Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[cross-track]

Так вы писали про гипотетический разгонный блок, выводимый Протоном или Ангарой, или про какой-то конкретный, уже использовавшийся? А если про гипотетический, то какие характеристики вы предполагаете?

Речь шла о том, что задача решается энергетически с помощь разгонного блока типа ДМ, выводимого Протоном или Ангарой. Если вас интересуют уже использовавшиеся разгонные блоки ДМ, то у них нет функции стыковки, поэтому естественно, что они для данной задачи не подходят.

Нет, нельзе говорить, что эта задача решается энергетически с помощь разгонного блока типа ДМ. Нужно говорить, что "я думаю, что решается, но это мои догадки". Вы дали ссылку, о которой я написал:

Там не нашел, что "наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком".

В этой ссылке была ваша гипотеза про этот блок, но разве я просил ссылку на гипотезу? Так ведь можно далеко зайти, если гипотезу представлять как свершившийся факт.

[Raul]

Так вы писали про гипотетический разгонный блок, выводимый Протоном или Ангарой, или про какой-то конкретный, уже использовавшийся? А если про гипотетический, то какие характеристики вы предполагаете?

Речь шла о том, что задача решается энергетически с помощь разгонного блока типа ДМ, выводимого Протоном или Ангарой. Если вас интересуют уже использовавшиеся разгонные блоки ДМ, то у них нет функции стыковки, поэтому естественно, что они для данной задачи не подходят.

Нет, нельзе говорить, что эта задача решается энергетически с помощь разгонного блока типа ДМ. Нужно говорить, что "я думаю, что решается, но это мои догадки". Вы дали ссылку, о которой я написал:

Там не нашел, что "наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком".

В этой ссылке была ваша гипотеза про этот блок, но разве я просил ссылку на гипотезу? Так ведь можно далеко зайти, если гипотезу представлять как свершившийся факт.

Расчеты (простейшие) производились. Вы можете их сами перепроверить - определить ХС изменения наклонения орбиты и затраты топлива по формуле Циолковского, исходя из известных по открытой печати характеристик "Науки", "Причала" и РБ 14С48. Это в самом деле (ориентировочно, конечно, без конструкторской проработки модуля причаливания стыковки) укладывается в заявленные возможности РН Протон и Ангара. ПМСМ.

[NK]

Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант

Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.

Сердечно поздравляем вас с праздником русского космоса! Ура!
Доброй еды и высокого неба!

[cross-track]

Так вы писали про гипотетический разгонный блок, выводимый Протоном или Ангарой, или про какой-то конкретный, уже использовавшийся? А если про гипотетический, то какие характеристики вы предполагаете?

Речь шла о том, что задача решается энергетически с помощь разгонного блока типа ДМ, выводимого Протоном или Ангарой. Если вас интересуют уже использовавшиеся разгонные блоки ДМ, то у них нет функции стыковки, поэтому естественно, что они для данной задачи не подходят.

Нет, нельзе говорить, что эта задача решается энергетически с помощь разгонного блока типа ДМ. Нужно говорить, что "я думаю, что решается, но это мои догадки". Вы дали ссылку, о которой я написал:

Там не нашел, что "наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком".

В этой ссылке была ваша гипотеза про этот блок, но разве я просил ссылку на гипотезу? Так ведь можно далеко зайти, если гипотезу представлять как свершившийся факт.

Расчеты (простейшие) производились. Вы можете их сами перепроверить - определить ХС изменения наклонения орбиты и затраты топлива по формуле Циолковского, исходя из известных по открытой печати характеристик "Науки", "Причала" и РБ 14С48. Это в самом деле (ориентировочно, конечно, без конструкторской проработки модуля причаливания стыковки) укладывается в заявленные возможности РН Протон и Ангара. ПМСМ.

По поводу РБ "Персей" я нашел здесь https://topwar.ru/190749-razgonnyj-blok-14s48-persej-zadel-na-buduschee.html

Насколько я понял, в этом пуске был не прямой вывод ГВМ на орбиту, а с довыведением при помощи РБ. Если запускать РБ со стыковочным узлом на орбиту МКС,  какая ХС будет потеряна?

