Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Demir_Binici

#7540
Цитата: NK от 01.10.2025 10:17:12
Цитата: Demir_Binici от 30.09.2025 20:24:08Прогресс не нужен.
удачи в заправке топливом и ориентации станции на "законсервированных" русских модулях :)
осталось 3 года
Про какую заправку топливом тут постоянно поминают? Что собираются заправлять, а главное зачем?

Не путайте ориентацию и поддержание/изменение орбиты.

Про "консервацию" российских модулей речи не идёт. Либо РФ поддерживает свои модули в рабочем состоянии, не угрожающем работе ISS, либо их отстыковывает и топит. Или не топит, а делает из них отдельную станцию, как тут некоторые предлагают. Не важно. Это её модули и её проблемы.

С Зарёй как-нибудь справится Boeing. А если не справится, или она не нужна то тоже утопят.

P.S.
И вы напрасно цитату обрезали. Некрасиво.
Цитата: Demir_Binici от 30.09.2025 20:24:08Скрипач Прогресс не нужен. Не то чтобы совсем не нужен - чем больше кораблей такой возможностью обладают, тем безопаснее, но обойтись без него можно. Надо конечно больше топлива грузить, что денег стоит, так что в целом NASA поддерживает продолжение участия РФ в МКС. Тем более, что высвободившиеся мощности по генерации электроэнергии всё равно некуда будет девать.

P.P.S.
Посты про отделение российского сегмента, они про гипотетическую возможность. Не про целесообразность/необходимость, а про техническую возможность. И особенно не про политику.

Кот Бегемот

#7541
Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:36:27Или не топит, а делает из них отдельную станцию,
Это хлам.Какая нафиг отдельная станция?Там все древнее как испаражнения мамонта.
Там ресурса на несколько лет от силы.Все равно все нужно будет переделывать.Отсрочка в несколько лет ничего не решит только бесполезные траты на костыли.Проще продлить МКС до 30 (тем более наса до 30) и спокойно за это время доделать новую станцию.
Скупой платит дважды.Это желание экономить глупо.Сначла вбухают деньги в хлам, а потом, когда он начнет разваливаться все равно нужно будет вбухивать денги в новую станцию.

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 01.10.2025 10:43:12
Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:36:27Или не топит, а делает из них отдельную станцию,
Это хлам.Какая нафиг отдельная станция?Там все древнее как испаражнения мамонта.
Там ресурса на несколько лет от силы.Все равно все нужно будет переделывать.Отсрочка в несколько лет ничего не решит только бесполезные траты на костыли.Проще продлить МКС до 30 (тем более наса до 30) и спокойно за это время доделать новую станцию.
Заметьте, не я это предложил. Не надо обрезать цитаты, так, что искажается их смысл.
Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:36:27Про "консервацию" российских модулей речи не идёт. Либо РФ поддерживает свои модули в рабочем состоянии, не угрожающем работе ISS, либо их отстыковывает и топит. Или не топит, а делает из них отдельную станцию, как тут некоторые предлагают. Не важно. Это её модули и её проблемы.

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:48:30Заметьте, не я это предложил.
Я без претензий к вам.Просто раз уж вы упомянули про станцию на руинах МКС, я внес свои замечания. :)

Demir_Binici

Цитата: NK от 01.10.2025 10:59:41
Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:36:27Про "консервацию" российских модулей речи не идёт.

да, речь идет о затоплении охвостья МКС оказавшегося без топлива и ориентации. Русские модули останутся на орбите.
Ваш пост свидетельствует о неверном представлении о предмете обсуждения. Почитайте про МКС, подумайте, ответьте на ранее заданные вопросы (можно даже не писать здесь ответы), а уже потом, если будет что сказать, пишите.
Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:36:27Про какую заправку топливом тут постоянно поминают? Что собираются заправлять, а главное зачем?


Не путайте ориентацию и поддержание/изменение орбиты.

Demir_Binici

#7545
Цитата: Кот Бегемот от 01.10.2025 10:55:33
Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:48:30Заметьте, не я это предложил.
Я без претензий к вам.Просто раз уж вы упомянули про станцию на руинах МКС, я внес свои замечания. :)
Я упоминал, просто перечисляя все гипотетически возможные варианты. Не более того.
Физика не запрещает  :)

Paleopulo

Цитата: Кот Бегемот от 01.10.2025 10:43:12Проще продлить МКС до 30 (тем более наса до 30) и спокойно за это время доделать новую станцию.
Считайте, что уже продлили. Как минимум до 2030. Никто уже не говорит про уход с МКС. Формально Роскосмос еще не подписался под продлением, говоря о необходимости все продумать. Но так было в прошлый раз. Так что 2030 г. российские космонавты встретят на МКС.
Но новую станцию за это время сделать не реально в наших условиях. Если за несколько (3, да?) лет до планового начала эксплуатации еще не выяснен вопрос её наклонением, а значит и с обликом (использовать текущие модули от МКС или ну их). 
Сейчас много зависит, на самом-то деле, от Аксима, Безоса ни и Весты (хотя она вроде не была включена в программу НАСА). Смогут они к концу 20-х годов создать на орбите что-то функционирующее, пусть и в режиме посещения - НАСА после 2030/31 с МКС уйдет. Юридически-организационно. Будет топить или нет - зависит от того, удастся найти/создать частника, который возьмет станцию на себя. Не будет на орбите других станций - будет НАСА тащить МКС и дальше. Так как американским астронавтом тоже надо куда-то летать, а к Луне паломничества не намечается. А значит и российским космонавтам на МКС место будет. 
То есть всем, кому российская ПК дорога как память, должны направлять лучи поноса в сторону буржуев, пытающихся свои бочки на орбите разместить.

