Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

ShamgA, Astro Cat, Ed Sch и 12 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

Цитата: Raul от 13.02.2025 15:19:41которые можно перевести на орбиту с наклонением 63 градуса с помощью МОБ-ДМ, с большим наклонением - двумя МОБ-ДМ
Про это вообще промолчим ;D
В остальном согласен с Котом :)

Paleopulo

Цитата: Raul от 13.02.2025 14:14:22Производство кораблей Dragon завершилось, и теперь все полеты будут выполнять на уже созданном флоте из четырех многоразовых пассажирских капсул.
И после этого решили построить пятый. Который сейчас достараивают.
И про отказ от Дрэгонов тут ни слова - " все полеты будут выполнять на уже созданном флоте". Он многоразовый, их много и не надо.

Raul

Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 15:35:18
Цитата: Raul от 13.02.2025 15:27:13Это не служебный, а как бы грузовой отек, по факту переходник с одноразовыми солнечными батареями. рассчитанными на одну длительную экспедицию
Ну так его производят или нет?
Там (в Фалконе + Crew Dragon) есть даже целая одноразовая вторая ступень. Все это производится заново для каждого полета. Хотите приравнять Crew Dragon к проекту Орла? Не получится, у проекта Орла одноразовый служебный (а не грузовой) отсек.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 13.02.2025 15:19:41Нынешние планы РОС на полярной орбите и ПТК НП на одноразовой ракете зафиксируют технологическое отставание России
Цитата: Raul от 13.02.2025 15:19:41И туда можно будет летать Союзами.
А если летать союзами техническое отставание не зафиксируется?

Raul

#6584
Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 15:34:46Либо в будущем например амур с семью движками и тот же ПТК второго этапа.
Союзу и семерке (при всем моем уважении к ним) уже пора на пенсию.
Ну Вы представьте себе, сколько времени уйдет на разработку и реализацию проекта ПТК второго этапа? Четверть века от момента принятия решения, после того как пройдет четверть века на создание Амура-СПГ с пятью движками. ;D НННШ

Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 15:34:46Союзу и семерке (при всем моем уважении к ним) уже пора на пенсию.
Поставьте рядом Союз-2, Ангару-A5, Союз-МС, макет Орла и найдите в компоновочной схеме одно отличие. Пора на пенсию, говорите? Новое поколение пришло на замену... ;) Точно также новые Гомо сапиенс сменяют старых. Те же самые голова, ноги, руки...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 15:58:22
Цитата: Raul от 13.02.2025 15:19:41Нынешние планы РОС на полярной орбите и ПТК НП на одноразовой ракете зафиксируют технологическое отставание России
Цитата: Raul от 13.02.2025 15:19:41И туда можно будет летать Союзами.
А если летать союзами техническое отставание не зафиксируется?
Будет стимул сделать что-то новое, а не повторять старое. Может быть, что-то с места и сдвинется.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 13.02.2025 16:02:51Ну Вы представьте себе, сколько времени уйдет на разработку и реализацию проекта ПТК второго этапа? Четверть века от момента принятия решения, после того как пройдет четверть века на создание Амура-СПГ с пятью движками. ;D НННШ
Я не ванга.И такие прогнозы это дело неблагодарное.
5 лет или 20.Не важно.Вариант "ничего не делать" мне нравится еще меньше.


Raul

Цитата: Андрюха от 13.02.2025 15:44:45
Цитироватькоторые можно перевести на орбиту с наклонением 63 градуса с помощью МОБ-ДМ, с большим наклонением - двумя МОБ-ДМ
Про это вообще промолчим ;D
Посчитайте требуемую ХС на изменение наклонения орбиты с 51.6 до 63.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 16:07:12
Цитата: Raul от 13.02.2025 16:02:51Ну Вы представьте себе, сколько времени уйдет на разработку и реализацию проекта ПТК второго этапа? Четверть века от момента принятия решения, после того как пройдет четверть века на создание Амура-СПГ с пятью движками. ;D НННШ
Я не ванга.И такие прогнозы это дело неблагодарное.
5 лет или 20.Не важно.Вариант "ничего не делать" мне нравится еще меньше.
Предприятия и структуры Роскосмоса работают в определенном темпе, медленно и обстоятельно. На создание новой техники от замысла до старта уходит четверть века. Это данность. Стоит ли тратить время на реализацию замысла ПТК НП и РОС на полярной орбите? Я думаю, что нет. Лучше сделать МОБ-ДМ и поиграться с изменением наклонения орбиты Науки. А потом с ним полететь к Луне (когда-нибудь).
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 13.02.2025 16:16:41Лучше сделать МОБ-ДМ и поиграться с изменением наклонения орбиты Науки
Цитировать"Перед пуском провели всестороннее обследование по модулю, сейчас у него ресурс установлен до конца 2027 года. Как минимум до 2027 года мы работать уже можем, а в принципе можем заглянуть и в более отдаленную перспективу: есть шанс продлить до 2030 года, если это потребуется", - сказал он.
ЦитироватьВ КБ "Салют" заявили, что ресурс "Науки" заложен до конца 2027 года
https://tass.ru/kosmos/12018261

