго экипажа «Скайлэба», а также в той или иной форме у многих других космонавтов.

 В результате воздействия невесомости, начинает происходить распад костей, из которых выходят соли фосфора и кальция. Кроме того, мышцы космонавта ослабевают, развивается гиподинамия. Из-за малой двигательной активности появляются вялость, апатия, быстрая утомляемость, повышаются нервно-эмоциональное напряжение, беспокойство, иногда возникают невротические состояния и различного рода отклонения психических функций.

Но вот, наконец, подошел к концу космический полет, и экипаж возвращается на Землю. После длительной невесомости на космонавтов вдруг наваливаются перегрузки. Неприятное ощущение, но главное начинается на Земле. Ведь организм космонавта уже привык к невесомости, а теперь ему нужно приспосабливаться опять к условиям Земли. Снова у некоторых космонавтов появляются симптомы укачивания, возникает тошнота, рвота. Дает себя знать детренированность мышц, несмотря на регулярные физические упражнения на орбите.
 После посадки обычно снижаются функциональные характеристики организма. Кожный покров космонавтов бледный, кожа сухая, лицо одутловатое. Им кажется, что масса их тела и окружающих предметов увеличивается. После принятия небольшого количества легкой пищи возникает чувство, будто проглотил гирю. Врачи наблюдают расширение и увеличение кровенаполнения вен сетчатки глазного дна. Неврологические исследования показывают гиперрефлексию и нарушения координации.
Через несколько дней начинают болеть мышцы спины и голени. Сохраняется плохая реакция сердечно-сосудистой системы на физические нагрузки. Послеполетный анализ фиксирует также и уменьшение общей массы гемоглобина до 25%, количества эритроцитов примерно на 20%, ретикулоцитов — на 35% и тромбоцитов — на 50% и даже больше. Нормальным состав крови становится примерно через полмесяца-месяц.

Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:38:44
Цитата: Astro Cat от 29.11.2020 00:17:41Нет. Ну мазохисты наверное за этим. А нормальные могут использовать невесомость для каких то производственных целей, но своему организму длительной невесомости никто не желает. Несколько часов любопытства максимум я думаю. А потом пожрать, посрать и поспать нормально хотят все вынужденные терпеть невесомость. 
А представь какой будет вид из Куполы если станция будет вращаться. Не знаю как немазохисты но нормальные космонавты от нормального вида не откажутся. 

 И на всякий случай если ты родишь сверхидею часть станции сделать вращающейся а часть - нет. Спим, едим и срём во вращающейся, а работаем в невращающейся. Вот тогда точно в космонавты прийдётся набирать настоящих рафинированных мазохистов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:40:55
Цитата: Astro Cat от 29.11.2020 00:38:37Как только прекращают работу двигатели ракеты-носителя и космонавты оказываются на орбите, тотчас их организм начинает испытывать коварство невесомости.
Тех кто не хочет испытывать коварство невесомости не берут в космонавты. Впрочем они сами не идут. Они идут в освоятели космоса языком.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 29.11.2020 00:46:14
Цитата: NightFlight от 29.11.2020 00:27:43
Цитата: Shin от 28.11.2020 23:32:14Необходимость фотографировать белых медведей космонавтам в свинцовых трусах.
На какой орбите и в чем имеется необходимость?

Цитата: Shin от 28.11.2020 23:32:14Как там радиационная обстановочка при пролете полюсов, а?
Отличная. Лучше чем на экваторе.

(https://d.radikal.ru/d41/2011/fd/018d2904c4a3.jpg)

Угу. С МКС космонавты видят полярные сияния на горизонте, а на 98° будут через них летать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 29.11.2020 00:49:50
Цитата: Старый от 29.11.2020 00:31:21Станция специально сделана чтобы проводить на ней эксперименты в невесомости.

Нет. Она сделана как сумели. Никакой чистой невесомости не ней нет. Есть микрогравитация.

Цитата: Старый от 29.11.2020 00:31:21Создать на станции искусственную гравитацию да ещё путём закрутки всей станции это бред сивой кобылы, это лишает станцию последнего смысла её существования.

Смысла у нее нет и так. Ранее надеялись что как то адаптироваться. Беговые дорожки, вакуумные штаны. Но все равно это малоэффективно при длительных полетах.

И при вращающейся станции для таких мазохистов как ты есть невесомость по оси вращения.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:50:50
Цитата: Shin от 29.11.2020 00:46:14Угу. С МКС космонавты видят полярные сияния на горизонте, а на 98° будут через них летать.
Тут недавно злые языки меня убеждали что частицы вызывающие полярные сияния поглощаются верхними слоями атмосферы не говоря уж о металле корпуса.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:52:54
Цитата: Astro Cat от 29.11.2020 00:49:50Нет. Она сделана как сумели. Никакой чистой невесомости не ней нет. Есть микрогравитация.
Вот для проведения экспериментов в условиях этой микрогравитации станция и сделана. Именно для этого туда космонавты и летают. А кто не хочет - пишет заявление и идёт в управдомы.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 00:55:36
Цитата: Astro Cat от 29.11.2020 00:49:50И при вращающейся станции для таких мазохистов как ты есть невесомость по оси вращения.
Для таких мазохистов как я есть тёплая мягкая кровать у меня дома.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Пётр Тихонов от 29.11.2020 01:10:46
Научные эксперименты пущай роботы проводят. У пилотажа только в туризме смысл. Сама невесомость для этого не нужна. Лунной гравитации более чем достаточно. И пожрать посрать нормально можно, и кайф от лёгкости перемещения. Полюбасу закручивать надо будущую станцию.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 01:14:46
Цитата: Пётр Тихонов от 29.11.2020 01:10:46У пилотажа только в туризме смысл. Сама невесомость для этого не нужна. Лунной гравитации более чем достаточно. И пожрать посрать нормально можно, и кайф от лёгкости перемещения. Полюбасу закручивать надо будущую станцию.
НННШ. Туристы летают в космос посмотреть на Землю и посмотреть на невесомость.

 Впрочем туристам - любой каприз. За их деньги.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Bell от 29.11.2020 01:47:04
Цитатапосмотреть на невесомость.
Невесомость не смотрят, в невесомости блюют :))
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 29.11.2020 03:35:58
Цитата: Shin от 29.11.2020 00:46:14Угу. С МКС космонавты видят полярные сияния на горизонте, а на 98° будут через них летать.

То, что они их видят еще не означает, что там достаточно большая плотность заряженных частиц чтобы представлять угрозу здоровью. Кроме того сами по себе визуальные эффекты слабо соотносится с полученной дозой вообще. Полярные сияния вызваны электронами c малой энергией (десятки килоэлектронвольт) и малой проникающей способностью (десятые доли миллиметра). Корпус корабля или даже скафандр - хорошая защита. На НОО основная доза набирается при прохождении бразильской магнитной аномалии, где есть высокоэнергичные протоны с высокой проникающей способностью. Более того, при высокоширотной орбите ее будут пролетать не вдоль, а поперек и полученная доза по всей видимости уменьшится.

(https://www.researchgate.net/profile/Tao_Yu6/publication/258656668/figure/fig1/AS:297435671875591@1447925598981/FY-3A-B-SEM-proton-global-distribution-from-November-11-to-December-11-2010-The-SAA.png)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 29.11.2020 06:20:14
Цитата: Старый от 28.11.2020 21:56:50Можно подумать на какойто другой орбите есть чем заняться.
Инфраструктура пилотируемой космонавтики не должна простаивать. Иначе мы потеряем и её, а взамен ничего не приобретём.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 29.11.2020 08:30:51
Цитата: Старый от 28.11.2020 22:55:53Цели и задачи кроме "в политических целях обеспечить постоянне пребывание россиянина в космосе" не придумать.
постоянное в ней заменена на временное
ЦитатаОна также будет способна работать в автономном режиме для снижения расходов на эксплуатацию
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 29.11.2020 08:46:54
Цитата: NightFlight от 28.11.2020 21:52:13Сон разума запускать станцию на обычную орбиту. После стольких предыдущих станций там уже вовсе заняться нечем.
американская коммерция летит на МКС и продолжает летать на орбите МКС, хотя им она даже не выгодна в рамках потерь при запуске.

Ну да, эксперименты по освещению полярных районов с этой орбиты проводить тяжело, а других районов не хотят.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1382.0;attach=6158;image)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 09:10:59
Цитата: triage от 29.11.2020 08:30:51
Цитата: Старый от 28.11.2020 22:55:53Цели и задачи кроме "в политических целях обеспечить постоянне пребывание россиянина в космосе" не придумать.
постоянное в ней заменена на временное
Цитата: undefinedОна также будет способна работать в автономном режиме для снижения расходов на эксплуатацию
И я о том же. Что они не способны даже придумать убедительное обоснование для существования своей станции.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 09:17:19
Цитата: Дмитрий Инфан от 29.11.2020 06:20:14
Цитата: Старый от 28.11.2020 21:56:50Можно подумать на какойто другой орбите есть чем заняться.
Инфраструктура пилотируемой космонавтики не должна простаивать. Иначе мы потеряем и её, а взамен ничего не приобретём.
Ты с кем и о чём споришь?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 29.11.2020 12:15:04
Цитата: NightFlight от 29.11.2020 03:35:58То, что они их видят еще не означает, что там достаточно большая плотность заряженных частиц чтобы представлять угрозу здоровью.


Почему же авиарейсы с людями через полюс стараются не совершать?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 13:28:18
Цитата: Shin от 29.11.2020 12:15:04Почему же авиарейсы с людями через полюс стараются не совершать?
Ни один нужный маршрут там не проходит?  ::) :-\

Не слушай их, ты прав. "Рога" радиационных поясов на севере/юге спускаются ниже и увеличивают облучение. Причём имеет значение не географический а магнитный полюс.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 29.11.2020 13:44:28
Цитата: Старый от 29.11.2020 13:28:18
Цитата: Shin от 29.11.2020 12:15:04Почему же авиарейсы с людями через полюс стараются не совершать?
Ни один нужный маршрут там не проходит?  ::) :-\

Не слушай их, ты прав. "Рога" радиационных поясов на севере/юге спускаются ниже и увеличивают облучение. Причём имеет значение не географический а магнитный полюс.
причем на юге значительно сильнее (в районе Бразилии)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 13:47:19
Цитата: cross-track от 29.11.2020 13:44:28причем на юге значительно сильнее (в районе Бразилии)
Бразилия - отдельная пестня. Там свой магнитный полюс.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 29.11.2020 21:43:32
Цитата: Shin от 29.11.2020 12:15:04
Цитата: NightFlight от 29.11.2020 03:35:58То, что они их видят еще не означает, что там достаточно большая плотность заряженных частиц чтобы представлять угрозу здоровью.
Почему же авиарейсы с людями через полюс стараются не совершать?
Может быть потому что там покрытия диспетчерскими станциями, нет запасных аэродромов, куда можно сесть в случае неисправности на борту? Никогда не слышал про обеспокоенность радиационной обстановкой при полетах через северный полюс.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 29.11.2020 21:49:23
Цитата: cross-track от 29.11.2020 13:44:28причем на юге значительно сильнее (в районе Бразилии)
Там все вообще значительно хуже. Возле полюсов "рога" внешнего электронного пояса, при том довольно слабенькие уже, основная плотность поясов в районе экватора. Они погут повредить только если голым в космосе летать. И то только верхний слой кожи. В бразильской магнитной аномалии гораздо более злобные высокоэнергичные протоны внутреннего пояса.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.11.2020 22:06:58
Летает через северный полюс несколько ак прямо сейчас.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 29.11.2020 22:49:04
Не спорьте. Рентгеновские астрономические обсерватории типа НЕАО  специально запускают на экваториальные орбиты потратившись на уменьшение наклонения на малой высоте. Потому что даже на 28 градусах уже радиация выше.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 29.11.2020 23:06:23
Цитата: NightFlight от 29.11.2020 21:49:23
Цитата: cross-track от 29.11.2020 13:44:28причем на юге значительно сильнее (в районе Бразилии)
Там все вообще значительно хуже. Возле полюсов "рога" внешнего электронного пояса, при том довольно слабенькие уже, основная плотность поясов в районе экватора. Они погут повредить только если голым в космосе летать. И то только верхний слой кожи. В бразильской магнитной аномалии гораздо более злобные высокоэнергичные протоны внутреннего пояса.

Там ведь не только в радиационных поясах дело, но и в их отсутствии над полюсами. Т.е. в отсутствии защиты от солнечного ветра и прочей фигни.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Shin от 29.11.2020 23:19:19
https://www.nasa.gov/centers/langley/science/polar-radiation.html
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: mihalchuk от 30.11.2020 07:19:18
Цитата: cross-track от 28.11.2020 11:53:33
Цитата: Старый от 28.11.2020 09:26:08Совсем озверели! 62.8 и ни градусом больше! 8)
если станцию будут использовать в том числе для ДЗЗ, то периодически будут возникать перерывы (до двух недель), когда просматриваемые территории в северном полушарии будут в темноте.
Если речь об Арктике, то там темно будет только одну ночь в году. 8)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 30.11.2020 15:55:08
Цитата: triage от 29.11.2020 08:46:54
Цитата: NightFlight от 28.11.2020 21:52:13Сон разума запускать станцию на обычную орбиту. После стольких предыдущих станций там уже вовсе заняться нечем.
американская коммерция летит на МКС и продолжает летать на орбите МКС, хотя им она даже не выгодна в рамках потерь при запуске.

Ну да, эксперименты по освещению полярных районов с этой орбиты проводить тяжело, а других районов не хотят.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1382.0;attach=6158;image)
Надеюсь кроме Служебной станции планируется ещё и Развлекательная.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Neru от 30.11.2020 16:20:33
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 30.11.2020 15:55:08Надеюсь кроме Служебной станции планируется ещё и Развлекательная.
Улыбнуло.
Пусть любителям космического туризма станции строят частники. Без гос. участия. И сами выходят на окупаемость. Развлечения за счет гос. финансирования как называются?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 01.12.2020 15:58:19
Посозерцал станцию повнимательнее. Да, три модуля одинаковые как и завещал старый ламер. Значит просто НЭМ -лишний.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 01.12.2020 16:09:15
Практически единственным прикладным назначением станции может быть отработка различной аппаратуры перед её установкой на автоматические спутники. Так что в принципе конструкцию и назначение РОСС изображённые на плакатике https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1382.0;attach=6158;image одобряю. Соответствует моим идеям изложенным в теме https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16935.0
 Даже на наклонение 71 градус можно согласиться если это не создаст дополнительных проблем с радиацией.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 01.12.2020 16:20:46
Обозначенные на плакате цели и задачи уже не страдают фигнёй типа "стапель и заправка" и достаточно хорошо официально прикрывают политическо-престижное назначение станции. 

Вобщем я считаю надо брать. :) Осталась малость - начать да кончить. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: The Heart of the Moon от 01.12.2020 19:51:24
Цитатаприкрывают политическо-престижное назначение


Особенности национальной космической станции  8)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 07.12.2020 05:55:35
Цитатаhttps://ria.ru/20201207/stantsiya-1587944388.html

... стать больше "Мира"

03:05 07.12.2020 (обновлено: 03:06 07.12.2020) 732

МОСКВА, 7 дек - РИА Новости. ... следует из материалов РКК "Энергия", имеющихся в распоряжении РИА Новости.

Согласно материалам, в которых представлена концепция созданий новой станции, ее строительство предусматривается в два этапа.

