Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

SONY

Цитата: Sembler от 04.10.2025 03:40:13Из этого следует, что противорадиационная защита "шарика" в 3-4 раза лучше, чем на МКС? Или дело в месте размещения внутреннего дозиметра?
Могу предположить, что дело в том, что полярная орбита даёт больше низкоэнергетического излучения, но примерно столько же - высокоэнергетического.
Корпус космического аппарата поглощает всё низкоэнергетическое излучение, и не важно как много его. Поэтому внутри аппарата уровень радиации остался неизменным.
Мягкие же части скафандра пропускают и излучение с низкой энергией, от того облучение получилось в разы сильнее.

Старый

Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов. 
 Ныне 67 градусов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

#7582
 Самое вменяемое - достраивать на основе российского сегмента МКС.  Есть уже готовые модули Заря, Причал, Рассвет, Звезда, Наука, Причал, к ним добавить НЭИ, шлюзовой модуль и достраивать, что нужно потихоньку. Ну и тяжёлые решения - это отменить ПТК - пилотируемая космонавтика на тяжёлых ракетах - это нонсенс.  Строить лёгкий лунный корабль - 12-14 тон типа ЛОК Королёва, усовершенствовать в части грузоподьёмности Прогрессы,  догонять китайские грузовики.
 Все что нужно для исследования там и проводить - длительные полёты, выращивание пищи, сепарация воды,медицина и т.д. место позволяет.
выискивать какую-то  особенную орбиту, которую никто не занял для наблюдения за Земле - бредятина. Старты 2-х человек на Орле и Ангаре 5М это бред, старты Прогрессов к ССО орбите с 1000 кг груза - это бред.

german_kmw

Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред. 

Водитель

Предлагаю посмотреть на это с другой строны.

Одним из основных обоснований этой орбиты была отработка нахождения в среде повышенной радиации для имитации полета к Луне. Получается, что не получается.

Нужно продолжить двигаться в этом направлении. Запустить на орбиту РОС автоматический космический аппарат ДЗЗ. Вдруг он сможет пронаблюдать всю территорию России, и возможно даже СМП.


Старый

Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:55
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред.
А как правильно? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Водитель от 04.10.2025 10:40:47Нужно продолжить двигаться в этом направлении. Запустить на орбиту РОС автоматический космический аппарат ДЗЗ. Вдруг он сможет пронаблюдать всю территорию России, и возможно даже СМП.
Так уже. 
Просто "наблюдать нашу арктическую зону" это хорошее удобное приемлемое для ЛПР обоснование под которое дадут денег. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:55
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред.
Не бред. Если не рваться за числом изношенных модулей МКС, то наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Raul от 04.10.2025 12:43:29
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:55
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред.
Не бред. Если не рваться за числом изношенных модулей МКС, то наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком.
Это точно?
Live and learn

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 04.10.2025 10:44:37
Цитата: Водитель от 04.10.2025 10:40:47Нужно продолжить двигаться в этом направлении. Запустить на орбиту РОС автоматический космический аппарат ДЗЗ. Вдруг он сможет пронаблюдать всю территорию России, и возможно даже СМП.
Так уже.
Просто "наблюдать нашу арктическую зону" это хорошее удобное приемлемое для ЛПР обоснование под которое дадут денег.
...хорощшее удобное неправильное приемлемое...
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

SONY

Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:33пилотируемая космонавтика на тяжёлых ракетах - это нонсенс
Расскажите об этом США.

Raul

Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:06:18
Цитата: Raul от 04.10.2025 12:43:29
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:55
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред.
Не бред. Если не рваться за числом изношенных модулей МКС, то наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком.
Это точно?
Здесь
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2371862
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Raul от 04.10.2025 14:04:20
Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:06:18
Цитата: Raul от 04.10.2025 12:43:29
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:55
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред.
Не бред. Если не рваться за числом изношенных модулей МКС, то наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком.
Это точно?
Здесь
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2371862
Там не нашел, что "наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком".
Live and learn

Андрюха

Цитата: cross-track от 04.10.2025 14:32:52
Цитата: Raul от 04.10.2025 14:04:20
Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:06:18
Цитата: Raul от 04.10.2025 12:43:29
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:55
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред.
Не бред. Если не рваться за числом изношенных модулей МКС, то наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком.
Это точно?
Здесь
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2371862
Там не нашел, что "наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком".
Потому что не можно. Фантазии...и там обсуждались.

