Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Salo от 16.02.2012 10:25:55

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 16.02.2012 10:25:55
Погибла вторая тема по SLS. Попытаемся начать третью.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2012/02/15/01.xml&headline=NASA%20Will%20Spend%20$200M%20On%20SLS%20Risk%20Reduction
ЦитатаNASA Will Spend $200M On SLS Risk Reduction[/size]

Feb 15, 2012
 
By Frank Morring, Jr.

Risk reduction for the advanced strap-on boosters that will be needed to give NASA's planned Space Launch System (SLS) the 130-metric-ton lift capability to low Earth orbit ordered by Congress will cost as much as $200 million over a 30-month period.

The U.S. space agency on Feb. 14 released its expected NASA Research Announcement (NRA) for the advanced-booster risk mitigation, saying that it will make "multiple awards" for analysis and hardware demonstrations "and anticipates $200 million total funding."

"These risk-reduction efforts will set the course for the full-scale design and development of this new advanced booster," said Chris Crumbly, SLS Advanced Booster NRA evaluation team chair. "We're excited to see what innovative solutions industry will provide as we embark on this new capability -- enabling unprecedented missions beyond low Earth orbit."

The first two SLS flights planned -- unmanned in 2017 and, with a crew in the Orion capsule in 2021 -- will use five-segment versions of the four-segment solid-fuel boosters that powered the space shuttle. After that, NASA plans to use advanced solid- or liquid-fueled boosters in pairs to increase SLS lifting capability.

Proposals are open to companies cleared to see ITAR-covered technical information on the detailed mass and propulsion properties that NASA is seeking. Deadline for submissions is April 9, and NASA expects to announce the winners in time for an Oct. 1 start date.

In its solicitation, NASA notes that "there are no current booster design solutions that provide the propulsive performance necessary to accomplish the larger payload Design Reference Missions (DRMs) being contemplated for future capabilities."

In general, the SLS and a four-seat Orion are intended as the U.S. human spaceflight vehicles that will take astronauts beyond low Earth orbit on the way to "the vicinity of Mars" by the mid-2030s, according to Administrator Charles Bolden. The SLS itself would receive $1.8 billion in fiscal 2013 under the agency's new budget request.

In addition to solid-fuel and liquid oxygen/liquid hydrogen propulsion systems, the agency is interested in boosters that use kerosene as fuel for its high thrust off the pad. Possible engines for that work include the Russian-built RD-180 that powers the Atlas V, an uprated version of Aerojet's AJ26 modification of the Russian NK-33 engine for Orbital Sciences Corp.'s Antares commercial cargo booster, and even the Rocketdyne F-1 that powered the first stage of the Saturn V Moon rocket.

The boosters must also be able to support the whole weight of the SLS on its mobile launch platform, and fit through the doors of the Vehicle Assembly Building at Kennedy Space Center. That means they can be no taller than 235 ft., and not make the complete SLS vehicle any wider than 67.5 ft. They must also generate no more than 4g acceleration, and a maximum dynamic pressure of 800 lb. of force per square foot, according to the solicitation.[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Петр Зайцев от 16.02.2012 19:37:31
Сразу напишу, что надеюсь тему закроют быстро. Я не имею в виду на форуме, а в NASA. Им же всем лучше будет.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 16.02.2012 11:50:35
А как же полет на астероиды \ Марс? :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 16.02.2012 12:10:12
:)

НАСА хочет послать астронавтов на 15% дальше, чем когда-либо

ЦитатаВ меморандуме от 3 февраля, подписанном Уильямом Герстенмайером, заместителем руководителя отделения пилотируемых полётов Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА), говорится о том, что сейчас формируется команда по разработке комплексного плана пилотируемых полётов и последующих исследований второй точки Лагранжа.

Если верить предыдущим высказываниям сотрудников НАСА, вторая точка Лагранжа является «ключевой возможностью» для США в освоении космоса на близкую перспективу.