На первом этапе в 2025-2026 годах планируется построить станцию общим внутренним объемом в 136 кубометров из базового, узлового и шлюзового модулей. В ней сможет жить и работать два российских космонавта.

На втором этапе - с 2026 по 2028 год - планируется пополнить станцию еще четырьмя модулями (платформой обслуживания, производственным, коммерческим и складским отсеками) и довести внутренний объем до 464 кубометров, в которых сможет разместиться до четырех космонавтов.

Для примера, жилой объем станции "Мир" составлял 376 кубометров, а российского сегмента МКС сейчас - около 189 кубометров.

В октябре первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил в ходе конференции в Институте космических исследований РАН, что...
внутренний объем РС МКС после стыковки Науки, Узлового, НЭМ какой планировался?
В одном месте  внутренний и в другом жилой.
Мечтать не вредно, вредно не мечтать - за 2026-2028 четыре модуля жилым размеров в три раза больше чем даже планируют сделать (НЭМ планируется).
И денежный дождь будет и мощности в наличии.
Это так новое руководство мечтает?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: OldChukchi от 07.12.2020 06:51:30
ну, теперь-то любой из присутствующих может лично сообщить Рогозину, какую новую станцию нужно строить :)

Цитата"Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на своей странице в facebook предложил делиться компетентными идеями по облику и характеристикам новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС.

"Друзья, мы в Роскосмосе ведем проработку облика новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС. Очевидно, что она должна быть многофункциональной, своеобразным заправочно-, ремонтно-, сборочным комплексом-платформой. Посещаемой или постоянно обитаемой. Национальной или с международным участием. Хотел бы провести с вашей помощью "общественно-экспертный научно-технический совет". Жду от вас компетентных предложений по составу служебных модулей и облику станции, высоте, форме и наклонении ее орбиты", - написал генеральный директор Роскосмоса.

Рогозин отметил, что "скоро придется принимать окончательные решения".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: PIN от 07.12.2020 11:37:57
Цитата: OldChukchi от 07.12.2020 06:51:30"Друзья, мы в Роскосмосе ведем проработку облика новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС. Очевидно, что она должна быть многофункциональной, своеобразным заправочно-, ремонтно-, сборочным комплексом-платформой. Посещаемой или постоянно обитаемой. Национальной или с международным участием.
Что бы не делали, выходит либо оружие, либо МТК. Ни слова про науку и какие-либо цели использования.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 11:43:39
Цитата: OldChukchi от 07.12.2020 06:51:30"скоро придется принимать окончательные решения"
Понравилось.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 11:51:55
Цитата: triage от 07.12.2020 05:55:35И денежный дождь будет и мощности в наличии.
Это так новое руководство мечтает?
В оправдание можно сказать что если делать модули одинаковыми и серийными то себестоимость снизится. Тяжело будет сделать первый модуль, остальные пойдут как из пулемёта.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 12:50:12
Цитата: Старый от 07.12.2020 11:51:55В оправдание можно сказать что если делать модули одинаковыми и серийными то себестоимость снизится.
А если бы вместо Ангары на конкурсе выиграл бы энергиевский проект, то сейчас форум бы был серый и скучный и имел бы вполовину меньше постов в единицу времени.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 12:52:59
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 12:50:12
Цитата: Старый от 07.12.2020 11:51:55В оправдание можно сказать что если делать модули одинаковыми и серийными то себестоимость снизится.
А если бы вместо Ангары на конкурсе выиграл бы энергиевский проект, то сейчас форум бы был серый и скучный и имел бы вполовину меньше постов в единицу времени.
Отрывались бы на обсуждении космических аппаратов которые энергиевская РН бы запускала.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 13:00:39
Ну вот видишь, тебе не угодишь.
Так чего стараться-то?
Пусть будет какая попало...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:02:57
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 13:00:39Ну вот видишь, тебе не угодишь.
Так чего стараться-то?
Пусть будет какая попало...
Дык с какой попало не остаётся денег на космические аппараты. Приходится обсуждать котлованы и бетон. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.12.2020 13:03:45
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 12:50:12А если бы вместо Ангары на конкурсе выиграл бы энергиевский проект, то сейчас форум бы был серый и скучный и имел бы вполовину меньше постов в единицу времени.
Ничего, ничего. Ангара еще себя покажет. ;)  Какая РН будет выводить модули новой высокоширотной орбитальной станции с Плесецка? Конечно, Ангара.  ::)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:04:33
Цитата: OldChukchi от 07.12.2020 06:51:30ну, теперь-то любой из присутствующих может лично сообщить Рогозину, какую новую станцию нужно строить :)

Цитата: undefined"Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на своей странице в facebook предложил делиться компетентными идеями по облику и характеристикам новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС.

"Друзья, мы в Роскосмосе ведем проработку облика новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС. Очевидно, что она должна быть многофункциональной, своеобразным заправочно-, ремонтно-, сборочным комплексом-платформой. Посещаемой или постоянно обитаемой. Национальной или с международным участием. Хотел бы провести с вашей помощью "общественно-экспертный научно-технический совет". Жду от вас компетентных предложений по составу служебных модулей и облику станции, высоте, форме и наклонении ее орбиты", - написал генеральный директор Роскосмоса.

Рогозин отметил, что "скоро придется принимать окончательные решения".
А он указал адрес куда слать предложения?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:06:12
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 13:03:45Ничего, ничего. Ангара еще себя покажет. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)  Какая РН будет выводить модули новой высокоширотной орбитальной станции с Плесецка? Конечно, Ангара.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Надо будет сразу заказать двойной комплект модулей. Так как половину она разобъёт об землю.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 07.12.2020 13:12:23
Цитата: Старый от 07.12.2020 11:51:55
Цитата: triage от 07.12.2020 05:55:35И денежный дождь будет и мощности в наличии.
В оправдание можно сказать что если делать модули одинаковыми и серийными то себестоимость снизится. Тяжело будет сделать первый модуль...
в оправдание можно говорить многое.
Где мощности для производства и наладки одновременно нескольких модулей.
Прогрессы, Союзы, РКН делают каждый год серийно и за них хотят порядочно, а у нас "денег нет и вы держитесь".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:16:54
Цитата: triage от 07.12.2020 13:12:23Где мощности для производства и наладки одновременно нескольких модулей.
Одновременно не надо! Упаси бог! По очереди. 1 модуль в год.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 07.12.2020 13:17:56
Цитатаhttps://www.facebook.com/story.php?story_fbid=150266503518488&id=100056054162565
Dmitry Rogozin
8 ч.  ·
Друзья, мы в Роскосмос ведём проработку облика новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС. Очевидно, что она должна быть многофункциональной, своеобразным заправочно-, ремонтно-, сборочным комплексом-платформой. Посещаемой или постоянно обитаемой. Национальной или с международным участием.
Хотел бы провести с вашей помощью "общественно-экспертный научно-технический совет". Жду от вас компетентных предложений по составу служебных модулей и облику станции, высоте, форме и наклонении ее орбиты. Нам скоро придется принимать окончательные решения, и ваши предложения могут оказаться крайне полезны.
Заранее вам благодарен.
По заявкам народа
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:17:57
Цитата: triage от 07.12.2020 13:12:23Прогрессы, Союзы, РКН делают каждый год серийно и за них хотят порядочно, а у нас "денег нет и вы держитесь".
Это тоже легко решаемо. Денег давать не сколько хотят а сколько нужно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:21:42
Цитата: triage от 07.12.2020 13:17:56По заявкам народа
Чтото не вижу там кнопки "ответить". Он закрыл мне доступ, чтоли?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:26:17
Не, на заглавной странице проходят: https://www.facebook.com/Roscosmos/
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 07.12.2020 13:30:58
Цитата: Старый от 07.12.2020 13:21:42
Цитата: triage от 07.12.2020 13:17:56По заявкам народа
Чтото не вижу там кнопки "ответить". Он закрыл мне доступ, чтоли?
Цитата: Старый от 07.12.2020 13:26:17Не, на заглавной странице проходят: https://www.facebook.com/Roscosmos/
так закрыл или нет? Это разные учетки
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Veganin от 07.12.2020 13:31:17
Цитата: Старый от 07.12.2020 13:04:33А он указал адрес куда слать предложения?
А смысл? Ремонт спутников никого из инженеров не удивил? Наверняка удивил и заставил привести элементарные аргументы, понятные даже не слишком  сообразительному гуманитарию. Однако общественности предлагают обсудить то ли комплекс, то ли платформу, то ли посещаемое, то ли обитаемое аморфное нечто с функциями, которые реализовать все будет весьма сложно и, главное, как их наличие двинет отечественную космонавтику вперед? Что даст нового? 
Космонавты-заправщики и сварщики со знанием заправки спутников производства ИСС и  особенностей сварки/резки/пайки изделий электронным лучом в невесомости и глубоком вакууму - новый магистральный путь российской космонавтики и повод для гордости искренне любящим Россию? 

Запустили бы модуль-бордель "Наслаждение" с обслуживающим персоналом из федоров и не мучались бы. И людей бы не мучали, предлагая выбрать лучший тупик для отечественной космонавтики. И деньги бы сэкономленные на АЛС и АМС пустили бы на радость ученым пока сверхтяж не родится.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:34:57
Цитата: Veganin от 07.12.2020 13:31:17Однако общественности предлагают обсудить то ли комплекс, то ли платформу, то ли посещаемое, то ли обитаемое аморфное нечто с функциями, которые реализовать все будет весьма сложно и, главное, как их наличие двинет отечественную космонавтику вперед? Что даст нового? 
От общественности очевидно надеются получить какието оригинальные и убедительные идеи. Надеюсь не будут принимать решений по принципу "как скажет большинство". 

 Большинство естественно будет топить за производство/сборка/ремонт/заправка.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 07.12.2020 13:37:44
Цитата: Старый от 07.12.2020 13:21:42
Цитата: triage от 07.12.2020 13:17:56По заявкам народа
Чтото не вижу там кнопки "ответить". Он закрыл мне доступ, чтоли?
по заявкам народа это значило - Объявление со словами о заявке народа приняли, решили.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 13:38:00
Очевидно что в качестве целей и задач станции нужно определять такие которые будут одинаково приемлемы и для международного сообщества, и для внутреннего потребления и для министерства финансов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Logan1982 от 07.12.2020 13:44:58
Между прочим, Фёдор на гонорар от полёта сделал себе апгрейд и устроился на приличную работу:
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 07.12.2020 14:10:51
Цитата: Veganin от 07.12.2020 13:31:17то ли комплекс, то ли платформу, то ли посещаемое, то ли обитаемое аморфное нечто
Главное чтоб с двигателями, тогда можно обозвать, ну не знаю, космическим кораблём например.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 07.12.2020 14:21:47
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 07.12.2020 14:10:51
Цитата: Veganin от 07.12.2020 13:31:17то ли комплекс, то ли платформу, то ли посещаемое, то ли обитаемое аморфное нечто
Главное чтоб с двигателями, тогда можно обозвать, ну не знаю, космическим кораблём например.
Многоцелевая многомодульная высокоширотная пилотируемая орбитальная платформа - ММВ-ПОП
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 14:34:03
Кстати. Аббревиатуру лучше чем "РОСС" сложно придумать. 
 Если добавить "Высокоширотная" то получится уже "ВРОС". Врос в землю, ага.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 14:35:16
Цитата: Старый от 07.12.2020 13:38:00Очевидно что в качестве целей и задач станции нужно определять такие которые будут одинаково приемлемы и для международного сообщества, и для внутреннего потребления и для министерства финансов.
Развитие технологий (типа, "от модуля к модулю все лучше и лучше", или, например, активная радиационная защита, с перспективой "для Луны", ну, когда-нибудь), и "широкий доступ".
С последним что-то у них никак.
Я-то имею в виду суслиководов разнообразных, с кристаллографами, а у них почему-то все туристы и кинематографисты получаются.
Я бы расстрелял.

ПС. Ой, извини, вырвалось.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 14:35:18
Если станция будет высокоширотной то уже сам бог велел назвать её "Сибирь".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 07.12.2020 14:50:26
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 14:35:16Развитие технологий (типа, "от модуля к модулю все лучше и лучше", или, например, активная радиационная защита, с перспективой "для Луны", ну, когда-нибудь), и "широкий доступ".
2024 год: НАСА строит станцию на орбите Луны.
2030 год: Россия строит станцию на низкой орбите Земли, чтобы изучать радиационную защиту для будущей станции на орбите Луны.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 07.12.2020 15:02:15
Цитата: Старый от 07.12.2020 14:35:18Если станция будет высокоширотной то уже сам бог велел назвать её
Таймыр.

 
мы в Сибири так то на юге живем )
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 15:03:24
Цитата: testest от 07.12.2020 14:50:262024 год: НАСА строит...
2030 год: Россия строит...
На это обычно говорят - скажи спасибо.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 07.12.2020 15:06:53
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 15:03:24
Цитата: testest от 07.12.2020 14:50:262024 год: НАСА строит...
2030 год: Россия строит...
На это обычно говорят - скажи спасибо.
Сказал бы, но за что? На мой взгляд, пилотируемая космонавтика в виде повторения "Салюта" в четвертом десятилетии XXI века России не нужна. "Салюта" - потому что не думаю, что Роскосмос потянет "Мир".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2020 15:13:16
Цитата: testest от 07.12.2020 15:06:53потому что не думаю, что Роскосмос потянет "Мир"
На мой взгляд, он и не собирается, ни Мир, ни Салют.

Просто заболтать ребятишек.

ПС.
Нет, ну вот если бы еще и бутылку поставил, чтобы не на сухую... ::)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:14:03
Цитата: testest от 07.12.2020 14:50:262030 год: Россия строит станцию на низкой орбите Земли, чтобы изучать радиационную защиту для будущей станции на орбите Луны.
Энергия ничего не пишет про исследовательский отсек.  ;) А пишет она:
Цитата: undefinedНа втором этапе - с 2026 по 2028 год - планируется пополнить станцию еще четырьмя модулями (платформой обслуживания, производственным, коммерческим и складским отсеками) и довести внутренний объем до 464 кубометров, в которых сможет разместиться до четырех космонавтов.
С платформой обслуживания и складским отсеком все ясно. А вот, что будет производить производственный отсек? И какой коммерцией будет заниматься коммерческий отсек?  ::)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 15:18:12
Цитата: Василий Ратников от 07.12.2020 15:02:15
Цитата: Старый от 07.12.2020 14:35:18Если станция будет высокоширотной то уже сам бог велел назвать её
Таймыр.
мы в Сибири так то на юге живем )
Она ж будет охватывать не толькао Таймыр но и всю Сибирь. 
Причём всю а не только ту где вы живёте. 
Название "Сибирь" (Сайбер) известно всему миру. Слово "Таймыр" не пишется на английском языке и не произносится по английски так как у них нет буквы и звука "ы". 

Вообще "Сибирь" это название-символ, не то что какойто там Таймыр.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 15:21:06
Цитата: testest от 07.12.2020 15:06:53Сказал бы, но за что? На мой взгляд, пилотируемая космонавтика в виде повторения "Салюта" в четвертом десятилетии XXI века России не нужна. "Салюта" - потому что не думаю, что Роскосмос потянет "Мир".
Ничего другого эта страна себе позволить не сможет. Альтернативой орбитальной станции служит полное прекращение ПК в этой стране

 Тянуть второй раз Мир не требуется и никто и не предлагает. Требуется такая станция которую будет не стыдно предъявить миру.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 15:23:39
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:14:03С платформой обслуживания и складским отсеком все ясно. А вот, что будет производить производственный отсек? И какой коммерцией будет заниматься коммерческий отсек?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
За ненадобностью их отложат. Тут видимо работает принцип "проси пять дадут три". 