Raul

Цитата: Paleopulo от 13.02.2025 15:47:59
Цитата: Raul от 13.02.2025 14:14:22Производство кораблей Dragon завершилось, и теперь все полеты будут выполнять на уже созданном флоте из четырех многоразовых пассажирских капсул.
И после этого решили построить пятый. Который сейчас достараивают.
И про отказ от Дрэгонов тут ни слова - " все полеты будут выполнять на уже созданном флоте". Он многоразовый, их много и не надо.
Речь шла именно о прекращении производства, а не полетов. Летать будут, пока не придет время сдать капcулы в музей. А вот Старшипы, в том числе пилотируемые, будут производиться сотнями. Поскольку Crew Dragon для SpaceX - пройденный этап, а Старшип - коcмолет будущего.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 13.02.2025 16:26:25Старшип - коcмолет будущего.
Про шаттл тоже так говорили ;)

Raul

Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 16:21:58
Цитата: Raul от 13.02.2025 16:16:41Лучше сделать МОБ-ДМ и поиграться с изменением наклонения орбиты Науки
Цитировать"Перед пуском провели всестороннее обследование по модулю, сейчас у него ресурс установлен до конца 2027 года. Как минимум до 2027 года мы работать уже можем, а в принципе можем заглянуть и в более отдаленную перспективу: есть шанс продлить до 2030 года, если это потребуется", - сказал он.
ЦитироватьВ КБ "Салют" заявили, что ресурс "Науки" заложен до конца 2027 года
https://tass.ru/kosmos/12018261
У первых российских модулей МКС первоначально заявленный ресурс давно закончился, но они все еще используются. Новые модули РОС - сколько их будут проектировать и производить в условиях остаточного финансирования? То, что есть сейчас - НЭМ, Наука, Причал - это и есть шанс на продолжение пилотируемой программы в 30 годы. А не химерные проекты.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 13.02.2025 16:26:25А вот Старшипы, в том числе пилотируемые, будут производиться сотнями.
Тоесть вы думаете если не делать ПТК и РОС у нас тоже старшипы сотнями начнут делать? :)

Андрюха

Цитата: Raul от 13.02.2025 16:07:53
Цитата: Андрюха от 13.02.2025 15:44:45
Цитироватькоторые можно перевести на орбиту с наклонением 63 градуса с помощью МОБ-ДМ, с большим наклонением - двумя МОБ-ДМ
Про это вообще промолчим ;D
Посчитайте требуемую ХС на изменение наклонения орбиты с 51.6 до 63.
Мне и считать ничего не нужно, и так видна бредовость сей затеи ;)
1. При выведении с Земли наклонение задаёт РН, а не РБ
2. Изменение наклонения при смене орбиты требует высокоэллиптических переходных орбит. Так делается не от хорошей жизни. Посмотрите как происходит довыведение на ГСО.
3. Так переводятся килограммовые спутники, а не 20 тонные модули ДМ-м.


Raul

Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 16:32:05
Цитата: Raul от 13.02.2025 16:26:25Старшип - коcмолет будущего.
Про шаттл тоже так говорили ;)
Котяра, я когда увидел посадку Суперхэви на башню, то залез под кровать со страху.  :o Потом вылез, оглянулся и понял, что верхняя бандурища у него тоже полетит.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Кот Бегемот от 13.02.2025 16:33:32
Цитата: Raul от 13.02.2025 16:26:25А вот Старшипы, в том числе пилотируемые, будут производиться сотнями.
Тоесть вы думаете если не делать ПТК и РОС у нас тоже старшипы сотнями начнут делать? :)
Нет. Но кто-то в РК определенно собрался делать сотнями одноразовые ракеты...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Андрюха от 13.02.2025 16:35:16
Цитата: Raul от 13.02.2025 16:07:53
Цитата: Андрюха от 13.02.2025 15:44:45
Цитироватькоторые можно перевести на орбиту с наклонением 63 градуса с помощью МОБ-ДМ, с большим наклонением - двумя МОБ-ДМ
Про это вообще промолчим ;D
Посчитайте требуемую ХС на изменение наклонения орбиты с 51.6 до 63.
Мне и считать ничего не нужно, и так видна бредовость сей затеи ;)
1. При выведении с Земли наклонение задаёт РН, а не РБ
2. Изменение наклонения при смене орбиты требует высокоэллиптических переходных орбит. Так делается не от хорошей жизни. Посмотрите как происходит довыведение на ГСО.
3. Так переводятся килограммовые спутники, а не 20 тонные модули ДМ-м.
На 12 градусов - простой одноимпульсный маневр. Я же говорю - посчитайте.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

heingeiv

Цитата: Paleopulo от 13.02.2025 15:47:59И после этого решили построить пятый. Который сейчас достараивают.

Поправка на старлайнер (не говоря уж про дримчейезер). Всё приходится делать самим.

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 13.02.2025 16:36:58Потом вылез, оглянулся и понял, что верхняя бандурища у него тоже полетит.
Какой вы впечатлительный однако. :)