Напомним, что она находится на относительно небольшом удалении от невидимой с Земли стороны Луны. Почему именно это место имеет такое значение для НАСА?

Дело в том, что с фактическим отказом от марсианской программы ведомство погружается в пучину системного кризиса. Согласно первоначальным инициативам президента Обамы, полёты на низких околоземных орбитах отдаются на откуп частным фирмам. Агентство же должно было сосредоточиться на подготовке крупных и амбициозных «проектов будущего». Среди них и тяжёлая водородно-кислородная ракета-носитель Space Launch System для полётов к Марсу, и корабль Orion, который этот носитель должен был выводить. А теперь вдруг выяснилось, что всего этого, видимо, не будет, а низкоорбитальные полёты планируется отдать «частным извозчикам». Иными словами, если в конце 60-х Штаты могли вытянуть и парочку заранее проигранных войн, и лунную программу, то сейчас НАСА и вовсе может потерять навык реальных полётов.

Понятно, что ведомство всеми силами пытается спасти всё, что можно, справедливо полагая, что, когда следующий президент захочет объявить какую-нибудь новую космическую цель, американский госкосмос может прийти в состояние нынешнего Роскосмоса. Утрата компетентности действительно угрожает отрасли; мы хорошо знаем это на собственном опыте.

Вторая точка Лагранжа (ВТЛ) в этом смысле идеальна. Чтобы выйти за пределы лунной орбиты, нужно плотно подобраться ко второй космической скорости, то есть использовать РН и пилотируемый аппарат, пригодный для межпланетной экспедиции. Как вы догадались, речь идёт об уже разрабатываемых Space Launch System и Orion. За счёт упрощения соответствующих программ -- полёт к Марсу готовить всё же сложнее -- предполагается снизить бюджет НАСА так, чтобы его принял конгресс США.

По заявлениям сотрудников НАСА, ВТЛ послужит отправной точкой для различных миссий, включая исследование окололунного пространства, астероидов, лун Марса, а в конечном счёте и самой Красной планеты. Именно поэтому продолжение разработки Space Launch System и Orion называются «краеугольным камнем» программы создания опорного пункта по ту сторону лунной орбиты.

Что же предполагается сделать в рамках полётов к ВТЛ? Во-первых, планируется привлечь к проекту нынешних партнёров по МКС. Шаг разумный: будущий бюджет НАСА -- величина постоянно переменная, а для стартов нужны деньги. Во-вторых, повторяется намерение отдать низкоорбитальные путешествия на откуп частникам. В-третьих, возможно шире применять принцип многоразовости и многоцелевого использования всех предполагаемых космических кораблей и станций. Кроме того, следует разработать такие полётные технологии, которые при существенном снижении стоимости стартов одновременно повысили бы их безопасность, равно как и результативность миссий. Orion, выводимый в ВТЛ, должен стремиться к длительной безаварийной функциональности. Наконец, миссия создания ВТЛ-базы должна стать отправной точкой для хорошо продуманной цепи последующих космических «набегов». Среди них -- ряд программ исследования Луны.

С базы в ВТЛ можно будет высокоэффективно управлять луноходами, исследующими относительно малоизученную обратную сторону Луны. Напомним, что именно в Бассейне Южный полюс -- Эйткен, самая глубокая часть которого находится «с той стороны», в 2009 году был обнаружен чистый водный лёд, общий объём которого на Луне составляет 600 млн тонн. Предположительно, из-за глубокой тени тамошняя температура долгое время не поднималась выше 100 K, что позволяет говорить о «консервации» больших количеств веществ, характерных для ранней истории спутника. С корабля, находящегося в ВТЛ и удалённого от Луны лишь на 60 тыс. км, космонавты смогут делать это почти в реальном времени.