 Ну и рассчитыают с помощью болтологии о производстве и коммерции создать видимость какойто практической отдачи.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 15:24:25
Цитата: testest от 07.12.2020 15:06:53Сказал бы, но за что?
За то что просто не хоронят ПК этой страны.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:29:32
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:14:03И какой коммерцией будет заниматься коммерческий отсек?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Нашел. Коммерческий отсек - это отель на 4-х туристов с двумя иллюминаторами и Вай-Фаем, чтоб не скучали. ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 07.12.2020 15:42:32
Цитата: Старый от 07.12.2020 15:24:25
Цитата: testest от 07.12.2020 15:06:53Сказал бы, но за что?
За то что просто не хоронят ПК этой страны.
А зачем она в таком виде?
ЦитатаТребуется такая станция которую будет не стыдно предъявить миру.
После семи Салютов, Мира и МКС, на 70 году пилотируемой космонавтики, на фоне летающих к Луне американцев и китайцев - что угодно будет стыдно предъявить миру. Кроме какой-нибудь станции с искусственной гравитацией или типа того. Которую Роскосмос сделать не в состоянии.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 15:49:55
Цитата: testest от 07.12.2020 15:42:32А зачем она в таком виде?
Чтоб было. 

У тебя есть другие предложения, варианты?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 15:53:07
Цитата: testest от 07.12.2020 15:42:32После семи Салютов, Мира и МКС, на 70 году пилотируемой космонавтики, на фоне летающих к Луне американцев и китайцев - что угодно будет стыдно предъявить миру.
Да ладно! В начале 70-х на фоне летающих на Луну американцев не стыдно было явить миру Салют-1?

А счас смотри какая крутая станция.  Она отличается от Салюта-1 сильнее чем СЛС от Сатурна-5 или Артемида от Аполлона. 
 Так или иначе со станцией третье место в мире остаётся за нами. А без неё - увы.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 15:55:19
Цитата: testest от 07.12.2020 15:42:32Кроме какой-нибудь станции с искусственной гравитацией или типа того.
Станция с искусственной гравитациейэто какраз посмешище. Лететь в космос чтобы лишиться невесомости - до этого могут додуматься только русские. 

 Интересно, как бы ты объяснил миру и министерству финансов строительство станции с искусственной гравитацией?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Neru от 07.12.2020 15:57:16
Цитата: testest от 07.12.2020 15:42:32После семи Салютов, Мира и МКС, на 70 году пилотируемой космонавтики, на фоне летающих к Луне американцев и китайцев - что угодно будет стыдно предъявить миру. Кроме какой-нибудь станции с искусственной гравитацией или типа того. Которую Роскосмос сделать не в состоянии.
Главное - креативный, современный дизайн и нормальный, а не "деревянный" приар.

И любая станция будет достижением. Пиплы всё скушают.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:57:34
Цитата: testest от 07.12.2020 15:42:32После семи Салютов, Мира и МКС, на 70 году пилотируемой космонавтики, на фоне летающих к Луне американцев и китайцев - что угодно будет стыдно предъявить миру.
Гейтвей (ОЛПП) мы, конечно сами не сможем сделать. Повторить достижения 50-ти летней давности и высадить на Луну луноход или привести еще немного грунта - вполне возможно, чтобы совсем уж не отстать от Китая. Ну, а вот в чем мы можем им утереть нос - это сделать свою орбитальную станцию больше чем их будущая низкоорбитальная станция. Станцию будут строить чисто из-за престижа.  ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Veganin от 07.12.2020 16:17:58
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:57:34
Цитата: testest от 07.12.2020 15:42:32После семи Салютов, Мира и МКС, на 70 году пилотируемой космонавтики, на фоне летающих к Луне американцев и китайцев - что угодно будет стыдно предъявить миру.
Гейтвей (ОЛПП) мы, конечно сами не сможем сделать. Повторить достижения 50-ти летней давности и высадить на Луну луноход или привести еще немного грунта - вполне возможно, чтобы совсем уж не отстать от Китая. Ну, а вот в чем мы можем им утереть нос - это сделать свою орбитальную станцию больше чем их будущая низкоорбитальная станция. Станцию будут строить чисто из-за престижа.  ;)
Даже станция-трансформер не спасет престиж Роскосмоса на фоне лунных экспедиций США и Китая.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 07.12.2020 16:31:00
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:57:34Гейтвей (ОЛПП) мы, конечно сами не сможем сделать.
Это не намного сложнее того, что предлагает Роскосмос. Переделать этот злосчастный НЭМ не в базовый модуль высокоширотной станции, а в самостоятельный окололунный модуль, как Энергия предлагала несколько лет назад. Впереди 10 лет, чтобы сделать КВТК. А далее экспедиции двупуском раз в год Роскосмос вполне потянет.

ЦитатаПовторить достижения 50-ти летней давности и высадить на Луну луноход или привести еще немного грунта - вполне возможно, чтобы совсем уж не отстать от Китая.
Китай к 2030 году хочет запускать людей на поверхность Луны. А вы пишете так, будто после запуска Чанъэ-5 у них ничего не будет.

ЦитатаНу, а вот в чем мы можем им утереть нос - это сделать свою орбитальную станцию больше чем их будущая низкоорбитальная станция.
Не можем. Больше - точно не можем, потому что для нас создание каждого модуля является задачей, требующей очень большого времени.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Bell от 07.12.2020 16:53:56
Цитата: OldChukchi от 07.12.2020 06:51:30ну, теперь-то любой из присутствующих может лично сообщить Рогозину, какую новую станцию нужно строить :)

Цитата: undefined"Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на своей странице в facebook предложил делиться компетентными идеями по облику и характеристикам новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС.

"Друзья, мы в Роскосмосе ведем проработку облика новой орбитальной станции, которая придет на смену МКС. Очевидно, что она должна быть многофункциональной, своеобразным заправочно-, ремонтно-, сборочным комплексом-платформой. Посещаемой или постоянно обитаемой. Национальной или с международным участием. Хотел бы провести с вашей помощью "общественно-экспертный научно-технический совет". Жду от вас компетентных предложений по составу служебных модулей и облику станции, высоте, форме и наклонении ее орбиты", - написал генеральный директор Роскосмоса.

Рогозин отметил, что "скоро придется принимать окончательные решения".
Интересно, а продолжать как вснгда делать модули ОС в ЦиХе это недостаточно компетентно по нынешним временам?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Bell от 07.12.2020 16:56:37
Цитата: Veganin от 07.12.2020 16:17:58
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:57:34
Цитата: testest от 07.12.2020 15:42:32После семи Салютов, Мира и МКС, на 70 году пилотируемой космонавтики, на фоне летающих к Луне американцев и китайцев - что угодно будет стыдно предъявить миру.
Гейтвей (ОЛПП) мы, конечно сами не сможем сделать. Повторить достижения 50-ти летней давности и высадить на Луну луноход или привести еще немного грунта - вполне возможно, чтобы совсем уж не отстать от Китая. Ну, а вот в чем мы можем им утереть нос - это сделать свою орбитальную станцию больше чем их будущая низкоорбитальная станция. Станцию будут строить чисто из-за престижа.  ;)
Даже станция-трансформер не спасет престиж Роскосмоса на фоне лунных экспедиций США и Китая.
Гейский путь - это так модно и современно!
Блин, да они переплюнули великий и могучий...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 07.12.2020 16:59:38
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 15:57:34Гейтвей (ОЛПП) мы, конечно сами не сможем сделать.
Это не намного сложнее того, что предлагает Роскосмос. Переделать этот злосчастный НЭМ не в базовый модуль высокоширотной станции, а в самостоятельный окололунный модуль, как Энергия предлагала несколько лет назад. Впереди 10 лет, чтобы сделать КВТК. А далее экспедиции двупуском раз в год Роскосмос вполне потянет.

ЦитатаНу, а вот в чем мы можем им утереть нос - это сделать свою орбитальную станцию больше чем их будущая низкоорбитальная станция.
Не можем. Больше - точно не можем, потому что для нас создание каждого модуля является задачей, требующей очень большого времени.
ихмо. Для Роскосмоса для полета с возвращением с окололунной нужен не двухпуск а более. Что даст один модуль на орбите. И перед НАСА и Китаем не стоит или Луна или околоземная а вот у намного бедной России самостоятельно получится бледный дешевый похожий проект
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.12.2020 17:07:28
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Это не намного сложнее того, что предлагает Роскосмос. Переделать этот злосчастный НЭМ не в базовый модуль высокоширотной станции, а в самостоятельный окололунный модуль, как Энергия предлагала несколько лет назад. Впереди 10 лет, чтобы сделать КВТК. А далее экспедиции двупуском раз в год Роскосмос вполне потянет.
Вы имеете в виду А5В с КВТК? Ну, это максимум 12-13 тонн на TLI. НЭМ весит более 20 тонн. Двупуском не получится. Или Вы про супертяж? Супертяж мы тоже планируем к 30-му году, если что.  ::)
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Китай к 2030 году хочет запускать людей на поверхность Луны. А вы пишете так, будто после запуска Чанъэ-5 у них ничего не будет.
После запуска Чанъэ-5 у них будет Чанъэ-6 (копия Чанъэ-5) и Чанъэ-7 (луноход + лунолет). Правда они планируются раньше 25 года и Луна-27 в любом случае опоздает. С паршивой овцы хоть шерсти клок!  ::)
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Не можем. Больше - точно не можем, потому что для нас создание каждого модуля является задачей, требующей очень большого времени.
Ну, если отрасль настолько деградировала, что не сможет делать низкоорбитальные модули, которые делала еще десятилетия назад, то о каких там супертяжах и высадке на Луне можно вести речь?  ::)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Neru от 07.12.2020 17:16:05
Мечты это хорошо. 
Суровая реальность такова, что строить новую станцию, в ближайшее время, будет только Китай. И то только потому, что он начал это делать некоторое время назад.
А США и Россия будут до конца десятилетия правдами и неправдами "тянуть" МКС.
Ну может ещё США повторят свои достижения и ещё раз потопчут Луну, что бы там был ещё один след от американского сапога. Ну и флаг надо в HDR снять, плюс в VR режиме.

Кризис - он такой.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: testest от 07.12.2020 17:19:01
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 17:07:28Вы имеете в виду А5В с КВТК? Ну, это максимум 12-13 тонн на TLI. НЭМ весит более 20 тонн.
Нельзя закинуть НЭМ к Луне, он не для этого делался. Модуль на основе НЭМ - можно.
ЦитатаПосле запуска Чанъэ-5 у них будет Чанъэ-6 (копия Чанъэ-5) и Чанъэ-7 (луноход + лунолет).
Нет, речь не об этом. Китай планирует пилотируемую лунную программу во второй половине 2020-х.
ЦитатаНу, если отрасль настолько деградировала, что не сможет делать низкоорбитальные модули, которые делала еще десятилетия назад, то о каких там супертяжах и высадке на Луне можно вести речь? 
Перечитайте то, что я написал.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Quetzalcoatl от 07.12.2020 17:27:45
Цитата: testest от 07.12.2020 17:19:01Перечитайте то, что я написал.
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Не можем. Больше - точно не можем, потому что для нас создание каждого модуля является задачей, требующей очень большого времени.
Цитата: testest от 07.12.2020 17:19:01Нельзя закинуть НЭМ к Луне, он не для этого делался. Модуль на основе НЭМ - можно.
Ну, хорошо из НЭМ"ов слегка увеличенных можно построить станцию больше чем у китайцев? ИМХО, это более вероятно, чем супертяж, который совсем невероятен. Остаются только надежды на А5В и многопуск? Хорошо же все это будет смотреться на фоне американских и китайских супертяжей.  ::)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Neru от 07.12.2020 17:34:01
Цитата: Quetzalcoatl от 07.12.2020 17:27:45Остаются только надежды на А5В и многопуск? Хорошо же все это будет смотреться на фоне американских и китайских супертяжей.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Нормально будет смотреться только при условии выполнения поставленной задачи. Супертяж при этом - лишь способ решения задачи, но никак не необходимое условие.

Пока - даже задачи нет, не говоря об способах её решения.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Василий Ратников от 07.12.2020 17:34:54
все кто реально думает про станцию а не просто рассуждает
просто задайте себе вопрос а что нового, реально нового с нуля родил роскосмос с 2000 года ?

не модификации Протонов, ни перевод Союза на цифру.
а вот прям с нуля сам. и каков результат этого с нуля сам.

потом подумайте про МЛМ и его эпопею которая далеко не закончилась. это будет мысль каков же потенциал использования залежей полезных артефактов от прошлой цивилизации.

если и после этого вы будете всерьез оценивать какая станция _будет_ ну ок ) тут ничем не поможешь.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 07.12.2020 17:52:35
Цитата: Василий Ратников от 07.12.2020 17:34:54просто задайте себе вопрос а что нового, реально нового с нуля родил роскосмос с 2000 года ?
Так там же не будет ничего нового. Аэрокосмос тыкают палкой чтобы он хотя бы просто прекратил разлагаться. Как с теми же дальними бомбардировщиками - пришлось всем раздать люлейбольшие деньги просто чтобы кто-то вспомнили откуда руки растут и как достроить фюзеляж из металла. Как выточить новый НК-32 из металла. Следующим шагом - как собрать новый самолёт из новых деталей.

Мне это напоминает китайцев в начале нулевых, которые покупали готовые военные изделия, разбирали и пытались повторить. Теперь дошла очередь до северных китайцев, разобрать, осмотреться и попробовать повторить. Хотя бы просто повторить, для начала. Перевыучить забытое.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: makdy от 07.12.2020 17:57:02
Организовать производство вакцин от всякой напасти, и вообще подобное производство и на НОО будет круто.  Главное - начинка, а просто станция где угодно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Ну-и-ну от 07.12.2020 18:02:40
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 07.12.2020 17:52:35
Цитата: Василий Ратников от 07.12.2020 17:34:54просто задайте себе вопрос а что нового, реально нового с нуля родил роскосмос с 2000 года ?
Так там же не будет ничего нового. Аэрокосмос тыкают палкой чтобы он хотя бы просто прекратил разлагаться. Как с теми же дальними бомбардировщиками - пришлось всем раздать люлейбольшие деньги просто чтобы кто-то вспомнили откуда руки растут и как достроить фюзеляж из металла. Как выточить новый НК-32 из металла. Следующим шагом - как собрать новый самолёт из новых деталей.

