SLS - space launch system (3-я попытка)

[Чебурашка]

Итоговый отчёт по выбору носителей для Constellation 2005 года читайте.
Там куча всяких вариантов рассматривались. Всякие апгрейды Дельт и Атласов.

И этот же отчёт - хрестоматийный пример натягивания совы на глобус. Оптимальным вариантом у них оказалась - палка Арес-1.  Главное правильно критерии оптимальности подобрать 

[Верный Союзник с Окинавы]

Итоговый отчёт по выбору носителей для Constellation 2005 года читайте.
Там куча всяких вариантов рассматривались. Всякие апгрейды Дельт и Атласов.

И этот же отчёт - хрестоматийный пример натягивания совы на глобус. Оптимальным вариантом у них оказалась - палка Арес-1.  Главное правильно критерии оптимальности подобрать 

А потом в итоге оказалось, что в случае аварии с Ares I не спастись...

Всё-таки, от Ares V отказались из-за того, что были проблемы с взаимным нагревом движков. Так вот, на разнесённых блоках Delta таких проблем бы не было?

[Просто Василий]

Итоговый отчёт по выбору носителей для Constellation 2005 года читайте.
Там куча всяких вариантов рассматривались. Всякие апгрейды Дельт и Атласов.

И этот же отчёт - хрестоматийный пример натягивания совы на глобус. Оптимальным вариантом у них оказалась - палка Арес-1.  Главное правильно критерии оптимальности подобрать 

Был ли там многоразовый вариант с реактивной посадкой?

[Просто Василий]

[Просто Василий]

The @NASA_SLS Interim Cryogenic Propulsion Stage (ICPS) has been stacked. It joined the launch vehicle stage adapter, core stage, and boosters on the mobile launcher in High Bay 3 of the Vehicle Assembly Building at @NASAKennedy for the upcoming launch of @NASAArtemis I.

[Просто Василий]

#ICYMI - crews are manufacturing the launch vehicle stage adapter of NASA's Space Launch System rocket for the #Artemis II mission at
@NASA_Marshall
. 

[Zhilinsky Valerij]

как видим, есть много разных реальностей

Была и другая альтернатива - F-1B, но решили подкормить фирмы, занятые производством РДТТ. А последние надо держать на плаву в обеспечение военных программ.

Не было этой реальности. Фирмы по производству РДТТ в основном заняты производством боеприпасов. Заказы на РДТТ для SLS в их портфеле заказов занимают доли процентов.
   

[Zhilinsky Valerij]

Высокая цена из-за крайне низкой частоты запусков.
Одна ракета в год или даже в два года.

Постоянные расходы, не зависящие от частоты пусков, составляют чуть ли не две трети стоимости SLS.
Если дать пинка Боингу и заставить хотя бы две ракетки в год изготовлять, цена будет повеселей.

Враньё!
   
После начала эксплуатации SLS НАСА отдельной статьёй будет оплачивать содержание её инфраструктуры, 1,5-2 миллиарда долларов в год. Это кроме стоимости запуска. По самым оптимистичным прогнозам стоимость владения системой SLS для НАСА составит 2,8 миллиарда в год при одном запуске в год, и 3,6 миллиарда в год при двух запусках в год. Созданная инфраструктура не может обеспечить более двух запусков в год (может быть за исключением предварительного производства носителей), то есть для обемпечения цели программы Артемида - устойчивого присутствия человека на Луне, требуется и поддержка программы коммерческими носителями, и апгрейд инфраструктуры, стоимостью более десяти миллиардов долларов.
   

[Zhilinsky Valerij]

Итоговый отчёт по выбору носителей для Constellation 2005 года читайте.
Там куча всяких вариантов рассматривались. Всякие апгрейды Дельт и Атласов.

И этот же отчёт - хрестоматийный пример натягивания совы на глобус. Оптимальным вариантом у них оказалась - палка Арес-1.  Главное правильно критерии оптимальности подобрать 

А ещё полезно прочитать "Начала" Эвклида. К выбору SLS они отношения имеют примерно такое же.
   
Senate Lunch System появилась как компромисс, при котором Конгресс (или Сенат, невелика разница) согласился с Обамой закрыть Constellation в 2010-2012 годах.
   

[Zhilinsky Valerij]

Итоговый отчёт по выбору носителей для Constellation 2005 года читайте.
Там куча всяких вариантов рассматривались. Всякие апгрейды Дельт и Атласов.

И этот же отчёт - хрестоматийный пример натягивания совы на глобус. Оптимальным вариантом у них оказалась - палка Арес-1.  Главное правильно критерии оптимальности подобрать 

Был ли там многоразовый вариант с реактивной посадкой?

В 2011  году (когда реально отказались от Ares и шли дебаты по SLS)  были сравнительные исследования по стоимости программы. Рассматривались самые разные варианты имевшихся тогда ракет, в том числе Фалькон Хэви на базе Фалькона-9 ver 1.0 и Дельта-4 Хэви, а ULA продвигало свой вариант на базе ACES. Все они были дешевле SLS.
   