Среди других потенциальных задач, которые могли бы осуществить управляемые луноходы, -- развёртывание сети крупноразмерных низкочастотных радиотелескопов для восстановления радиоастрономической картины ранней Вселенной, а также опыт по созданию из лунной породы (реголита) бетоноподобного материала силами самих экспедиций, без привлечения материалов земного происхождения, что могло бы значительно снизить стоимость конструкций будущих лунных баз.

Кроме того, само пребывание космонавтов за пределами пояса Ван Аллена позволит оценить воздействие на здоровье человека космической радиации, что также станет ценным подспорьем в дальнейшем изучении Солнечной системы.

Предварительная проработка программы должна завершиться 30 марта 2012 года. На проходящей сейчас рабочей встрече стран -- партнёров по МКС представители НАСА, по всей видимости, обсудят готовность иностранных участников ко взаимодействию с американцами в реализации этой любопытной задачи.
http://science.compulenta.ru/660893/
http://www.space.com/14518-nasa-moon-deep-space-station-astronauts.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Not от 16.02.2012 22:48:31
В NASA для начала не мешало бы поменять Администратора. От фанфарона Болдена толку никакого.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 16.02.2012 11:58:39
ЦитатаВ NASA для начала не мешало бы поменять Администратора. От фанфарона Болдена толку никакого.

Вернуть Гриффина и "Аресы" (оба).  :D  Пусть эта музыка будет вечной!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 16.02.2012 20:36:47
NASA Performs First J-2X Powerpack Test of the Year
http://www.nasa.gov/mission_pages/j2x/12-016.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 16.02.2012 22:58:44
Цитата
ЦитатаВ NASA для начала не мешало бы поменять Администратора. От фанфарона Болдена толку никакого.

Вернуть Гриффина и "Аресы" (оба).  :D  Пусть эта музыка будет вечной!

Лучше О'Кифа и JIMO. :P

Ракета как заговорённая. :|
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: avmich от 17.02.2012 11:53:41
Болден лучше и Гриффина, с его Палкой, и О'Кифа, который слишком далёк от космонавтики. Хотя, подозреваю, Голдин был бы ещё лучше.

Эх :) . Как насчёт, скажем, Джефа Гризона, XCOR, в Администраторы? Он, конечно, не пойдёт, но...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 17.02.2012 16:31:10
Цитата
ЦитатаВ NASA для начала не мешало бы поменять Администратора. От фанфарона Болдена толку никакого.

Вернуть Гриффина и "Аресы" (оба).  :D  Пусть эта музыка будет вечной!

ЦитатаВибрация ракеты-носителя: переделывать не придется
 
http://rnd.cnews.ru/tech/aerospace/news/line/index_science.shtml?2012/02/07/476334

Авиация и космос  
07.02.12, Вт, 08:46, Мск

Инженеры НАСА нашли оригинальный способ преодолеть вибрацию ракет-носителей.

Несколько лет назад, когда программа Constellation еще не была отменена, в НАСА обнаружили, что новейшая ракета-носитель Ares I имеет серьезный недостаток, который может перечеркнуть многолетние усилия и многомиллионные затраты.

Проблема Ares I не связана с конструктивными недостатками отдельного узла, поэтому устранить ее было непросто. На заключительной стадии запуска, когда твердое топливо ракеты-носителя сгорает и ракета разгоняется до больших скоростей, начинается сильная тряска. В результате кабина экипажа вибрирует с такой силой, что буквы на мониторах системы управления «размываются» и становятся нечитаемыми. Таким образом, экипаж не может считывать показания приборов, что делает невозможным управление ракетой на ответственной стадии полета.

Проблему нагрузки на тело астронавтов решили просто - установкой специальных кресел, которые вибрируют на частоте ракеты носителя (в среднем 12 Гц в диапазоне 10-13 Гц). Специалисты НАСА подчитали, что на заключительном этапе запуска астронавты будут подвергаться ускорению 4 g, плюс 0,7 g в результате вибрации. К сожалению, даже небольшая вибрация в 0,7 g делает текст на экране неразборчивым.