Мне это напоминает китайцев в начале нулевых, которые покупали готовые военные изделия, разбирали и пытались повторить. Теперь дошла очередь до северных китайцев, разобрать, осмотреться и попробовать повторить. Хотя бы просто повторить, для начала. Перевыучить забытое.
Лет десять назад чутка пообщался с американцем про производство атомных реакторов. Та же песня, вспоминают как было, русских нанимают от тоски. Такое ощущение, что мир 40 лет деградирует технололгически :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 18:13:39
Цитата: Veganin от 07.12.2020 16:17:58Даже станция-трансформер не спасет престиж Роскосмоса на фоне лунных экспедиций США и Китая.
Салют-1 в своё время спас, а тут, понимаешь, не спасёт. Какойто ты не толерантный... :( 

  ;D
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 18:14:59
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Переделать этот злосчастный НЭМ не в базовый модуль высокоширотной станции, а в самостоятельный окололунный модуль, как Энергия предлагала несколько лет назад. Впереди 10 лет, чтобы сделать КВТК. А далее экспедиции двупуском раз в год Роскосмос вполне потянет.
О, боже... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 07.12.2020 18:16:07
Цитата: testest от 07.12.2020 16:31:00Не можем. Больше - точно не можем, потому что для нас создание каждого модуля является задачей, требующей очень большого времени.
Ну и о какой лунной станции ты тогда вообще говоришь?  :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: NightFlight от 07.12.2020 18:17:05
Цитата: Ну-и-ну от 07.12.2020 18:02:40Лет десять назад чутка пообщался с американцем про производство атомных реакторов. Та же песня, вспоминают как было, русских нанимают от тоски. Такое ощущение, что мир 40 лет деградирует технололгически :(
Нет, просто счас в моде зеленая энергетика, которая бурно развивается. Атомная - не в тренде. Ряд стран ее и вовсе прикрыть планируют.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 08.12.2020 08:24:44
ЦитатаDmitry Rogozin
Игорь Постников Мы на наших инженеров "ценные указания" не спускаем. Мы должны принять единственно верное решение на основе мнения инженеров-специалистов (о технической реализуемости), ученых РАН (о высокой научной значимости) и Правительства, исходящего из реальных финансовых возможностей государства.
 · 15 ч.

Dmitry Rogozin
Игорь Постников Вы правда думаете, что ведущие научные организации отрасли не работают над этим?) Готовится НТС Энергии, затем НТС госкорпорации во главе с Ю. Н. Коптевым. Но и у энтузиастов космоса и представителей частных космических компаний, а также у ветеранов отрасли, коих очень много в соцсетях, будет шанс дать свой взгляд. Я три созыва избирался на альтернативной основе депутатом Госдумы и привык, прежде чем принимать решения, слушать людей. Разных людей

Dmitry Rogozin
Павел Румянцев Я поручил группе молодых инженеров проанализировать все поступающие предложения. Посмотрим, что в итоге получится
.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: algol5720 от 08.12.2020 09:47:00
Цитата: NightFlight от 07.12.2020 18:17:05Нет, просто счас в моде зеленая энергетика, которая бурно развивается. Атомная - не в тренде. Ряд стран ее и вовсе прикрыть планируют.
От дураков защиты не бывает...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Quetzalcoatl от 08.12.2020 10:13:46
Цитата: triage от 08.12.2020 08:24:44Посмотрим, что в итоге получится
А что там смотреть, варианты можно пересчитать на пальцах одной руки. Ох, и массовик-затейник этот наш Генеральный!  ::)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35629.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 08.12.2020 10:50:19
Цитата: triage от 08.12.2020 08:24:44Мы должны принять единственно верное решение на основе мнения ... ученых РАН (о высокой научной значимости)
Кранты станции... :(  :'(

Это:

Цитата: triage от 08.12.2020 08:24:44Правительства, исходящего из реальных финансовых возможностей государства.
можно даже и не читать... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 08.12.2020 10:55:09
Учёных сразу послать лесом. Кругом и шагом марш. 
 При министре финансов лучше вообще не заикаться о научной а тем паче практической значимости. Дабы не провоцировать и не будить в нём зверя. 
 Разговаривать надо начинать так: -Ну, кто тут против государственного престижа?  >:( Кто тут хочет страну Гагарина и Королёва лишить пилотируемой космонавтики??  >:( >:(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: algol5720 от 08.12.2020 11:26:30
Цитата: Старый от 08.12.2020 10:55:09Разговаривать надо начинать так: -Ну, кто тут против государственного престижа?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png) Кто тут хочет страну Гагарина и Королёва лишить пилотируемой космонавтики??  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png)
Птичку жалко :'(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: zandr от 12.12.2020 09:48:24
https://ria.ru/20201212/kosmos-1588873186.html
ЦитатаНовая российская орбитальная станция сможет работать бесконечно долго
МОСКВА, 12 дек - РИА Новости. Новая российская орбитальная служебная станция, проект которой прорабатывает ракетно-космическая корпорация "Энергия", сможет работать бесконечно долго, следует из материалов корпорации, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
"Срок службы лет: не ограничен", - говорится в материалах.
Этого предлагается достичь за счет открытой архитектуры создания станции и заменяемости модулей, отмечается в материалах корпорации.
Иван Моисеев
Как пояснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, аналогичную идею он предлагал "Роскосмосу" еще в 2015 году.
"Посмотрите на российский сегмент МКС. Десятилетия прошли, а он еще не достроен. Встает вопрос: что делать после завершения эксплуатации? Топить или не топить? А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
[свернуть]
Ранее
Россия имеет большой опыт в создании орбитальных станций. От небольших "Салютов" и "Алмазов" до многомодульной станции "Мир" и российского сегмента Международной космической станции. Однако для всех станций при разработке закладывались сроки эксплуатации. Станция "Мир" изначально должна была работать пять лет, а проработала 15. Срок эксплуатации МКС закладывался в 15 лет и на сегодня продлен до 26. Обсуждается возможность эксплуатации станции до 32 лет, то есть до 2030 года. До текущего момента при проектировании станций вариант ее вечного существования никогда не закладывался.
В октябре первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил в ходе конференции в Институте космических исследований РАН, что по конструкции новая станция будет похожа на "Мир". В ее состав войдут как минимум пять модулей: базовый модуль; целевой производственный модуль; модуль материального обеспечения (склад); модуль-платформа (стапель) для сборки, запуска, приема и обслуживания космических аппаратов; коммерческий модуль для размещения четырех туристов с двумя большими иллюминаторами и доступом к Wi-Fi.
[свернуть]
Выводить модули на орбиту планируется ракетами-носителями "Ангара-А5" с космодрома Плесецк или Восточный, а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС. Кроме того, планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б" с Плесецка или Восточного.
В ноябре Соловьев на заседании Совета РАН по космосу заявил, что необходимо сосредоточить усилия на создании Российской орбитальной служебной станции.
Также в ноябре член коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, курирующий ракетно-космическую отрасль, Александр Иванов рассказал РИА Новости, что концепция строительства новой станции представлена правительству. Однако он отметил, что повторение концепции станции "Мир" России неинтересно.
Ранее из материалов РКК "Энергия" стало известно, что новая российская станция по внутреннему объему после завершения строительства должна быть больше, чем станция "Мир" и российский сегмент МКС. А ее расположение на орбите высотой 400 километров и наклонением 98 градусов позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и северным морским путем.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 12.12.2020 11:55:03
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС.

То есть ничего, кроме Салюта-6 делать не умеем и не хотим! И так сойдет! )))
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.12.2020 12:02:32
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС.
Судя по картинке - нет. Модули будут по типу модулей 77 со  сквозным проходом и стыковочными узлами с обоих концов. 

 Ну вобщем как я предлагаю.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.12.2020 12:04:32
Цитата: Astro Cat от 12.12.2020 11:55:03То есть ничего, кроме Салюта-6 делать не умеем и не хотим! И так сойдет! )))
Пилотируемая космонавтика это не та область где надо изгаляться в хайтеке. 

 Хайтеком нынче занимаются на научных и прикладных аппаратах.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.12.2020 12:16:24
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
Между прочим, здравая мысль.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.12.2020 12:17:58
Цитата: Дмитрий Инфан от 12.12.2020 12:16:24
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
Между прочим, здравая мысль.
Этой мысли уже лет много. Пока существует этот форум. :)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 12.12.2020 13:00:37
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20201212/kosmos-1588873186.html
03:10 12.12.2020 (обновлено: 11:54 12.12.2020)

МОСКВА, 12 дек — РИА Новости. Новая российская орбитальная служебная станция, проект которой прорабатывает ракетно-космическая корпорация "Энергия", сможет работать бесконечно долго, следует из материалов корпорации, имеющихся в распоряжении РИА Новости.

"Срок службы лет: не ограничен", - говорится в материалах.

Этого предлагается достичь за счет открытой архитектуры создания станции и заменяемости модулей, отмечается в материалах корпорации....

Россия имеет большой опыт в создании орбитальных станций. .... До текущего момента при проектировании станций вариант ее вечного существования никогда не закладывался....

В октябре первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил в ходе конференции в Институте космических исследований РАН.... В ее состав войдут как минимум пять модулей....

Ранее из материалов РКК "Энергия" стало известно... ее расположение на орбите высотой 400 километров и наклонением 98 градусов позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и северным морским путем.

Спойлер
МОСКВА, 12 дек — РИА Новости. Новая российская орбитальная служебная станция, проект которой прорабатывает ракетно-космическая корпорация "Энергия", сможет работать бесконечно долго, следует из материалов корпорации, имеющихся в распоряжении РИА Новости.
"Срок службы лет: не ограничен", - говорится в материалах.
Этого предлагается достичь за счет открытой архитектуры создания станции и заменяемости модулей, отмечается в материалах корпорации.
Как пояснил РИА Новости руководитель Института космической политики Иван Моисеев, аналогичную идею он предлагал "Роскосмосу" еще в 2015 году.
"Посмотрите на российский сегмент МКС. Десятилетия прошли, а он еще не достроен. Встает вопрос: что делать после завершения эксплуатации? Топить или не топить? А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
Россия имеет большой опыт в создании орбитальных станций. От небольших "Салютов" и "Алмазов" до многомодульной станции "Мир" и российского сегмента Международной космической станции. Однако для всех станций при разработке закладывались сроки эксплуатации. Станция "Мир" изначально должна была работать пять лет, а проработала 15. Срок эксплуатации МКС закладывался в 15 лет и на сегодня продлен до 26. Обсуждается возможность эксплуатации станции до 32 лет, то есть до 2030 года. До текущего момента при проектировании станций вариант ее вечного существования никогда не закладывался.
В октябре первый заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил в ходе конференции в Институте космических исследований РАН, что по конструкции новая станция будет похожа на "Мир". В ее состав войдут как минимум пять модулей: базовый модуль; целевой производственный модуль; модуль материального обеспечения (склад); модуль-платформа (стапель) для сборки, запуска, приема и обслуживания космических аппаратов; коммерческий модуль для размещения четырех туристов с двумя большими иллюминаторами и доступом к Wi-Fi.
Выводить модули на орбиту планируется ракетами-носителями "Ангара-А5" с космодрома Плесецк или Восточный, а сами модули собираются создать на базе еще не построенного научно-энергетического модуля МКС. Кроме того, планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б" с Плесецка или Восточного.
В ноябре Соловьев на заседании Совета РАН по космосу заявил, что необходимо сосредоточить усилия на создании Российской орбитальной служебной станции.
Также в ноябре член коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, курирующий ракетно-космическую отрасль, Александр Иванов рассказал РИА Новости, что концепция строительства новой станции представлена правительству. Однако он отметил, что повторение концепции станции "Мир" России неинтересно.
Ранее из материалов РКК "Энергия" стало известно, что новая российская станция по внутреннему объему после завершения строительства должна быть больше, чем станция "Мир" и российский сегмент МКС. А ее расположение на орбите высотой 400 километров и наклонением 98 градусов позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой и северным морским путем.
[свернуть]

Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/10239713
12 ДЕК, 11:13

МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Срок службы новой орбитальной станции, которая сейчас разрабатывается в России, может быть неограниченным. Об этом говорится в материалах Ракетно-космической корпорации "Энергия", имеющихся в распоряжении ТАСС.

"Срок службы - не ограничен", - говорится в материалах.

Предполагается, что высота орбиты, на которую будет выведена станция, может составить от 350 до 460 километров. Всего РКК "Энергия" предлагает выводить на орбиту от трех до семи модулей.

В ноябре в пресс-службе госкорпорации "Роскосмос" сообщили ТАСС... В свою очередь гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин отметил...
Спойлер
МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Срок службы новой орбитальной станции, которая сейчас разрабатывается в России, может быть неограниченным. Об этом говорится в материалах Ракетно-космической корпорации "Энергия", имеющихся в распоряжении ТАСС.

"Срок службы - не ограничен", - говорится в материалах.

Предполагается, что высота орбиты, на которую будет выведена станция, может составить от 350 до 460 километров. Всего РКК "Энергия" предлагает выводить на орбиту от трех до семи модулей.

В ноябре в пресс-службе госкорпорации "Роскосмос" сообщили ТАСС, что Ракетно-космическая корпорация "Энергия" готовит предложения по новой орбитальной станции, которые будут рассмотрены научно-техническим советом Роскосмоса, а затем переданы в правительство. В свою очередь гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин отметил, что новая орбитальная станция, концепция которой сейчас разрабатывается в России, должна иметь функции ремонта и дозаправки космических кораблей.

Ранее портал "Научная Россия" опубликовал часть выступления руководителя полета российского сегмента МКС, первого заместителя генконструктора по летной эксплуатации, испытаниям ракетно-космических комплексов и систем РКК "Энергия" Владимира Соловьева на заседании Совета РАН по космосу, в котором он заявил, что уже сейчас есть ряд элементов, которые серьезно затронуты повреждениями и выходят из эксплуатации. По его мнению, многие из них не подлежат замене. Соловьев отметил, что после 2025 года прогнозируется лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС, а дальнейшее финансирование станции он оценил в 10-15 млрд рублей.

Кроме того, Соловьев представил проект российской орбитальной служебной станции, которая в настоящий момент разрабатывается в РКК "Энергия". Предполагается, что она будет состоять из трех - семи модулей, которые смогут работать как в беспилотном режиме, так и с экипажем от двух до четырех человек.
[свернуть]
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 12.12.2020 20:50:39
Цитата: Старый от 12.12.2020 13:59:37
Цитата: mihalchuk от 12.12.2020 13:25:29Это как? Сейчас торопятся впихнуть "Науку" в уходящую МКС, а для вечной станции никто торопиться не будет?
Наука не нужна для новой станции поэтому её что впихнуть в МКС что выкинуть. Впихнуть в МКС более рационально.
Цитата: triage от 12.12.2020 14:10:50
Цитата: Старый от 12.12.2020 13:59:37
Цитата: mihalchuk от 12.12.2020 13:25:29Это как? Сейчас торопятся впихнуть "Науку" в уходящую МКС, а для вечной станции никто торопиться не будет?
Наука не нужна для новой станции поэтому её что впихнуть в МКС что выкинуть. Впихнуть в МКС более рационально.
и почему это не нужна?
Цитата: Старый от 12.12.2020 14:36:50
Цитата: triage от 12.12.2020 14:10:50и почему это не нужна?
Потому что противоречит всей идеологии.
Какой идеологии? Кто заставляет из Науки делать центральный модуль? у НЭМов на картинках как и у Китайской нету стыковочных узлов чтобы беспокоится что через них будут стыковаться другие аппараты.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 12.12.2020 23:25:00
Цитата: triage от 12.12.2020 20:50:39у НЭМов на картинках как и у Китайской нету стыковочных узлов чтобы беспокоится что через них будут стыковаться другие аппараты.
На картинке от Энергии нет НЭМов. Есть три универсальных модуля со стыковочными узлами на концах. НЭМ тоже есть но один на верхнем стыковочном узле.

