Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Старый]

Зачем? Ну будет она на 56 градусов

67

Судорожные попытки не оказаться на 4-м месте,

Да. 

[Старый]

Покатушки для богатых папиков. 

Ни в каком виде не окупит создание станции. 

[Max]

Магадан2 пишет: Реально перед пилотируемой космонавтикой сейчас осталась одна задача - сохранить пилотируемый космос чтобы когда то в будущем полететь на Марс.  Для этого не надо лететь на полярную орбиту.

Надо. Именно на полярной орбите можно отработать средства защиты космонавтов от радиации. Возможно для ВКД появится защищённый "марсианский" скафандр. А с постепенным увеличением длительности полётов, как на "Салютах", возможно будет выведен радиационно устойчивый вид космонавта. Хоть и писали, что постоянного присутствия космонавтов не будет, медики своего не упустят, как это было с "Алмазами" пока не случился срыв Жолобова. А потом "Салют-6", "Мир" и, только когда наши летали по году, американские эскулапы запросились на длительные полёты. Срок работы РОС вроде 30 лет с возможностью продления, так-что выявив тенденцию к радиационной устойчивости привлекут в космонавты сначала их детей (у нас такое уже исследовалось), а уж внуки смогут гулять по Марсу в тренировочных костюмах, ведь за это время китайские роботы насадят на Марсе яблонь ну или чего-нибудь ещё, чтобы кислород вырабатывало и воду из нутра тянуло.
Интересно, а проводились у нас эксперименты по работе в изменённой, например приближенной к марсианской, атмосфере? Водолазы же химичат с гелием...

[SONY]

Интересно, а проводились у нас эксперименты по работе в изменённой, например приближенной к марсианской, атмосфере?

Даже если забыть про плотность марсианской атмосферы (которая во многих наземных технологических процессах считается вакуумом), оставив лишь её состав, то этот самый состав примерно таков: 95% углекислого газа, 3% азота и 2% аргона.
Для справки, абсолютно смертельная концентрация углекислого газа для человека - 10%. При вдыхании смеси с такой концентрацией углекислого газа мгновенно останавливается дыхание и, соответственно, за несколько минут человек умирает. Концентрация в 5% хоть и не приводит к мгновенной смерти, но всё равно представляет опасность. Предельно допустимая концентрация углекислого газа в отдельных технических помещениях боевых подводных лодок - 1,3%.

[SONY]

Не, к политическим можно и нужно отнести МКС - это был символ совместной работы в космосе представителей разных стран. Этакий "Вавилон" на минималках.

Кхм... Вы понимаете, что "символ совместной работы в космосе представителей разных стран" - это вот прям политика на максималках?..

[Astro Cat]

Надо. Именно на полярной орбите можно отработать средства защиты космонавтов от радиации.

На Земле облучайтесь и лепите средства защиты. В 100 раз дешевле.

[Raul]

Ладно, CCCР Россия и США снова подружились на целых 4 года, сейчас открывается окно возможностей в космосе. Но как не хочется позориться из-за проекта ПТК НП (как бы нового поколения). Американцы уже отказались от производства своего Crew Dragon, который и на ракете с многоразовой первой ступенью, и сам многоразовый, потому что у них сейчас - полностью многоразовый Старшип. А мы только собрались испытывать некое подобие Старлайнера, который Трамп с Маском - уже скоро - отменят с позором великим

[german_kmw]

Зачем? Ну будет она на 56 градусов

67

А что на 67 - ом градусе такого ценного? 

[Paleopulo]

Не, к политическим можно и нужно отнести МКС - это был символ совместной работы в космосе представителей разных стран. Этакий "Вавилон" на минималках.

Кхм... Вы понимаете, что "символ совместной работы в космосе представителей разных стран" - это вот прям политика на максималках?..

А разве я не об этом же - " к политическим можно и нужно отнести МКС"?

[Paleopulo]

Американцы уже отказались от производства своего Crew Dragon, который и на ракете с многоразовой первой ступенью, и сам многоразовый, потому что у них сейчас - полностью многоразовый Старшип

А про выделенное болдом где прочитать можно? 