[Андрюха]

Поворот орбиты от 51.6 до 64.8 градусов на высоте орбиты МКС потребует порядка 1.8 км/с ХС. Чтобы доставить на новую орбиту "Науку" с "Причалом", потребуется разгонный блок, выводимый Протоном или Ангарой   ПМСМ

Я и говорю -фантазии. Считайте лучше

А не хотите поделиться своим расчетами, если у Вас посчитано лучше? Свои я перепроверял в 2022 году. За основу это бралось:

Речь же об существующем РБ?
Берём ДМ. Первое. 18.6 тн у него это масса заправки, а не РЗТ. Второе. Вы же говорите РБ от Протона/Ангары. Тогда вопрос: а у нас Протон/Ангара выводит прям на 400 км, до МКС? И РБ ничего совсем-совсем не потратит на довыведение до той же "Науки"? Третье. "Помощи Земли" (приращения скорости за счёт ее вращения) уже не будет, т.к. это запуск не с поверхности. Хватит? Очень сомнительно. Не надо ориентироваться на банальные цифры 1.8 км/с...но если конечно требуется разработка (а "доработка" того же ДМ под полную грузоподъёмность РН  можно считать синонимами. Это уже другой РБ) нового РБ под данную задачу, то флаг в руки . Но сразу скажу: никто такой дурью заниматься не будет.
И ещё один момент. А откуда Вы собрались летать на 64 гр.? Восточный-наше все. И как бы Вам не было прискорбно, полеты на национальную станцию должны осуществляться с национального космодрома...не должно быть привязки ещё на лет 50-100 ни к каким белорусам, казахам, бирманцам и т.д. (это политика).

[Андрюха]

Нет, нельзе говорить, что эта задача решается энергетически с помощь разгонного блока типа ДМ.

Он считает что у него ДМ "толкает" "Науку" с полной заправкой прям вот от МКС

[NK]

Ну надо вообще конечно накопить топливо на орбите. Если вы куда-то хотели сваливать.

[Victor123]

Человек наблюдает и шариковой ручкой записывает в бортовой журнал наблюдений за Землёй всё что он увидел.

Карандашом.

Буду банален: "А карандаш зачем?". (c)

[Андрюха]

Человек наблюдает и шариковой ручкой записывает в бортовой журнал наблюдений за Землёй всё что он увидел.

Карандашом.

Буду банален: "А карандаш зачем?". (c)

Намочить лист с записями ручкой и карандашом...и посмотрите разницу

[NK]

Может быть накопить эйнштейнов на земле. В надежде что мозг даст уи больше чем закон природы.

[Антикосмит]

Из этого следует, что противорадиационная защита "шарика" в 3-4 раза лучше, чем на МКС? Или дело в месте размещения внутреннего дозиметра?

Могу предположить, что дело в том, что полярная орбита даёт больше низкоэнергетического излучения, но примерно столько же - высокоэнергетического.
Корпус космического аппарата поглощает всё низкоэнергетическое излучение, и не важно как много его. Поэтому внутри аппарата уровень радиации остался неизменным.
Мягкие же части скафандра пропускают и излучение с низкой энергией, от того облучение получилось в разы сильнее.

Ещё гипотеза. Частицы, летящие вдоль магнитных линий шпарят по спирали и "вкручиваются" в корпус, проходя при этом больший путь и ослабляясь значительно сильнее. Частицы, которые поникают через радиационные пояса обладают большей энергией, шьют напрямую и ослабляются значительно меньше.

А что если сделать корпус или хотя бы внешний слой из магнитного сплава и заставить магнитное поле Земли вместе с частицами как бы обтекать обитаемый объем?

[Антикосмит]

Доставить 10 килограмм герметика, тщательно заделать подозрительные места и потом доставить еще 10 кг герметика сложнее, чем доставить новую 20 тонную громадину? Просто попробовать заняться серьезно капитальным ремонтом. Если не получится, тогда доставить новую.