 А наука противоречит всей идеологии универсализации и специализации модулей.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 13.12.2020 09:57:09
Цитата: Старый от 12.12.2020 23:25:00
Цитата: triage от 12.12.2020 20:50:39у НЭМов на картинках как и у Китайской нету стыковочных узлов чтобы беспокоится что через них будут стыковаться другие аппараты.
На картинке от Энергии нет НЭМов. Есть три универсальных модуля со стыковочными узлами на концах. НЭМ тоже есть но один на верхнем стыковочном узле.
да, я был не прав
24.jpg
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Димитър от 13.12.2020 11:42:09
Цитата: Старый от 12.12.2020 12:17:58
Цитата: Дмитрий Инфан от 12.12.2020 12:16:24
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
Между прочим, здравая мысль.
Этой мысли уже лет много. Пока существует этот форум. :)
Да, как минимум я периодически писал об этом. Читают наш форум! :-)
Но это можно опробовать и на МКС...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Димитър от 13.12.2020 12:23:38
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б"
Возрождаем ОКА-Т !? 

Я только за!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 13.12.2020 15:27:41
Цитата: Димитър от 13.12.2020 12:23:38Возрождаем ОКА-Т !? 

Нельзя возрождать то, чего не было. Опять планируем строить.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.12.2020 20:26:12
Цитата: Astro Cat от 13.12.2020 15:27:41
Цитата: Димитър от 13.12.2020 12:23:38Возрождаем ОКА-Т !?
Нельзя возрождать то, чего не было. Опять планируем строить.
Уверен что этого не будет. На станцию то денег хрен найдут, а тут ещё зачемто какаято Ока.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Рейтузы Илона Маска от 16.12.2020 23:55:07
Новую российскую орбитальную станцию обеспечат искусственной гравитацией

Проект новой российской национальной орбитальной станции предусматривает ее оснащение модулем для создания искусственной гравитации, рассказал журналистам директор Института медико-биологических проблем (ИМБП (http://ria.ru/organization_Institut_mediko_biologicheskikh_problem_RAN/)) РАН Олег Орлов (http://ria.ru/person_Oleg_Orlov/).

https://ria.ru/20201216/stantsiya-1589589648.html
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.12.2020 00:00:36
И телепортационным отсеком
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 17.12.2020 00:36:31
Цитата: Рейтузы Илона Маска от 16.12.2020 23:55:07Новую российскую орбитальную станцию обеспечат искусственной гравитацией

Проект новой российской национальной орбитальной станции предусматривает ее оснащение модулем для создания искусственной гравитации, рассказал журналистам директор Института медико-биологических проблем (ИМБП (http://ria.ru/organization_Institut_mediko_biologicheskikh_problem_RAN/)) РАН Олег Орлов (http://ria.ru/person_Oleg_Orlov/).

https://ria.ru/20201216/stantsiya-1589589648.html
"Обеспечат" и "Олег Орлов говорит что обеспечат" - не одно и то же.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Телевизор-160 от 17.12.2020 01:28:17
Советский эксперимент по имитации искусственной гравитации (установка "Орбита"):

https://www.youtube.com/watch?v=3p8aEZF-wzQ&ab_channel=AlexChizhov

с 25:04.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 17.12.2020 04:00:30
Цитата: Старый от 12.12.2020 12:17:58
Цитата: Дмитрий Инфан от 12.12.2020 12:16:24
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24А если изначально закладывать идеологию - модуль проработал свой срок - он отстыковывается и заменяется другим. Таким образом, станция становится "вечной". Не будет никакого диктата срока действия", - сказал Моисеев.
Между прочим, здравая мысль.
Этой мысли уже лет много. Пока существует этот форум. :)
Эта мысль гораздо старее.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: ronatu от 17.12.2020 04:01:22
Цитата: Димитър от 13.12.2020 12:23:38
Цитата: zandr от 12.12.2020 09:48:24планы предусматривают регулярную пристыковку к станции свободнолетающего производственного модуля-лаборатории, который предполагается запустить на ракете "Союз-2.1б"
Возрождаем ОКА-Т !?

Я только за!
Отлично. С вас 10 миллионов. Долларов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Димитър от 18.12.2020 18:13:54
Цитата: Рейтузы Илона Маска от 16.12.2020 23:55:07Новую российскую орбитальную станцию обеспечат искусственной гравитацией
https://ria.ru/20201216/stantsiya-1589589648.html
"В конце 2016 года глава ИМБП говорил, что на базе института разработали центрифугу малого радиуса для создания искусственной гравитации и предлагают установить ее на разрабатываемый РКК "Энергия" (http://ria.ru/organization_EHnergija_raketno_kosmicheskaja_korporacija/) трансформируемый космический модуль. Такой модуль должен быть запущен в сложенном виде и развернуться после стыковки к станции. Аналогичный надувной модуль BEAM уже несколько лет испытывается в составе американского сегмента МКС (http://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/). Тогда заявлялось, что отечественный модуль удастся создать при наличии должного финансирования - 6-7 миллиардов рублей и 5-6 лет работы. Модулем предлагалось дополнить российский сегмент МКС."
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: The Heart of the Moon от 19.12.2020 10:55:16
Цитатаразработали центрифугу малого радиуса для создания искусственной гравитации 


  Взять недешёвую околоземную невесомость, создать в ней дорогую искусственную гравитацию... и запустить туда суперценный искусственный разум, пущай эксперименты ставит по замкнутому циклу научных исследований.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: azvoz от 19.12.2020 11:38:32
Цитата: The Heart of the Moon от 19.12.2020 10:55:16
Цитата: undefinedразработали центрифугу малого радиуса для создания искусственной гравитации


  Взять недешёвую околоземную невесомость, создать в ней дорогую искусственную гравитацию... и запустить туда суперценный искусственный разум, пущай эксперименты ставит по замкнутому циклу научных исследований.
Что ж вы так сразу отвергаете?.
Для туалета - самое то.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Alex_II от 19.12.2020 12:33:41
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 17.12.2020 00:00:36И телепортационным отсеком
Нельзя. Подопытные сбегут... А вот искусственный интеллект будет нужен обязательно...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 19.12.2020 12:34:49
Цитата: azvoz от 19.12.2020 11:38:32Для туалета - самое то.
Чтоб сразу заодно и облеваться.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 10.01.2021 20:03:36
Цитата: undefinedhttps://www.facebook.com/dmitry.rogozin.739/posts/173689157842889?comment_id=173761731168965&reply_comment_id=174063377805467
Dmitry Rogozin
Станция должна приносить конкретную пользу. Иметь строго прикладной характер. Экипаж должен решать поставленные перед ним задачи. Каковы они:
1. Станция - это орбитальный космодром, где собираются сложные перелётные модули для дальних экспедиций.
2. Станция - это возможности для дозаправки кораблей, их ремонта и проведения регламентных работ.
3. Станция - это испытательный стенд для проверки работоспособности новых космических систем и аппаратуры в условиях открытого космоса.
4. Станция - это пункт управления отдельными орбитальными группировками.
5. Станция - это платформа для полезной нагрузки (ДЗЗ, связь и ретрансляция)

Таким образом, экипаж будет сосредоточен на решении конкретных задач. Его постоянное присутствие на станции может быть оправдано лишь постоянной загрузкой станции задачами. Скорее всего, станция будет не обитаемой, а посещаемой. Это снизит расходы на ее эксплуатацию.

Что касается космического туризма, он возможен и на такой станции, но в объёме отдельного модуля. В целом я бы предпочел сугубо служебное применение орбитальной станции с сочетанием развития туризма с полетами на околоземные орбиты без посещения станции.

20210110-1.jpg
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 10.01.2021 20:53:13
Цитата: triage от 10.01.2021 20:03:36
Цитата: undefinedhttps://www.facebook.com/dmitry.rogozin.739/posts/173689157842889?comment_id=173761731168965&reply_comment_id=174063377805467
Dmitry Rogozin
Станция должна приносить конкретную пользу. Иметь строго прикладной характер. Экипаж должен решать поставленные перед ним задачи. Каковы они:
1. Станция - это орбитальный космодром, где собираются сложные перелётные модули для дальних экспедиций.
2. Станция - это возможности для дозаправки кораблей, их ремонта и проведения регламентных работ.
3. Станция - это испытательный стенд для проверки работоспособности новых космических систем и аппаратуры в условиях открытого космоса.
4. Станция - это пункт управления отдельными орбитальными группировками.
5. Станция - это платформа для полезной нагрузки (ДЗЗ, связь и ретрансляция)
Таким образом, экипаж будет сосредоточен на решении конкретных задач. Его постоянное присутствие на станции может быть оправдано лишь постоянной загрузкой станции задачами. Скорее всего, станция будет не обитаемой, а посещаемой. Это снизит расходы на ее эксплуатацию.
Что касается космического туризма, он возможен и на такой станции, но в объёме отдельного модуля. В целом я бы предпочел сугубо служебное применение орбитальной станции с сочетанием развития туризма
Этот поток сознания не фейк? Если это действительно написал Рогозин то это кранты станции. Станции с такими задачами не будет. НННШ.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 10.01.2021 20:54:14
Кроме разве что пункта 3.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: The Heart of the Moon от 10.01.2021 21:43:56
Когда планируется запуск первых модулей новой станции? то есть их разработка и изготовление, конечно.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Rifkat от 10.01.2021 22:11:45
После 20 подряд успешных запусков Ангары-5
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Oleg от 11.01.2021 09:11:17
Экипаж будет постоянно присутствовать на не обитаемой, а посещаемой станции?
А что, так можно?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 11.01.2021 09:42:03
Цитата: Oleg от 11.01.2021 09:11:17Экипаж будет постоянно присутствовать на не обитаемой, а посещаемой станции?
А что, так можно?
Россия - страна неограниченных возможностей ©
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 11.01.2021 09:47:37
Экипаж будет иногда отсутствовать но при этом всё равно управлять отдельными орбитальными группировками.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 11.01.2021 09:59:39
Цитата: Старый от 11.01.2021 09:47:37Экипаж будет иногда отсутствовать но при этом всё равно управлять отдельными орбитальными группировками.
До чего довёл КОВИД... Уже космонавтов на удалёнку переводят.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: The Heart of the Moon от 11.01.2021 10:23:00
Цитата: Max Andriyahov от 11.01.2021 09:59:39
Цитата: Старый от 11.01.2021 09:47:37Экипаж будет иногда отсутствовать но при этом всё равно управлять отдельными орбитальными группировками.
До чего довёл КОВИД... Уже космонавтов на удалёнку переводят.

  Виртуальная станция — возможна!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Дмитрий Инфан от 11.01.2021 20:35:25
Цитата: triage от 10.01.2021 20:03:36Таким образом, экипаж будет сосредоточен на решении конкретных задач. Его постоянное присутствие на станции может быть оправдано лишь постоянной загрузкой станции задачами. Скорее всего, станция будет не обитаемой, а посещаемой. Это снизит расходы на ее эксплуатацию.
Но в таком случае и модульность не нужна. Если станция посещаемая, то достаточно одного модуля по типу "Салюта".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 11.01.2021 20:44:17
Цитата: Дмитрий Инфан от 11.01.2021 20:35:25Но в таком случае и модульность не нужна. Если станция посещаемая, то достаточно одного модуля по типу "Салюта".

Вот "Науку" в автономке и запустят. Можно Прогресс к ней пристыковать для надежности и дублирования управления.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Андрюха от 11.01.2021 20:56:47
Наука уже не способен к автономке
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 11.01.2021 20:57:06
Цитата: Astro Cat от 11.01.2021 20:44:17
Цитата: Дмитрий Инфан от 11.01.2021 20:35:25Но в таком случае и модульность не нужна. Если станция посещаемая, то достаточно одного модуля по типу "Салюта".

Вот "Науку" в автономке и запустят. Можно Прогресс к ней пристыковать для надежности и дублирования управления.
Чую с нашим героем этим и закончится.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: /Иван/ от 08.02.2021 17:52:47
Цитата: Журнал «Русский космос» № 23 / С.6На новом витке. Что придет на смену Международной космической станции?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Ну-и-ну от 08.02.2021 18:07:45
Цитата: Дмитрий Инфан от 11.01.2021 20:35:25
Цитата: triage от 10.01.2021 20:03:36Таким образом, экипаж будет сосредоточен на решении конкретных задач. Его постоянное присутствие на станции может быть оправдано лишь постоянной загрузкой станции задачами. Скорее всего, станция будет не обитаемой, а посещаемой. Это снизит расходы на ее эксплуатацию.
Но в таком случае и модульность не нужна. Если станция посещаемая, то достаточно одного модуля по типу "Салюта".
В принципе, посещение раз в 25 лет - тоже посещение. А уж как снизит расходы... Можно и раз в 50. И вдруг окажется, что станция нужна только на время посещений. И можно вовсе без станции. Т.е. она вообще есть, но в данный момент её нет. Какие будут премии чиновникам за снижение гос. расходов...

Нет, только расстрелы. Без вариантов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Victor123 от 08.02.2021 18:23:22
Проект закрывается?!
Давно пора, не по Сеньке шапка.
Задач нет и всё такое.
Душевные разговоры под Водку — это родное.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 08.02.2021 18:57:09
Прийдётся "Русский космос" опять переименовывать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 08.02.2021 18:58:42
Цитата: triage от 10.01.2021 20:03:36Таким образом, экипаж будет сосредоточен на решении конкретных задач. Его постоянное присутствие на станции может быть оправдано лишь постоянной загрузкой станции задачами. Скорее всего, станция будет не обитаемой, а посещаемой. Это снизит расходы на ее эксплуатацию.
На луну летим, ага.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 08.02.2021 19:31:05
#618 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2124155)
Цитата: /Иван/ от 08.02.2021 17:52:47
Цитата: Журнал «Русский космос» № 23 / С.6На новом витке. Что придет на смену Международной космической станции?
полностью лучше
ЦитатаНа новом витке. Что придет на смену Международной космической станции? «Круглый стол» с космическими блогерами.
хотя не все там блогеры
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 08.02.2021 20:55:36
Цитата: triage от 08.02.2021 19:31:05Что придет на смену Международной космической станции? «Круглый стол» с космическими блогерами.
Класс!

Но увы.
Даже круглый стол на смену российской космонавтике не прийдёт. Котлованы и бетон прийдут ей на смену.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 12.04.2021 23:19:09
https://www.mk.ru/politics/2021/04/12/na-kosmicheskom-soveshhanii-u-putina-ozvuchili-sroki-konservacii-mks.html

На «космическом» совещании у Путина озвучили сроки консервации МКС
Предположительная дата - 2025 год
Российской национальной орбитальной служебной станции –  РОСС дан зеленый свет. Проект по созданию альтернативы для МКС был одобрен в понедельник президентом страны на закрытом совещании по вопросам развития космической отрасли, которое Владимир Путин проводил из Энгельса. Нам стали известны эксклюзивные подробности.
Несмотря на последние заявления некоторых представителей космической отрасли о том, что МКС  и наше присутствие на ней может протянуться и до 2030 года, на совещании у президента было дано четкое обоснование, почему этого делать не стоит. Причина — изрядная изношенность российского сегмента, которая, скорей всего не позволит эксплуатировать наши модули еще десяток лет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 12.04.2021 23:24:22
https://www.gazeta.ru/science/news/2021/04/12/n_15854558.shtml
«Роскосмос» планирует экстренно отправлять в космос сварщиков

Благодаря экспериментальным съемкам фильма на МКС, будет разработана ускоренная программа по подготовке к полету, с помощью которой в космос можно будет экстренно отправлять разных специалистов, например, сварщиков. Об этом сообщил генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин, пишет РИА «Новости».

«Представьте себе, когда может разыграться какая-то нештатная ситуация. И мы должны срочно отправить какого-то специалиста, биолога, астронома, физика, сварщика... Сварщика!» — сказал Рогозин.