[Paleopulo]

Покатушки для богатых папиков.

Ни в каком виде не окупит создание станции.

Это надо бизнес-планы смотреть. Я предполагаю, что если модули реально делают (а Хэвэн-1 делают в железе), то кто-то за это платит. Не НАСА, и не государство через другие ведомства. Значит рассчитывает как-то свои расходы "отбить". Интересно, кто-нибудь встречал хоть какие-то цифры по стоимости изготовления этого модуля (станции)?

[german_kmw]

Покатушки для богатых папиков.

Ни в каком виде не окупит создание станции.

Это надо бизнес-планы смотреть. Я предполагаю, что если модули реально делают (а Хэвэн-1 делают в железе), то кто-то за это платит. Не НАСА, и не государство через другие ведомства. Значит рассчитывает как-то свои расходы "отбить". Интересно, кто-нибудь встречал хоть какие-то цифры по стоимости изготовления этого модуля (станции)?

пока дату выведения перенесли на год.  иными словами не шмогли, денег не так чтобы много.
 Но хавен не станция а "жоповтык" - по сути бытовой отсек на орбите.

[heingeiv]

Покатушки для богатых папиков.

Ни в каком виде не окупит создание станции.

Это надо бизнес-планы смотреть. Я предполагаю, что если модули реально делают (а Хэвэн-1 делают в железе), то кто-то за это платит. Не НАСА, и не государство через другие ведомства. Значит рассчитывает как-то свои расходы "отбить". Интересно, кто-нибудь встречал хоть какие-то цифры по стоимости изготовления этого модуля (станции)?

Не совсем про стоимость модуля, но в свежем видео Хэйот говорил, что  "Heaven 1 by the time we fly it we will have invested a billion dollar". Я так понимаю, оценка очень приблизительная и включает всё предшествующее R&D, сертификацию эксетра.
В том же видео он говорит, что чтобы существовать и генерировать прибыль у них только один реальный вариант - заиметь НАСА в качестве основного кастомера, так что бизнес-план звучит достаточно просто.
edit: оттуда же "кто за это платит" - у них на данный момент один основной инвестор Джед МакКалеб, "крипто"-миллиардер.

[Arzach]

Хэйот говорил, что  "Heaven 1 by the time we fly it we will have invested a billion dollar".

В какой-то мере это всё же оценка - он сразу сказал, что его инвестиции будут ограничены одним миллиардом, а дальше, чтобы проект продолжился, должны подключиться другие инвесторы (если их не будет, то и проект закончится). Но в этот миллиард, помимо изготовления первого модуля и его инженерных макетов, входит строительство производственно-испытательного комплекса.

[Raul]

Американцы уже отказались от производства своего Crew Dragon, который и на ракете с многоразовой первой ступенью, и сам многоразовый, потому что у них сейчас - полностью многоразовый Старшип

А про выделенное болдом где прочитать можно?

Новость известная, например:

SpaceX прекратила выпуск пилотируемых космических кораблей Dragon

Решение было ожидаемым для тех, кто давно следит за деятельностью компании. Но даже многих фанатов космонавтики, которые не слишком углублялись в стратегию развития SpaceX, эта новость застала врасплох. Производство кораблей Dragon завершилось, и теперь все полеты будут выполнять на уже созданном флоте из четырех многоразовых пассажирских капсул.

[Кот Бегемот]

Производство кораблей Dragon завершилось, и теперь все полеты будут выполнять на уже созданном флоте из четырех многоразовых пассажирских капсул.

А как же остальное?Служебный отсек-то одноразовый.

[Raul]

1. https://www.mk.ru/science/2025/02/09/orbitalnyy-perekos-ros-ekspert-nazval-nedostatki-nakloneniya-novoy-kosmicheskoy-stancii.html
2. https://www.mk.ru/politics/2025/02/12/kosmicheskie-avgievy-konyushni-novomu-rukovodstvu-roskosmosa-est-chto-pochistit.html

Забористый у них "план" что тут сказать.