спец

ЦитироватьТак что 2030 г. российские космонавты встретят на МКС.
С очень большой долей веррятности.  ::)

спец

Учите родной язык, полезно.
ЦитироватьВ нашем языке есть целых два прилагательных, связанных с названием страны, – русский и российский. На первый взгляд всё просто. "Российский" обозначает принадлежность к государству, в то время как "русский" – принадлежность к этносу. Мы скажем "российский флаг", "российская экономика", но "русский язык", "русский народ".
И т. д. https://godliteratury.ru/articles/2022/06/12/russkij-ili-rossijskij
А "советские" вообще ни в дугу, и не к месту.

Paleopulo

Цитата: спец от 01.10.2025 14:30:00Учите родной язык, полезно.
Перенимание заграничной манеры приводит иногда к казусам. Это они там всю дорогу боролись со злыми рашнз, подразумевая под этим "новую историческую общность советский народ" (лаконичный все же у них язык). Мода эта пришла и к нам. Не ко всем. Но ко многим. 


Антикосмит

#7551
Цитата: Кот Бегемот от 01.10.2025 10:43:12
Цитата: Demir_Binici от 01.10.2025 10:36:27Или не топит, а делает из них отдельную станцию,
Это хлам.Какая нафиг отдельная станция?Там все древнее как испаражнения мамонта.
Там ресурса на несколько лет от силы.Все равно все нужно будет переделывать.Отсрочка в несколько лет ничего не решит только бесполезные траты на костыли.Проще продлить МКС до 30 (тем более наса до 30) и спокойно за это время доделать новую станцию.
Скупой платит дважды.Это желание экономить глупо.Сначfла вбухают деньги в хлам, а потом, когда он начнет разваливаться все равно нужно будет вбухивать денги в новую станцию.
Сдать цыганам РС МКС. Американцы тогда сами всё утопят за свой счет. А нам в это время делать что-то другое. Есть ли понимание что, где и для чего? Или в конце концов запустят, чтоб было и где придется. Зачем нам орбитальная станция помимо сохранения компетенций пилотируемых полетов в космосе? Когда и куда мы планируем лететь?

Всё равно не успеют к 2030 году - 5 лет осталось. И за эти 5 лет нужно изготовить и запустить несколько модулей.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

NK

Интересно а стыковать корабли поперек гантели из науки и нэма в шарик сильно... Мнээ...проблемно? 

спец

Цитата: NK от 01.10.2025 14:47:26Интересно а стыковать корабли поперек гантели из науки и нэма в шарик сильно... Мнээ...проблемно?

Ноу, сэр. Сейчас к МИМ1 и МИМ2 именно так, условно поперек гантели и стыкуют. Только к АО СМ - вдоль оси. К УМ (а до этого к СО) тоже как бы поперек

NK

Цитата: спец от 01.10.2025 14:51:16
Цитата: NK от 01.10.2025 14:47:26Интересно а стыковать корабли поперек гантели из науки и нэма в шарик сильно... Мнээ...проблемно?

Ноу, сэр. Сейчас к МИМ1 и МИМ2 именно так, условно поперек гантели и стыкуют. Только к АО СМ - вдоль оси. К УМ (а до этого к СО) тоже как бы поперек
Да маневры там знатные.тем более при сближении гантель модно ориентировать по тангажу.  Я про то что корректирующий импульс будет поперек гантели. Как то оно...

спец

Теория нынешней стыковки в том, что прицеливание идет в вынесенную за сферу безопасности (200 метров, что ли) точку, после достижения которой идет облет на безопасном расстоянии уже на указанный в уставках узел и затем сближение с ним и стыковка. Очень упрощенно - так.

спец

Цитата: NK от 01.10.2025 14:53:08
Цитата: спец от 01.10.2025 14:51:16
Цитата: NK от 01.10.2025 14:47:26Интересно а стыковать корабли поперек гантели из науки и нэма в шарик сильно... Мнээ...проблемно?

Ноу, сэр. Сейчас к МИМ1 и МИМ2 именно так, условно поперек гантели и стыкуют. Только к АО СМ - вдоль оси. К УМ (а до этого к СО) тоже как бы поперек
Да маневры там знатные. Я про то что корректирующий импульс будет поперек гантели. Как то оно...
Сейчас коррекция орбиты грузовиком делается только при нахождении оного на узле АО СМ, то есть, на оси МКС. 

спец

Как на РОС (или РОСС) что-то и не интересовался, а вопрос-то, действительно, интересный...  ::) Надо покопаться в эскизнике. 

спец

Там, кстати, еще около каждого узла РС МКС тоже свои конусы/коридоры безопасности. Это уже не к коррекции, а к стыковке. Ну и относительно жесткие параметры относительной скорости стыковки (то, что на форматах значится, как "ро с точкой"). 

Demir_Binici

Цитата: спец от 01.10.2025 14:30:00Учите родной язык, полезно.
Кроме того, значение слов в языке со временем меняется. Вы всё верно написали относительно значения "русский" в современном русском языке. А сто лет назад это слово имело другое значение, аналогичное по смыслу с современным "российский". Следует это учитывать, читая книги того времени.
Цитата: simple от 01.10.2025 14:36:56а вы поменьше на словари ориентируетесь, больше на носителей
Носитель носителю рознь. На некоторых ориентироваться совсем не стоит. Им самим следует "ориентироваться", повышая свой культурный уровень.

P.S.
Слово "Russian" в английском языке может означать "русский", как в его современном, так и в старом значении, "российский", и "советский".