На вопрос, зачем в космосе нужен сварщик, глава «Роскосмоса» ответил, что «пригодится».
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Ну-и-ну от 13.04.2021 01:03:00
Пожарный лучше. Сварщик может только сварить, а пожарный - и пожарить, и потушить.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Mic от 13.04.2021 02:08:50
Цитата: cross-track от 12.04.2021 23:24:22«Представьте себе, когда может разыграться какая-то нештатная ситуация. И мы должны срочно отправить какого-то специалиста, биолога, астронома, физика, сварщика... Сварщика!» — сказал Рогозин.

На вопрос, зачем в космосе нужен сварщик, глава «Роскосмоса» ответил, что «пригодится».
А склейщик ему не подойдет?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Игорь Годунов от 13.04.2021 04:40:25
Цитата: Mic от 13.04.2021 02:08:50
Цитата: cross-track от 12.04.2021 23:24:22«Представьте себе, когда может разыграться какая-то нештатная ситуация. И мы должны срочно отправить какого-то специалиста, биолога, астронома, физика, сварщика... Сварщика!» — сказал Рогозин.

На вопрос, зачем в космосе нужен сварщик, глава «Роскосмоса» ответил, что «пригодится».
А склейщик ему не подойдет?
Склейщика ласт? ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 13.04.2021 06:36:27
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=548270&lang=RU
РФ приняла решение о строительстве отдельной орбитальной станции- СМИ (версия 2)
12.04.2021 23:58:38
      (Расширенная версия, добавлен комментарий исполнительного директора "Роскосмоса")
       Москва. 12 апреля. ИНТЕРФАКС - Руководство России утвердило решение о создании независимой российской орбитальной станции, сообщила газета "Московский комсомолец".
Спойлер
       "Проект по созданию альтернативы для МКС был одобрен в понедельник президентом страны на закрытом совещании по вопросам развития космической отрасли, которое Владимир Путин проводил из Энгельса", - сообщает издание со ссылкой на осведомленный источник.
       "Предполагается, что строительство новой станции РОСС начнется уже в ближайшее время, чтобы не допустить большого временного зазора между консервацией нашего сегмента на МКС и появлением новой рабочей площади на орбите. Предположительной датой консервации старого сегмента МКС назван 2025 год", - говорится в публикации.
       Как отмечается в публикации, решение продиктовано изношенностью ряда модулей российского сегмента.
[свернуть]
       Исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев в понедельник вечером не смог подтвердить "Интерфаксу" информацию о том, что Россия создаст свою орбитальную станцию.
       "Не могу ничего прокомментировать, потому что не в курсе", - сообщил он.
Спойлер
       5 апреля руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев сообщил, что срок работы МКС могут продлить на 2030-е годы.
       "Дальше у нас в планах думать о завершении работы МКС, хотя до 2030, может чуть больше, мы планируем осуществлять её эксплуатацию с плавным завершением программы", - сказал Соловьев.

       В октябре 2020 года Соловьев сообщил, что специалисты корпорации прогнозируют "лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС" после 2025 года. По его словам, из-за возросших затрат специалисты считают необходимым "пересмотреть сроки дальнейшего участия в программе и сосредоточиться на реализации программ орбитальных станций".
       Совет по Космосу РАН после его доклада рекомендовал пересмотреть сроки программы полета МКС и приступить к разработке новой концепции развития российской пилотируемой космонавтики, "в том числе создания национальной пилотируемой инфраструктуры на околоземной орбите".

       Срок эксплуатации МКС истекает в 2024 году. Ранее неоднократно сообщалось о возможном продлении сроков работы станции до 2030 года.

       26 ноября прошлого года в "Роскосмосе" сообщили, что в начале 2021 года планируется приступить к консультациям с НАСА и другими партнерами по дальнейшей судьбе станции. 28 декабря вице-премьер Юрий Борисов сообщил, что судьба МКС будет определена "в первом квартале следующего года".
       4 марта замруководителя центра лётной эксплуатации космических аппаратов и средств выведения "Энергии" Юрий Гидзенко сообщил, что "на верхних уровнях" принято решение о продлении срока работы станции до 2028 года.
[свернуть]
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: OldChukchi от 13.04.2021 08:01:15
если так, то МЛМу работать всего четыре года, стоит-ли его тогда вообще запускать?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Павел73 от 13.04.2021 08:23:51
Теперь всё пойдёт по Старому.  ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 13.04.2021 08:32:14
Цитата: OldChukchi от 13.04.2021 08:01:15если так, то МЛМу работать всего четыре года, стоит-ли его тогда вообще запускать?
Если решение по строительству российской станции действительно принято, то МЛМ вряд ли запустят к МКС.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Paleopulo от 13.04.2021 09:21:34
Какая связь? МЛМ можно либо списать, либо попробовать запуститб к МКС. Третьего не дано.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: LRV_75 от 13.04.2021 12:01:07
А это типа мы в одностороннем порядке выходим?
Без России разве возможна эксплуатация МКС?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 13.04.2021 12:04:05
Судя по реплике Крикалева, это опять свистеж.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: sas от 13.04.2021 13:51:10
К российской базе на луне, кораблю федерация, северному потоку-2 и супертяжу добавляется национальная околоземная станция. Логично, чо!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 14:22:55
Цитата: cross-track от 12.04.2021 23:24:22Благодаря экспериментальным съемкам фильма на МКС, будет разработана ускоренная программа по подготовке к полету, с помощью которой в космос можно будет экстренно отправлять разных специалистов, например, сварщиков. Об этом сообщил генеральный директор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин,
О, боже... Это уже деменция... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 14:26:11
Цитата: Павел73 от 13.04.2021 08:23:51Теперь всё пойдёт по Старому.  ;)
Ах если бы. Но у меня нет никаких сомнений что наш дорогой Дмитрий Олегович всё извратит и сделает наоборот. :(  Ни о какой станции из шарика в центре и унифицированных блоков не будет и речи. :( 
 По любому он сделает всё максимально сложно и дорого. Потому что делать просто и дёшово он не просто не может, он считает это изменой Родине... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 14:27:25
Цитата: cross-track от 13.04.2021 08:32:14
Цитата: OldChukchi от 13.04.2021 08:01:15если так, то МЛМу работать всего четыре года, стоит-ли его тогда вообще запускать?
Если решение по строительству российской станции действительно принято, то МЛМ вряд ли запустят к МКС.
Как бы это ни было нелепо и ужасно, они хотят его отстыковать от МКС и использовать как основу для новой станции. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 14:29:01
Цитата: sas от 13.04.2021 13:51:10К российской базе на луне, кораблю федерация, северному потоку-2 и супертяжу добавляется национальная околоземная станция. Логично, чо!
Ну, ты пессимист! Я надеюсь на лучшее - что базу на Луне и Федерацию похоронят до рождения.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Андрюха от 13.04.2021 14:47:19
Цитата: Старый от 13.04.2021 14:27:25
Цитата: cross-track от 13.04.2021 08:32:14
Цитата: OldChukchi от 13.04.2021 08:01:15если так, то МЛМу работать всего четыре года, стоит-ли его тогда вообще запускать?
Если решение по строительству российской станции действительно принято, то МЛМ вряд ли запустят к МКС.
Как бы это ни было нелепо и ужасно, они хотят его отстыковать от МКС и использовать как основу для новой станции. :(
Может все таки НЭМ?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 14:56:09
Цитата: Андрюха от 13.04.2021 14:47:19Может все таки НЭМ?
МЛМ, Шарик и НЭМ.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Liss от 13.04.2021 15:07:59
https://rg.ru/2021/04/13/glava-ran-novuiu-rossijskuiu-stanciiu-na-zamenu-mks-sozdadut-posle-2025-goda.html

Цитата: undefinedГлава РАН: Новую российскую станцию на замену МКС создадут после 2025 года
13.04.2021 / 14:15
После 2025 года будет создана российская орбитальная служебная станция. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на выступление главы РАН Александра Сергеева на заседании президиума Российской академии наук.
"Очень важной программой, которая сейчас будет финансироваться, будет программа РОСС - это создание Российской орбитальной служебной станции. Мы очень надеемся, что финансирование на нее тоже пойдет", - сказал Сергеев. Он высказал надежду, что вскоре после 2025 года эта программа будет реализована.
И еще цитата:
ЦитатаПонятно, что как это ни печально, придется все-таки выходить из этой программы. Но выходить нужно таким образом, чтобы у нас была под боком, я имею в виду не в пространстве, а во времени, наша космическая станция, которая позволила бы вести эксперименты. Это программа РОСС. Мы очень надеемся, что финансирование на нее тоже пойдет», – передает РИА «Новости» слова Сергеева.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: sas от 13.04.2021 16:26:42
Цитата: Старый от 13.04.2021 14:29:01Ну, ты пессимист! Я надеюсь на лучшее - что базу на Луне и Федерацию похоронят до рождения.

Да ты что!?!?!?!? а МЕЧТА!?!?!?!? Ну и пилить на чем-то надо.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: The Heart of the Moon от 13.04.2021 16:39:36
ЦитатаПосле 2025 года будет создана российская орбитальная служебная станция.


  Было время, в эпоху 25-летия полёта Юрия Гагарина, когда на орбите находились сразу две отечественные орбитальные станции. Космонавты челночили туда-сюда, вводили в строй новый Мир, завершали работы на старом Салюте... Фантастика.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 13.04.2021 19:33:59
Цитатаhttp://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=fea6e87b-39a9-45a0-9bf4-f02808c65bff#content

На заседании президиума глава РАН Александр Сергеев рассказал о долгосрочных приоритетах развития космической деятельности
13.04.2021

13 апреля состоялось онлайн-заседание президиума Российской академии наук. Его провел президент Российской академии наук, академик РАН Александр Сергеев.

В своем вступительным слове по итогам событий Дня космонавтики глава РАН рассказал о повестке прошедшего накануне совещания с руководителями космической отрасли и членами правительства, которое провел Президент России Владимир Путин. Оно было посвящено долгосрочным приоритетам развития космической деятельности.

"Прежде всего, я хочу с удовлетворением сообщить, что подтверждено на самом высоком уровне восстановление финансирования подраздела научного космоса в рамках Федеральной космической программы 2016-2025... Принято решение о восстановлении финансирования на уровне 15 млрд, что позволит нам осуществить три миссии на Луну".

Александр Сергеев назвал "возвращение" России на Луну после 45-летнего перерыва знаковым моментом и подробно остановился на содержании начавшейся между государствами "второй лунной гонки" и значении исследования Луны для отработки тех космических технологий, которые необходимы для осуществления полетов к дальним планетам.

"Луна в условиях роботизации и искусственного интеллекта будет очень важным небесным телом, где можно все это отрабатывать. Потом данные по исследованию лунного грунта и по дистанционному зондированию поверхности показывают, что в лунном реголите присутствует очень значительное количество полезных ископаемых – титана, кремния, редкоземельных элементов. Уже этот один перечень делает понятным, почему сейчас встает вопрос о коммерческом освоении Луны".

Уже в этом году миссия "Луна-25" сможет заняться исследованиями скоплений лунного льда (потенциальный источник водорода и кислорода), внести вклад в изучение проблемы происхождения жизни на Земле. Также финансирование позволит запустить следующий спутник "Спектр-УФ", развивать проект создания группировки спутников "Сфера" и программу создания российской орбитальной служебной станции (РОСС), которая будет реализована, предположительно, после 2025 года.

"Программ много, средств не очень много, поэтому нужно выбирать важное и необходимое, и мы все-таки считаем, что Россия будет поддерживать в отдельных важных для себя направлениях лидерство, и надеемся, что в плане научного космоса у нас тоже будет много интересных событий", - сказал в заключение глава РАН.
что-то ФКП 2025 не прописывали РОСС.
И ничего тут про финансирование пилотируемой Луны - Орла и прочего.
Да и какая Сфера в научном космосе....
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 13.04.2021 19:44:37
Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=548302&lang=RU

Финальных решений о создании независимой российской орбитальной станции нет, но проект готов и ждет утверждения - источник

13.04.2021 12:29:47

       Москва. 13 апреля. ИНТЕРФАКС - Проект по созданию независимой российской орбитальной станции не утвержден, параметры его финансирования также не определены, сообщил во вторник "Интерфаксу" информированный источник.

       "Решения нет. Пакет предложений действительно готов, но не согласован", - сказал собеседник агентства.

       Он отметил, что проект может войти в большую комплексную программу в сфере космоса, но его параметры должны пройти процессы согласования. "О скором начале работы говорить рано", - сказал источник.

Спойлер
       Руководство России утвердило решение о создании независимой российской орбитальной станции, сообщила газета "Московский комсомолец".
       "Проект по созданию альтернативы для МКС был одобрен в понедельник президентом страны на закрытом совещании по вопросам развития космической отрасли, которое Владимир Путин проводил из Энгельса", - сообщило издание со ссылкой на осведомленный источник.
       "Предполагается, что строительство новой станции РОСС начнется уже в ближайшее время, чтобы не допустить большого временного зазора между консервацией нашего сегмента на МКС и появлением новой рабочей площади на орбите. Предположительной датой консервации старого сегмента МКС назван 2025 год", - говорится в публикации.
       Как отмечается в публикации, решение продиктовано изношенностью ряда модулей российского сегмента.

       Исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев в понедельник вечером не смог подтвердить "Интерфаксу" информацию о том, что Россия создаст свою орбитальную станцию. "Не могу ничего прокомментировать, потому что не в курсе", - сообщил он.

       5 апреля руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев сообщил, что срок работы МКС могут продлить на 2030-е годы. "Дальше у нас в планах думать о завершении работы МКС, хотя до 2030, может чуть больше, мы планируем осуществлять её эксплуатацию с плавным завершением программы", - сказал Соловьев.

       В октябре 2020 года Соловьев сообщил, что специалисты корпорации прогнозируют "лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС" после 2025 года. По его словам, из-за возросших затрат специалисты считают необходимым "пересмотреть сроки дальнейшего участия в программе и сосредоточиться на реализации программ орбитальных станций".
       Совет по космосу РАН после его доклада рекомендовал пересмотреть сроки программы полета МКС и приступить к разработке новой концепции развития российской пилотируемой космонавтики, "в том числе создания национальной пилотируемой инфраструктуры на околоземной орбите".

       Срок эксплуатации МКС истекает в 2024 году. Ранее неоднократно сообщалось о возможном продлении сроков работы станции до 2030 года.

       26 ноября прошлого года в "Роскосмосе" сообщили, что в начале 2021 года планируется приступить к консультациям с НАСА и другими партнерами по дальнейшей судьбе станции. 28 декабря вице-премьер Юрий Борисов сообщил, что судьба МКС будет определена "в первом квартале следующего года".
       4 марта замруководителя центра лётной эксплуатации космических аппаратов и средств выведения "Энергии" Юрий Гидзенко сообщил, что "на верхних уровнях" принято решение о продлении срока работы станции до 2028 года
[свернуть]
Цитатапроект может войти в большую комплексную программу в сфере космоса
ну и ну, одни большие комплексные программы
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 13.04.2021 20:43:31
Цитата: undefinedhttps://vz.ru/news/2021/4/13/1094305.html

Стали известны сроки создания новой российской орбитальной станции
13 апреля 2021, 12:50

России придется выйти из проекта Международной космической станции из-за ее технического состояния, а на замену после 2025 года будет создана Российская орбитальная служебная станция, заявил глава РАН Александр Сергеев на заседании президиума академии.