Нынешние планы РОС на полярной орбите и ПТК НП на одноразовой ракете зафиксируют технологическое отставание России в пилотируемом космосе. А также приведут в бессмысленной растрате средств, которых не хватает на более важные задачи.

Из второй статьи:

...нам позарез нужно много спутников на околоземных орбитах. И прежде всего – в интересах Министерства обороны. Известно, что максимально возможное использование спутников позволяет многократно увеличить боевую эффективность действий армии, авиации, флота. Спутники видовой и радиолокационной разведки позволяют обнаруживать военные объекты и технику противника, осуществляют контроль результатов применения нами вооружения.

Для начала строительства РОС, работающей на орбите 52-60 градусов, почти всё есть.

Да, почти все есть кроме самих модулей станции.

Есть базовый модуль НЭМ. Есть Наука и Причал в составе МКС, которые можно перевести на орбиту с наклонением 63 градуса с помощью МОБ-ДМ, с большим наклонением - двумя МОБ-ДМ. Итого 3 модуля, вполне хватит для небольшой станции на орбите. И туда можно будет летать Союзами. Это будет недорого. И практично, с учетом того, что аналог современного Crew Dragon мы не создадим в обозримой перспективе (поскольку Амур-СПГ неизвестно когда будет и он по проекту слишком слаб для выведения пилотируемого КК).

[Raul]

Производство кораблей Dragon завершилось, и теперь все полеты будут выполнять на уже созданном флоте из четырех многоразовых пассажирских капсул.

А как же остальное?Служебный отсек-то одноразовый.

Это не служебный, а как бы грузовой отек, по факту переходник с радиаторами охлаждения и одноразовыми солнечными панелями, рассчитанными на одну длительную экспедицию

[Кот Бегемот]

Нынешние планы РОС на полярной орбите и ПТК НП на одноразовой ракете зафиксируют технологическое отставание России в пилотируемом космосе.

Это 1-2 запуска в год.Зачем вам многоразовая ракета для пилотажки?2 пуска ни на что не влияют.
Наоборот, создание старта с пилотажкой и сертификация ракеты под пилотажку (например амур-спг) сделает дороже и дольше ее создание.Старт амура (НЯЗ) должен быть максимально простым даже без башни.
С друогой стороны для редко летающей ангары пилотажка наоборот глоток свежего воздуха тк позволит избежать простоев в производстве и повысить серийность ангары.

...нам позарез нужно много спутников на околоземных орбитах. И прежде всего – в интересах Министерства обороны. Известно, что максимально возможное использование спутников позволяет многократно увеличить боевую эффективность действий армии, авиации, флота. Спутники видовой и радиолокационной разведки позволяют обнаруживать военные объекты и технику противника, осуществляют контроль результатов применения нами вооружения.

Если действительно нужно много спутников то 2 ангары опять же погоды не сделают.Тут выше была картинка с амур-спг в плесецке.

Есть Наука и Причал составе МКС, которые можно перевести на орбиту с наклонением 63 градуса с помощью МОБ-ДМ

Науке лет-то сколько?Ресурс науки (НЯП) до 27 года  к моменту запуска НЭМ науку уже надо списывать в утиль.

И туда можно будет летать Союзами. Это будет недорого.

С чего вы взяли что ПТК дорого?Больше кресел, больше грузов, плюс возможность возвращать грузы, плюс многоразовая капсула.В итоге может выйти дешевле, чем союзом.Можно с экипажем взять груз и сэкономить один прогресс и семерку.Это первый момент.
Воторое.Семерки должны быть заменены на амур-спг.Про амур-спг и пилотажку я уже писал выше.
Ну и про иртыш и ПТК второго этапа можно вспомнить опять же.
Либо в будущем например амур с семью движками и тот же ПТК второго этапа.
Союзу и семерке (при всем моем уважении к ним) уже пора на пенсию.

[Кот Бегемот]

Это не служебный, а как бы грузовой отек, по факту переходник с одноразовыми солнечными батареями. рассчитанными на одну длительную экспедицию

Ну так его производят или нет?