Усталость металла. Страшновато летать в таких бочках, которые могут треснуть.

Так а что там с орбитой? Я краем уха слышал, что опять что-то хотят поменять?

[german_kmw]

В чем износ? Что сбоит? Что требует ремонта?

Всё! Особенно у Хаббла

а космонавты там для чего? Пусть ремонтируют а не только педали крутят

[NK]

В чем износ? Что сбоит? Что требует ремонта?

Всё! Особенно у Хаббла

а космонавты там для чего? Пусть ремонтируют а не только педали крутят

Диванпочинимем

[Raul]

Первое. 18.6 тн у него это масса заправки, а не РЗТ.

РЗТ у него на 1-2% процента меньше, разве не так? От 18,9 тн вычесть 0,3 тн, будет 18,6 тн.

Тогда вопрос: а у нас Протон/Ангара выводит прям на 400 км, до МКС?

Протон согласно Хруничеву поднимает 23,7 тн на орбиту высотой 180 км.

И РБ ничего совсем-совсем не потратит на довыведение до той же "Науки"?

Гомановский перелет с круговой 180 км на круговую 400 км занимает ~ 64 + 72 = 136 м/c. Уйдет на это 834 кг ЖК+синтина.
Т.е. речь идет о процентах от общих затрат ХС.

Третье. "Помощи Земли" (приращения скорости за счёт ее вращения) уже не будет, т.к. это запуск не с поверхности

А вот это я не понял... Причем вращение Земли, при орбитальных маневрах?

Но если конечно требуется разработка (а "доработка" того же ДМ под полную грузоподъёмность РН  можно считать синонимами. Это уже другой РБ) нового РБ под данную задачу, то флаг в руки . Но сразу скажу: никто такой дурью заниматься не будет.

Тут речь не о том, кто какой "дурью" готов заниматься, а о принципиальной возможности это осуществить. Я об этом и написал, что - можно. Нужно или нет - отдельный вопрос.

И ещё один момент. А откуда Вы собрались летать на 64 гр.? Восточный-наше все. И как бы Вам не было прискорбно, полеты на национальную станцию должны осуществляться с национального космодрома...не должно быть привязки ещё на лет 50-100 ни к каким белорусам, казахам, бирманцам и т.д. (это политика).

Это наклонение хорошо тем, что к нему можно летать хоть с Восточного над Аляской, хоть с Плесецка над свой территорией. ПМСМ

[спец]

Что я вам хотел бы сказать в очередную годовщину вуд ю лайк русского космоса. Огромный потенциал человеков. Мы не пасынки истории наша война это вранье. Все что нам нужно у нас есть. Вперед!

И прослезился

[NK]

Что я вам хотел бы сказать в очередную годовщину вуд ю лайк русского космоса. Огромный потенциал человеков. Мы не пасынки истории наша война это вранье. Все что нам нужно у нас есть. Вперед!

И прослезился

Кремнистый путь бластить. Спит земля 

[спец]

И генератор бреда Вашего неиссякаем. 

[SONY]

Способность концентрации частиц около полюсов завист от их ларморовского радиуса. Для 100МЭВ это порядка 300 км, что полностью удовлетворяет критерию зацепления за магнитное поле земли и значительной концентрации на полюсах.

Из таких соображений частица просто не долетит до высоты орбиты, она отразится от поля и улетит куда-то в сторону.
Всё "немного" сложнее. И тут либо сложное моделирование делать, либо замеры.
Мы видим простой экспериментальный факт: уровень радиации, напрямую измеренный внутри космического аппарата на полярной орбите, оказался близким к таковому на МКС.

[SONY]

Намочить лист с записями ручкой и карандашом...и посмотрите разницу

На орбите используют специальные ручки со специальными чернилами. Они отлично пишут даже вообще под водой.
Обычные же ручки на орбите просто не работают: ин нужна гравитация для подачи чернил к шарику (попробуйте писать ручкой вверх ногами - очень быстро перестаёт писать).