«Очень важной программой, которая сейчас будет финансироваться, будет программа РОСС – это создание Российской орбитальной служебной станции. Видите, что происходит с МКС? Наши космонавты значительную часть времени пребывания тратят на то, чтобы поддерживать МКС в рабочем состоянии. Понятно, что как это ни печально, придется все-таки выходить из этой программы. Но выходить нужно таким образом, чтобы у нас была под боком, я имею в виду не в пространстве, а во времени, наша космическая станция, которая позволила бы вести эксперименты. Это программа РОСС. Мы очень надеемся, что финансирование на нее тоже пойдет», – передает РИА «Новости» слова Сергеева.

«Надеемся, что вскоре после 2025 года эта программа будет реализована», – добавил он.

Напомним, в понедельник российский космонавт и ученый Сергей Рязанский заявил, что созданием новой орбитальной станции могут заняться частные космические компании.

похожее с ссылкой на РИА
Спойлер
https://vm.ru/news/875740-novuyu-rossijskuyu-orbitalnuyu-stanciyu-sozdadut-na-zamenu-mks-posle-2025-goda
России придется выйти из проекта Международной космической станции. На ее замену будет создана Российская орбитальная служебная станция (РОСС). Об этом заявил глава Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев на заседании президиума.

По его словам, техническое состояние МКС вызывает вопросы. Российские космонавты значительную часть времени пребывания тратят на то, чтобы поддерживать станцию в рабочем состоянии.

— Понятно, что, как это ни печально, придется все-таки выходить из этой программы. Но выходить нужно таким образом, чтобы у нас была под боком, я имею в виду не в пространстве, а во времени, наша космическая станция, которая позволила бы вести эксперименты, — цитирует РИА Новости Александра Сергеева.

Глава РАН выразил надежду на то, что проект российской станции получит финансовую поддержку и его удастся реализовать после 2025 года.


https://govoritmoskva.ru/news/270124/

России придётся выйти из проекта в связи с техническим состоянием МКС.

Об этом заявил глава РАН Александр Сергеев на заседании президиума академии, передаёт РИА Новости. Он уточнил, что сейчас космонавты значительную часть времени тратят на то, чтобы поддерживать МКС в рабочем состоянии.

«Как это ни печально, придётся выходить из программы. Но выходить нужно таким образом, чтобы у нас была наша космическая станция, которая позволила бы вести эксперименты. Это программа РОСС», — сказал Сергеев.

Он выразил надежду на скорое начало финансирования нового проекта. «Надеемся, что вскоре после 2025 года эта программа будет реализована», — заключил глава РАН.

[свернуть]
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 22:25:43
Цитата: sas от 13.04.2021 16:26:42
Цитата: Старый от 13.04.2021 14:29:01Ну, ты пессимист! Я надеюсь на лучшее - что базу на Луне и Федерацию похоронят до рождения.

Да ты что!?!?!?!? а МЕЧТА!?!?!?!? Ну и пилить на чем-то надо.
МЕЧТА останется. Пилить будут на чёмто другом что требует меньше древесины.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 22:28:12
Цитата: triage от 13.04.2021 19:33:59"Луна в условиях роботизации и искусственного интеллекта будет очень важным небесным телом, где можно все это отрабатывать. Потом данные по исследованию лунного грунта и по дистанционному зондированию поверхности показывают, что в лунном реголите присутствует очень значительное количество полезных ископаемых - титана, кремния, редкоземельных элементов. Уже этот один перечень делает понятным, почему сейчас встает вопрос о коммерческом освоении Луны".
Академика тоже развезло... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 13.04.2021 22:29:33
Цитата: triage от 13.04.2021 19:44:37"О скором начале работы говорить рано", - сказал источник.
Значит к 25-му году опять ничего не будет. Опять всё просрут. :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Paleopulo от 13.04.2021 22:50:34
Цитата: Старый от 13.04.2021 22:29:33
Цитата: triage от 13.04.2021 19:44:37"О скором начале работы говорить рано", - сказал источник.
Значит к 25-му году опять ничего не будет. Опять всё просрут. :(
Будет МКС. Года до 30-го. Тащить будут до последнего, так как закрытие МКС - конец ПК в России.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 13.04.2021 23:50:10
Цитата: The Heart of the Moon от 13.04.2021 16:39:36
Цитата: undefinedПосле 2025 года будет создана российская орбитальная служебная станция.


  Было время, в эпоху 25-летия полёта Юрия Гагарина, когда на орбите находились сразу две отечественные орбитальные станции. Космонавты челночили туда-сюда, вводили в строй новый Мир, завершали работы на старом Салюте... Фантастика.
А еще в космосе летели целых две АМС - Вега 1 и Вега 2, успешно завершив программу около Венеры и кометы Галлея. Это были последние советские/российские летающие АМС.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: cross-track от 14.04.2021 00:27:52
Цитата: triage от 13.04.2021 20:43:31Напомним, в понедельник российский космонавт и ученый Сергей Рязанский заявил, что созданием новой орбитальной станции могут заняться частные космические компании.
Российские?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 14.04.2021 08:45:55
Цитата: cross-track от 14.04.2021 00:27:52
Цитата: triage от 13.04.2021 20:43:31Напомним, в понедельник российский космонавт и ученый Сергей Рязанский заявил, что созданием новой орбитальной станции могут заняться частные космические компании.
Российские?
что только не писали в СМИ про частников и Роскосмос 12 апреля
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Max Andriyahov от 14.04.2021 15:44:05
Это фантазии. Российская пилотажка закончится в 2028. К сожалению.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 14.04.2021 17:12:44
Цитата: triage от 14.04.2021 08:45:55
Цитата: cross-track от 14.04.2021 00:27:52
Цитата: triage от 13.04.2021 20:43:31Напомним, в понедельник российский космонавт и ученый Сергей Рязанский заявил, что созданием новой орбитальной станции могут заняться частные космические компании.
Российские?
что только не писали в СМИ про частников и Роскосмос 12 апреля
Написанное ниже не связано с темой форума

Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/11104609

12 АПР, 10:00
Космонавт Сергей Рязанский: c появлением частных компаний космонавтика сильно изменится
...
На вопрос о том, нужна ли России своя космическая станция в случае закрытия МКС, Рязанский отметил, что необходимо разобраться с конечной задачей.

"Нужна ли станция национальной программе — решать специалистам, которые будут смотреть долгосрочную федеральную космическую программу", — сказал он и отметил, что в случае необходимости может быть принято решение о создании посещаемой станции вместо станции постоянного пребывания.

Космонавт допускает, что созданием такой станции смогут заняться частные коммерческие компании.

"Сейчас с появлением частных коммерческих компаний космонавтика очень сильно изменится, потому что сразу у нескольких компаний появятся свои средства выведения. Можно будет заключать соглашения о сотрудничестве, об аутсорсинге, то есть заказать им сделать посещаемую коммерческую станцию. И дальше это закроет какие-то наши научные задачи", — пояснил космонавт.

Рязанский подчеркнул, что с удовольствием бы сотрудничал с частными компаниями, если бы они появились. "Сейчас есть несколько, я бы сказал, космических стартапов. Конечно, финансирование и мощь у них не такая, как у западных коллег, но хочется надеяться, что в будущем будет проявляться интерес и такие компании тоже появятся", — сказал он.
....

Цитатаhttps://www.interfax.ru/russia/760738

Рогозин заявил о поддержке стартапов со стороны "Роскосмоса"

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - "Роскосмос" следит за судьбой российских космических стартапов, поддерживает их при необходимости, сообщил журналистам глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Что касается молодых стартапов, мы внимательно следим за их судьбой. Кого-то просто поддерживаем, у кого есть проблемы, кто-то оступился, мы этим коллективам протягиваем руку", - отметил он.

"Вот недавно произошло с одной компанией, не буду называть. Мы их обязательно к себе интегрируем, возьмем в наши государственные фирмы, создадим для них отдельный коллектив, где они смогут себя проявлять", - добавил он.
....


Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/11121071

МОСКВА, 12 апреля. /ТАСС/. Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин считает, что частные космические компании в ближайшие 10 лет начнут мощную интеграцию с компаниями госкорпорации.

"В ближайшие 10 лет вы увидите мощную интеграцию", - сказал Рогозин журналистам, уточнив, что интеграция будет идти в том числе в фирмы Роскосмоса.

Особенно это нужно в космическом приборостроении, убежден глава госкорпорации. По словам Рогозина, частная космонавтика крайне нужна, чтобы разделить зоны ответственности.
....
А какие фантазии несколько лет назад про S7 писали....
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 14.04.2021 17:27:51
ЦитатаПроект по созданию независимой российской орбитальной станции не утвержден, параметры его финансирования также не определены, сообщил во вторник "Интерфаксу" информированный источник.
Собственно, этим фактом всё и определяется.
Кстати, предлагаю назвать станцию "Салют-8".
Чтобы у журналистов была возможность заполнять эфир бесконечными рассуждениями о преемственности национальных программ.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 14.04.2021 18:40:08
Я уж не задаю вопрос, зачем нужна станция с наклонениям 64 градуса: контролировать в бинокль связность территории РФ? удваивать миллизиверты во время геомагнитных бурь?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 14.04.2021 18:47:51
Цитата: Виктор  Воропаев от 14.04.2021 18:40:08Я уж не задаю вопрос, зачем нужна станция с наклонениям 64 градуса: контролировать в бинокль связность территории РФ? удваивать миллизиверты во время геомагнитных бурь?
Для того чтобы запускать к станции из Плесецка?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 19:00:27
Цитата: Виктор  Воропаев от 14.04.2021 18:40:08Я уж не задаю вопрос, зачем нужна станция с наклонениям 64 градуса: контролировать в бинокль связность территории РФ? удваивать миллизиверты во время геомагнитных бурь?
Эксплуатироваться с Плесецка, естественно!
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 14.04.2021 19:25:32
Ах! Тогда снимаю предложение насчёт "Салюта".
Будет очередным "Алмазом".
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 14.04.2021 19:25:58
Цитата: triage от 13.04.2021 19:33:59что-то ФКП 2025 не прописывали РОСС.
ну почему не прописывали
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/1925915
23 АПР 2015, 16:38
Новая российская орбитальная станция будет состоять из пяти модулей
В 2020 году начнутся работы над созданием трансформируемого модуля, запуск которого состоится в 2025 году
МОСКВА, 23 апреля. /ТАСС/. Новая российская орбитальная станция, которая может прийти на смену Международной космической станции (МКС), и будет вначале состоять из трех модулей, в 2025 году пополнится трансформируемым и энергетическим модулями. Об этом говорится в новом проекте Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы, разработанном Роскосмосом.
Спойлер
Согласно документу, в 2020 году начнутся работы над созданием трансформируемого модуля, запуск которого состоится в 2025 году. В 2021 году стартует создание энергетического модуля. Его запуск предварительно также запланирован на 2025 год.

Эти модули присоединят к национальной орбитальной станции в составе многофункционального лабораторного модуля, узлового модуля и научно-энергетического модуля.

Прежним проектом ФКП, разработанным в 2014 году, запуск трансформируемого модуля планировался на 2021 год, энергетического модуля - на 2025 год. Кроме того, предполагалось, что новая орбитальная станция получит модуль-лабораторию "ОКА-Т-2", узловой модернизированный модуль (УММ), модуль-стапель (МС).

"Отмена опытно-конструкторских работ по типовым модулям перспективной пилотируемой инфраструктуры не позволит создать на рубеже 2030 года лунную орбитальную станцию", - отмечается в пояснении к программе.

Ранее сообщалось, что достигнута договоренность о продлении эксплуатации МКС до 2024 года. В 2017 году российский сегмент МКС пополнится многофункциональным лабораторным модулем, в 2018 году - узловым модулем, в 2019 году - научно-энергетическим модулем.
...
[свернуть]
НЕ по теме
2010-2011 РКК Энергия рисовала и такой космический отель с запуском в 2016 году
http://www.noojum.com/other-news/75-other-news/2869-space-hotel.html
https://wordlesstech.com/commercial-space-station-hotel-for-space-tourism/
https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2011/08/110816_estacaoespacial_rc
commercial-space-station-hotel-for-space-tourism-4.jpg
space-hotel-5.jpg
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 19:31:27
Цитата: Виктор  Воропаев от 14.04.2021 19:25:32Ах! Тогда снимаю предложение насчёт "Салюта".
Будет очередным "Алмазом".
"Сибирь", однозначно. 
Впрочем нет, не однозначно. А только если это будет приличная станция, из трёх модулей и постоянно-обитаемая.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 14.04.2021 21:40:06
Цитата: Старый от 14.04.2021 19:31:27
Цитата: Виктор  Воропаев от 14.04.2021 19:25:32Ах! Тогда снимаю предложение насчёт "Салюта".
Будет очередным "Алмазом".
"Сибирь", однозначно.
Впрочем нет, не однозначно. А только если это будет приличная станция, из трёх модулей и постоянно-обитаемая.
А вообще зачем она нужна? Просто чтобы было? Мне кажется так на МКС российская космонавтика и останется в том или ином виде.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 14.04.2021 21:46:35
Цитата: pignus от 14.04.2021 21:40:06А вообще зачем она нужна? Просто чтобы было? Мне кажется так на МКС российская космонавтика и останется в том или ином виде.

После затопления МКС, оставаться там проблематично будет.  ;)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Околоземный нищеброд от 14.04.2021 21:47:58
"Главкосмос подписал контракт на отправку американского миллионера в Сибирь".
Что-то в этом есть.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 21:53:52
Цитата: pignus от 14.04.2021 21:40:06А вообще зачем она нужна? Просто чтобы было?
Как это ни смешно но да.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 21:55:13
Цитата: pignus от 14.04.2021 21:40:06Мне кажется так на МКС российская космонавтика и останется в том или ином виде.
А когда МКС утопят то где останется российская ПК? В вакууме или на дне? Или, о!, повиснет в воздухе?  ??? ::)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 21:56:40
Цитата: Виктор  Воропаев от 14.04.2021 21:47:58"Главкосмос подписал контракт на отправку американского миллионера в Сибирь".
Что-то в этом есть.
...убирать снег. 
 Открой тему "Российская ОС от Старого Ламера" там я вдоволь пообосновывал выбор названия.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 14.04.2021 22:35:40
Цитата: Старый от 14.04.2021 21:53:52
Цитата: pignus от 14.04.2021 21:40:06А вообще зачем она нужна? Просто чтобы было?
Как это ни смешно но да.
А ну то есть это разговор ни о чем. Как и российская лунная программа, марсианская, и так далее. Можно периодически выкатывать эскизные проекты межгалактических крейсеров для колонизации Плутона, смысл точно такой же. Сегодня сказали - завтра забыли.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 14.04.2021 22:37:10
Цитата: Astro Cat от 14.04.2021 21:46:35
Цитата: pignus от 14.04.2021 21:40:06А вообще зачем она нужна? Просто чтобы было? Мне кажется так на МКС российская космонавтика и останется в том или ином виде.

После затопления МКС, оставаться там проблематично будет.  ;)
Ну затопление МКС это относительно дальняя перспектива. Она реально может летать еще очень долго, лет 10 наверное а то и больше. А там или шах или ишак...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 22:43:34
Цитата: pignus от 14.04.2021 22:35:40А ну то есть это разговор ни о чем.
Это разговор о самом существе пилотируемой космонавтики и особенно российской орбитальной станции. 