Андрюха

Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:33Строить лёгкий лунный корабль - 12-14 тон типа ЛОК Королёва,
И ради чего? 3-4-х дней на орбите? 
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:33Самое вменяемое - достраивать на основе российского сегмента МКС. 
И основной целью посещения будет "борьба за живучесть"...весьма вменяемо на ближайшие 20 лет ;D

ОАЯ

Есть 100% гарантия, что за живучесть новой станции не придется бороться? Сразу и лет так сорок? Со всеми выкрутасами со страховыми компаниями и разбирательствами "кто виноват"?

german_kmw

#7596
Цитата: SONY от 04.10.2025 13:47:06
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:33пилотируемая космонавтика на тяжёлых ракетах - это нонсенс
Расскажите об этом США.
Могут себе позволить пока печатный станок работает, у нас если врубать печатный станок то впаривать рубли можно только своим пенсионерам и бюджетникам, а значит грабить не планету а свою страну.
 Да дорогие Атласы 5, но Фэлкон уже подешевле. А у нас то Ангара раза в три дороже Союза и предлагается на ней возить по 2 космонавта на начальном этапе РОС , так как 4 там нечего делать.  Это просто жесть 23 тонный Орёл на тяжёлой ракете и 2 космонавта, зато на необычную орбиту.

german_kmw

#7597
Цитата: Raul от 04.10.2025 12:43:29
Цитата: german_kmw от 04.10.2025 10:37:55
Цитата: Старый от 04.10.2025 08:05:23
Цитата: NK от 03.10.2025 22:39:30Русские модули на русская орбите. Мне кажется даже добавить нечего

Старый are и a нужно выбрать первый вариант
Хрен знает какой вариант у тебя первый. Но русская орбита это орбита Первого спутника и Гагарина. То есть 65 градусов.
 Ныне 67 градусов.
Яркий бред.
Не бред. Если не рваться за числом изношенных модулей МКС, то наклонение орбиты Науки и Причала можно изменить на среднеширотное всего одним разгонным блоком.
Вон Хаблл "изношенный" с 1990 а все работает или Вояджер.  Они же не в кислоте летают, а в вакууме.
 В чем износ? Что сбоит? Что требует ремонта?
У меня таких данных нет, однако  работают и ранее запущенные аппараты.  Уже десять лет вой стоит от Энергии - дайте срочно 100 миллиардов на все наши хотелки завтра мкс рухнет ибо  изношена на 146%.
 Я думаю МКС ещё лет 10-15 пролетает. Аксиомы, Хавены, Страшпы, СЛСы будут потихоньку пилится, то же самое у нас НЭМы, Орлы, базовый, шлюзовые модули и потихоньку строится на базе того что есть именно на МКС и летать конечно Союзы с Прогрессами с нашей стороны.
 А дальше уже смотреть что будет получатся с Луной, может там действительно залежи воды, может залетает ядерный буксир и т.д., а до этого пилотируемой просто поддерживать готовность - обучать космонавтов и поддерживать навыки строительства кораблей и работы в космосе.
 

blik

Цитата: SONY от 04.10.2025 03:51:07
Цитата: Sembler от 04.10.2025 03:40:13Из этого следует, что противорадиационная защита "шарика" в 3-4 раза лучше, чем на МКС? Или дело в месте размещения внутреннего дозиметра?
Могу предположить, что дело в том, что полярная орбита даёт больше низкоэнергетического излучения, но примерно столько же - высокоэнергетического.
Корпус космического аппарата поглощает всё низкоэнергетическое излучение, и не важно как много его. Поэтому внутри аппарата уровень радиации остался неизменным.
Мягкие же части скафандра пропускают и излучение с низкой энергией, от того облучение получилось в разы сильнее.
Насколько помню солнечный ветер с 10МэВ уже представляет опасность на МКС. А ветер бывает и до 100 МэВ. При этом поток концентрируется в полярных областях. Смотрим на полярное сияние. Так что бион мог просто попасть в безопасное окно.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Victor123

Цитата: cross-track от 02.10.2025 10:23:00
Цитата: zandr от 02.10.2025 07:26:34Конечно, по такой орбите уже летают спутники, но орбита станции существенно ниже, чем у таких аппаратов, поэтому наблюдения получаются более детальные.
Детальность наблюдений зависит не только от высоты наблюдения, но и от того, какая аппаратура используется для наблюдений. В частности, от апертуры объектива.
Используются глаза. Человек наблюдает и шариковой ручкой записывает в бортовой журнал наблюдений за Землёй всё что он увидел.