Это обсуждалось в том числе и на ФНК.
   

[Просто Василий]

Итоговый отчёт по выбору носителей для Constellation 2005 года читайте.
Там куча всяких вариантов рассматривались. Всякие апгрейды Дельт и Атласов.

И этот же отчёт - хрестоматийный пример натягивания совы на глобус. Оптимальным вариантом у них оказалась - палка Арес-1.  Главное правильно критерии оптимальности подобрать 

Был ли там многоразовый вариант с реактивной посадкой?

В 2011  году (когда реально отказались от Ares и шли дебаты по SLS)  были сравнительные исследования по стоимости программы. Рассматривались самые разные варианты имевшихся тогда ракет, в том числе Фалькон Хэви на базе Фалькона-9 ver 1.0 и Дельта-4 Хэви, а ULA продвигало свой вариант на базе ACES. Все они были дешевле SLS.
 
Это обсуждалось в том числе и на ФНК.
 

И что мог тот фалькон хэви? Сколько нужно пусков дельты хэви, ФХ чтобы повторить пн СЛС?

[sychbird]

Приняли вариант, под который был максимальный задел и минимальные риски. 
Стандартный ход для любых программ, финансируемых бюджетом.

[Zhilinsky Valerij]

В 2011  году (когда реально отказались от Ares и шли дебаты по SLS)  были сравнительные исследования по стоимости программы. Рассматривались самые разные варианты имевшихся тогда ракет, в том числе Фалькон Хэви на базе Фалькона-9 ver 1.0 и Дельта-4 Хэви, а ULA продвигало свой вариант на базе ACES. Все они были дешевле SLS.
 
Это обсуждалось в том числе и на ФНК.

И что мог тот фалькон хэви? Сколько нужно пусков дельты хэви, ФХ чтобы повторить пн СЛС?

Два запуска Фалькона Хэви ver 1.0, чтобы заменить SLS Bloc 1. в дальнейшем соотношение числа запусков менялось в пользу Фалькона Хэви.
 
3-4 запуска Дельты-4 Хэви для замены разных версий SLS. Наилучшее соотношение давала комбинация разных ракет.
   

[Zhilinsky Valerij]

Приняли вариант, под который был максимальный задел и минимальные риски.
Стандартный ход для любых программ, финансируемых бюджетом.

Увы, нет. Судя по дебатам в комитетах Конгресса, приняли вариант, максимально сохранявший рабочие места и требовавший сохранить подрядчиков.
   

[Просто Василий]

Два запуска Фалькона Хэви ver 1.0, чтобы заменить SLS Bloc 1. в дальнейшем соотношение числа запусков менялось в пользу Фалькона Хэви.
 
3-4 запуска Дельты-4 Хэви для замены разных версий SLS. Наилучшее соотношение давала комбинация разных ракет.
 

Многопусковые схемы это долго, дорого, ненадежно.

[Astro Cat]

Многопусковые схемы это долго, дорого, ненадежно.

Долго? Долго это десятилетиями делать супертяж и СК под него.
Дорого? Это тратить триллионы на проектирование, строительство, испытания супертяжа.
Ненадежно? А если оно рухнет на СК то это будет супердорого! И полный бесповоротный трандец всей программы.

[Павел73]

Всё хорошо в меру. И размеры ракеты, и количество пусков. Ни то, ни другое не надо доводить до абсурда.

[Павел73]

Например, ракета Сатурн-5 - это был абсурд. Продиктованный исключительно соображениями политического престижа: сделать такую ракетищу, которая будет заведомо за пределами возможностей русских. И расчет полностью оправдался.

[Zhilinsky Valerij]

Два запуска Фалькона Хэви ver 1.0, чтобы заменить SLS Bloc 1. в дальнейшем соотношение числа запусков менялось в пользу Фалькона Хэви.
 
3-4 запуска Дельты-4 Хэви для замены разных версий SLS. Наилучшее соотношение давала комбинация разных ракет.

Многопусковые схемы это долго, дорого, ненадежно.

Ненадёжно? Когда в последний раз срывалась миссия из-за того, что не удалась стыковка? А стыковок сейчас проводится очень много.
Дорого? Реализация всего, что сделано на МКС однопуском стоила бы в десятки раз дороже. Я напомню, в частности, судьбу мышек в Бионе.
Долго? После неудачного эксперимента с мышками в Бионе когда собираетесь его повторить?
   
Ваши утверждения противоречат наблюдаемой реальности.
   

[Alex-DX]

Например, ракета Сатурн-5 - это был абсурд. Продиктованный исключительно соображениями политического престижа: сделать такую ракетищу, которая будет заведомо за пределами возможностей русских. И расчет полностью оправдался.

Да откуда они знали какой предел у русских?
Они делали на пределе своих возможностей...