Цитата: pignus от 14.04.2021 22:35:40Как и российская лунная программа, марсианская, и так далее. Можно периодически выкатывать эскизные проекты межгалактических крейсеров для колонизации Плутона, смысл точно такой же. Сегодня сказали - завтра забыли.
Ты в состоянии вообще сформулировать что и о чём ты мелешь? Если ты хочешь сформулировать какоето мнение то сформулируй его в явном виде.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 22:44:27
Цитата: pignus от 14.04.2021 22:37:10Ну затопление МКС это относительно дальняя перспектива. Она реально может летать еще очень долго, лет 10 наверное а то и больше. А там или шах или ишак...
Внятно сформулируй свою мысль которую ты хочешь до нас донести.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 14.04.2021 22:54:21
Цитата: Старый от 14.04.2021 22:43:34Ты в состоянии вообще сформулировать что и о чём ты мелешь? Если ты хочешь сформулировать какоето мнение то сформулируй его в явном виде.
То, что "российская космическая станция" на сегодняшний день это фантом, не имеющий под собой ни каких материальных оснований. Пока будет продолжаться как и раньше - эксплуатация МКС в том виде в котором она есть сейчас. Когда МКС закончится - тогда российская космонавтика переориентируется на другую КС, китайскую, американскую, да какую угодно - ту что будет. Своя станция не нужна от слова совсем.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 14.04.2021 23:00:44
Цитата: Старый от 14.04.2021 22:44:27
Цитата: pignus от 14.04.2021 22:37:10Ну затопление МКС это относительно дальняя перспектива. Она реально может летать еще очень долго, лет 10 наверное а то и больше. А там или шах или ишак...
Внятно сформулируй свою мысль которую ты хочешь до нас донести.
Еще раз - разговоры о российской КС не имеют под собой ни финансовых ни технических ни научных оснований. Создание ее ни имеет ни какого смысла, и более того - возможности. 
Сказать что мы сделаем свою КС, ну да сказали, когда нибудь наверное. А пока летаем на МКС, колько она проживет? Ну а там или шах или ишак ( кто из них Рогозин - сам решай ) сдохнет.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:17:00
Цитата: Виктор  Воропаев от 14.04.2021 17:27:51
Цитата: undefinedПроект по созданию независимой российской орбитальной станции не утвержден, параметры его финансирования также не определены, сообщил во вторник "Интерфаксу" информированный источник.
Собственно, этим фактом всё и определяется.
Кстати, предлагаю назвать станцию "Салют-8".
Чтобы у журналистов была возможность заполнять эфир бесконечными рассуждениями о преемственности национальных программ.
Почему бы и нет...
С лунными аппаратами решили же продолжить советскую нумерацию...
На мой взгляд это скорее подчёркивает текущее отставание, чем преемственность, но любителям идти вперёд с головой повёрнутой назад, самое то. :)
И, в общем-то, ничего плохого тут нет. Не в названии суть.
Косплеить так косплеить...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:25:02
Цитата: Виктор  Воропаев от 14.04.2021 19:25:32Ах! Тогда снимаю предложение насчёт "Салюта".
Будет очередным "Алмазом".
Тоже хорошо.
В предыдущем сообщении, не успев прочитать это, тоже думал было предложить.
Только минус есть, если о Салютах ширнармассы более-менее что-то помнят, особенно после кино "Салют-7", то Алмаз известен только "продвинутым" ;) 
И звучит Салют-8, внушительнее чем Алмаз-2 (или сколько? 8) )
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 23:28:44
Цитата: pignus от 14.04.2021 22:54:21То, что "российская космическая станция" на сегодняшний день это фантом, не имеющий под собой ни каких материальных оснований.
Вобщето любой космический проект до начала финансирования не имеет под собой материальных оснований. 

 Однако в случае с "российской космической станцией" ты ошибаешься, она по нынешнему варианту имеет под собой материальное основание - модули МЛМ, Причал и НЭМ. 
Цитата: pignus от 14.04.2021 22:54:21Когда МКС закончится - тогда российская космонавтика переориентируется на другую КС, китайскую, американскую, да какую угодно - ту что будет. Своя станция не нужна от слова совсем.

 Ну это уже из области прогнозов.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:33:49
Цитата: pignus от 14.04.2021 22:35:40
Цитата: Старый от 14.04.2021 21:53:52
Цитата: pignus от 14.04.2021 21:40:06А вообще зачем она нужна? Просто чтобы было?
Как это ни смешно но да.
А ну то есть это разговор ни о чем. Как и российская лунная программа, марсианская, и так далее. Можно периодически выкатывать эскизные проекты межгалактических крейсеров для колонизации Плутона, смысл точно такой же. Сегодня сказали - завтра забыли.
Тут согласен со Старым... Именно и только "что-бы было" ;)
А вообщем-то, тут кроме названия и обсуждать нечего.
А если нет, то вопрос: "Причал", который Шарик - есть в природе только один?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 23:38:22
Цитата: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:33:49А если нет, то вопрос: "Причал", который Шарик - есть в природе только один?
В том то и дело что один. И если его израсходуют отправив на МКС то для нормальной станции его уже нельзя будет использовать.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:40:54
Цитата: Старый от 14.04.2021 23:28:44Однако в случае с "российской космической станцией" ты ошибаешься, она по нынешнему варианту имеет под собой материальное основание - модули МЛМ, Причал и НЭМ. 
МЛМ - это модуль Шрёдингера, вроде есть, но может и нет... ;)
Если к МКС его ещё может и можно запустить, и планов на это никто вроде не отменял, то до РОССа или как там её, да ещё и высокоширотной, он явно недоживёт...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 23:42:22
Цитата: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:40:54МЛМ - это модуль Шрёдингера, вроде есть, но может и нет...
Если накроется то тогда не будет. Но пока не накрылся по текущим планам он будет основой новой национальной станции.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 23:43:26
Цитата: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:40:54Если к МКС его ещё может и можно запустить, и планов на это никто вроде не отменял, то до РОССа или как там её, да ещё и высокоширотной, он явно недоживёт...
Чего это он не доживёт? Шарик запустят к нему чуть ли не следующим запуском. Потом доделают НЭМ когда-нибудь...
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: pignus от 14.04.2021 23:52:24
Цитата: Старый от 14.04.2021 23:28:44Вобщето любой космический проект до начала финансирования не имеет под собой материальных оснований.

 Однако в случае с "российской космической станцией" ты ошибаешься, она по нынешнему варианту имеет под собой материальное основание - модули МЛМ, Причал и НЭМ.
Модуль МЛМ? Это еще не запущенный модуль созданный во времена динозавров и выкопанный археологами из пластов мезозоя? Его ни одна компания не захотела страховать? Его еще нет и будет ли он в составе какой-нибудь станции это вопрос, пока не имеющий ответа.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 14.04.2021 23:59:19
Цитата: pignus от 14.04.2021 23:52:24Модуль МЛМ? Это еще не запущенный модуль созданный во времена динозавров и выкопанный археологами из пластов мезозоя? Его ни одна компания не захотела страховать? Его еще нет и будет ли он в составе какой-нибудь станции это вопрос, пока не имеющий ответа.
Уж какой есть. :( За неимением горничной имеем сторожа. :( 

Если не долетит будут думать дальше.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Игорь Годунов от 15.04.2021 00:38:27
Цитата: Старый от 14.04.2021 23:42:22
Цитата: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:40:54МЛМ - это модуль Шрёдингера, вроде есть, но может и нет...
Если накроется то тогда не будет. Но пока не накрылся по текущим планам он будет основой новой национальной станции.
Текущие планы такие текущие... ;)

А с высокоширотностью всё?
Новая национальная будет на той же орбите что и МКС?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 15.04.2021 00:41:27
Цитата: Игорь Годунов от 15.04.2021 00:38:27А с высокоширотностью всё?
Новая национальная будет на той же орбите что и МКС?
Ну да. По текущим планам "национальной космической станцией" будет обрубок от МКС в лице МЛМ, Шарика и НЭМа на орбите бывшей МКС.  Но как ты отметил текущие планы такие текущие... Может что и изменится. Неизвестно только в какую сторону... :(
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Луна-Марс от 15.04.2021 08:11:56
Цитата: Старый от 15.04.2021 00:41:27
Цитата: Игорь Годунов от 15.04.2021 00:38:27А с высокоширотностью всё?
Новая национальная будет на той же орбите что и МКС?
Ну да. По текущим планам "национальной космической станцией" будет обрубок от МКС в лице МЛМ, Шарика и НЭМа на орбите бывшей МКС.  Но как ты отметил текущие планы такие текущие... Может что и изменится. Неизвестно только в какую сторону... :(

http://www.russianspaceweb.com/protected/ross-assembly.html
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Harder от 15.04.2021 10:59:45
https://www.mirtoch.com/user/RussianSpaceWeb/
http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38254.jpg)
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Harder от 15.04.2021 11:04:16
Цитата: Старый от 14.04.2021 23:38:22
Цитата: Игорь Годунов от 14.04.2021 23:33:49А если нет, то вопрос: "Причал", который Шарик - есть в природе только один?
В том то и дело что один. И если его израсходуют отправив на МКС то для нормальной станции его уже нельзя будет использовать.
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1381639719432388616
Российские инженеры предложили построить второй экземпляр модуля «Причал УМ»
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 15.04.2021 12:01:10
Цитата: Луна-Марс от 15.04.2021 08:11:56http://www.russianspaceweb.com/protected/ross-assembly.html
Цитата: Harder от 15.04.2021 10:59:45http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html
можно и так
Выше новее (за несколькими исключениями)
Цитатаhttps://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1382317936904404993
14 апр. 2021 г.
@Roscosmos now has a draft of a new assembly schedule for the orbital base to succeed the #ISS. The latest scenario aims at building future outpost in parallel with the winding down ISS operations. INSIDER CONTENT: http://russianspaceweb.com/insider-content.html

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1382319690014470144
...and the summary page for context: http://russianspaceweb.com/ros.html

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1382415044730892290
At this point, the new station is planned in a different orbit, which if implemented, would make such visits impossible.

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1381972943434088448
13 апр.
One of the applications proposed for the post-ISS Russian orbital base in the internal industry studies: "Engineering experimentation with providing artificial lighting over extreme northern areas of Russia during polar nights." How's that @ElonMusk ! ;) http://russianspaceweb.com/ros.html

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1381639719432388616
12 апр.
Russian engineers proposed building the second copy of the Prichal UM module.
FULL STORY: http://russianspaceweb.com/insider-content.html

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1379056740113715200
5 апр.
New controversial proposal inside the Russian space industry calls for building the new space station from scratch and drop the idea of splitting from #ISS. FULL STORY: http://russianspaceweb.com/insider-content.html

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1377246936261136387
31 мар.
Leaders of the Russian space industry held a major strategy meeting Monday, reviewing the latest proposals for the nation's human space flight program. The event was behind closed doors, but our subscribers are in luck (as usual): http://russianspaceweb.com/insider-content.html

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1367500763015086085
4 мар.
Source: Putin to chair a major meeting on space program strategy around April 12 (Russia's Cosmonautics' Day). CONTEXT: http://russianspaceweb.com/insider-content.html
Зоркий глаз наверное увидит где не просят заплатить 50$

Спойлер
How the new Russian station can be put together

New Prichal module mulled

Russia might drop ISS separation plan
[свернуть]

Цитатаhttp://www.russianspaceweb.com/insider-content.html

How the new Russian station can be put together
The Russian space industry drafted a new assembly schedule for the Russian Orbital Service Station, ROSS, designed to succeed the International Space Station, ISS. The latest scenario aimed at building a brand-new outpost in parallel with the winding down ISS operations but in a different orbit.

MORE HEADLINES
New page (No. 184): New Prichal module mulled
New page (No. 183): Nauka's power supply system gets second life
New page (No. 182): Russia might drop ISS separation plan
Update: Russian industry outlines future space flight strategies
Update: Russian industry initiates the new space program design
New page (No. 174): Russia ponders early ISS exit
New page (No. 173): ISS set for the Russian expansion
New page (No. 167): Into the unknown: Russia mulls ISS operations until 2030

Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 15.04.2021 12:03:32
Цитата: undefinedhttp://russianspaceweb.com/ros.html

... The complex was known as the Russian Orbital Service Station, ROSS, and was assigned the industrial designation 615GK. ...

 экрана 2021-04-15 130540.jpg
слева ;)

без "Русскоцентрическая орбита"  https://www.kommersant.ru/doc/2612375 Газета "Коммерсантъ" №207/П от 17.11.2014 история внизу так себе
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Андрюха от 15.04.2021 12:34:12
А что за Gyroscopic Module?
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: triage от 15.04.2021 12:57:46
про центрифугу (не Gyroscopic Module о котором есть на приведенной выше странице)
Цитатаhttps://www.facebook .com/dmitry.rogozin.739/posts/228776579000813
5 апреля
Байконур. Многофункциональный лабораторный модуль готовится к запуску к Международной космической станции.

Andrew Burym
а модуль с искусственной гравитацией (центрифуга) существует хотя бы в проекте? На первых эскизах МКС он был, по крайней мере, в газете читал про него в девяностые

https://www.facebook.com/dmitry.rogozin.739/posts/228776579000813?comment_id=228847588993712&reply_comment_id=228894285655709
Dmitry Rogozin
6 апреля 2021 года
Andrew Burym Если речь о постоянно обитаемой орбитальной станции или большом корабле, который ядерный буксир несет к далеким планетам, он, безусловно, необходим. Но если новая станция станет не обитаемой, а посещаемой, тогда он не необходим.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Astro Cat от 15.04.2021 17:24:55
"Я его слепила из того что было!"(с)  :o

Цитата: Андрюха от 15.04.2021 12:34:12А что за Gyroscopic Module?

Будут издеваться над космонавтами, вертя в малорадиусной центрифуге. Будут повторять подвиг Севастьянова и Николаева.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Старый от 15.04.2021 18:01:47
Цитата: Старый от 15.04.2021 00:41:27
Цитата: Игорь Годунов от 15.04.2021 00:38:27А с высокоширотностью всё?
Новая национальная будет на той же орбите что и МКС?
Ну да. По текущим планам "национальной космической станцией" будет обрубок от МКС в лице МЛМ, Шарика и НЭМа на орбите бывшей МКС.  Но как ты отметил текущие планы такие текущие... Может что и изменится. Неизвестно только в какую сторону... :(
Уточняю что я говорю о планах существовавших до вышеупомянутого совещания. По результатам совещания может быть принято решение делать  нормальную национальную (высокоширотную?) станцию. Проект такой станции уже предложен Энергией и он практически аналогичен моему предложению. 
 На всякий случай о "моей" станции: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16935.0
 Всё основное практически на первой странице темы.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Хунвэйбин от 16.04.2021 19:26:47
Планы, проекты...научатся хоть когда-нибудь культурному общению с налогоплательщиками руководители всех уровней?

Три документа, подписанные соответствующими руководителями, всего и требуются:
1. Доктрина
2. Стратегия
3. Тактика

Изменения (коли таковые потребуются) в упомянутые три документа вносить публично.
Название: Российская космическая станция РОСС
Отправлено: Ну-и-ну от 16.04.2021 21:43:05
Цитата: Хунвэйбин от 16.04.2021 19:26:47Планы, проекты...научатся хоть когда-нибудь культурному общению с налогоплательщиками руководители всех уровней?

Три документа, подписанные соответствующими руководителями, всего и требуются:
1. Доктрина
2. Стратегия
3. Тактика

Изменения (коли таковые потребуются) в упомянутые три документа вносить публично.
И бюджет.
Н