 В итоге был составлен сложный план по снижению уровня вибрации путем модернизации конструкции ракеты и ее двигателей. Переделка тянула на 100 млн долл. и требовала несколько лет на проектирование и постройку прототипа. Это стало непреодолимым препятствием для программы Ares I.

Однако неожиданно нашелся выход, потребовавший бюджет всего лишь в 5 долл. и несколько часов работы. Специалисты НАСА придумали гениальное в своей простоте решение: заставили текст на мониторе системы управления вибрировать с частотой 12 Гц. Таким образом буквы, ракета и человеческий глаз вибрируют на одинаковой частоте, что делает текст визуально неподвижным и легкочитаемым. Всего несколько микросхем и строчек программного кода решили проблему, на которую изначально требовались миллионы долларов и годы работы.

 Более того, в будущем новая технология вибрирующего текста может найти применение не только в космической технике, но и в автомобилях, самолетах, горнопроходческой технике и множестве других машин, которые испытывают колебательные нагрузки.
... да уж :shock:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 17.02.2012 19:21:05
Цитата:)

НАСА хочет послать астронавтов на 15% дальше, чем когда-либо

заголовок поражает!  :lol:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 17.02.2012 16:54:21
НАСА хочет послать астронавтов на 15% дальше, чем когда-либо
(http://img715.imageshack.us/img715/8343/604644main3l2mission15p.jpg) (http://img840.imageshack.us/img840/8343/604644main3l2mission15p.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 17.02.2012 20:44:35
Цитата
Цитата:)

НАСА хочет послать астронавтов на 15% дальше, чем когда-либо

заголовок поражает!  :lol:
Новый Вискас стал на 20% вкуснее :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Чебурашка от 17.02.2012 22:52:56
Миссия по ремонту телескопа им. Вебба  :P
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Not от 18.02.2012 13:30:34
Цитата
ЦитатаВ NASA для начала не мешало бы поменять Администратора. От фанфарона Болдена толку никакого.

Вернуть Гриффина и "Аресы" (оба).  :D  Пусть эта музыка будет вечной!
Не, ну граждане! (Не Болден) вовсе не равно (Гриффин). Хотя Гриффин был дядька грамотный, просто ему политики руки скрутили  :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Agent от 18.02.2012 13:50:45
Походу, на должности админа НАСА лучше всего справляются бухгалтеры нежели инженеры или астронавты...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: avmich от 18.02.2012 20:58:55
Цитата
Цитата
ЦитатаВ NASA для начала не мешало бы поменять Администратора. От фанфарона Болдена толку никакого.

Вернуть Гриффина и "Аресы" (оба).  :D  Пусть эта музыка будет вечной!
Не, ну граждане! (Не Болден) вовсе не равно (Гриффин). Хотя Гриффин был дядька грамотный, просто ему политики руки скрутили  :D

Есть ряд деятелей, которые имеют дипломы приличных школ, но при этом действуют так, что становится удивительно, как им эти дипломы дали. Гриффин очень на таких похож :( . Бумажные мегалопрожекты...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 18.02.2012 10:39:26
Цитата
Цитата
ЦитатаВ NASA для начала не мешало бы поменять Администратора. От фанфарона Болдена толку никакого.

Вернуть Гриффина и "Аресы" (оба).  :D  Пусть эта музыка будет вечной!

ЦитатаВибрация ракеты-носителя: переделывать не придется
 
http://rnd.cnews.ru/tech/aerospace/news/line/index_science.shtml?2012/02/07/476334

Авиация и космос  
07.02.12, Вт, 08:46, Мск

Инженеры НАСА нашли оригинальный способ преодолеть вибрацию ракет-носителей.

Несколько лет назад, когда программа Constellation еще не была отменена, в НАСА обнаружили, что новейшая ракета-носитель Ares I имеет серьезный недостаток, который может перечеркнуть многолетние усилия и многомиллионные затраты.

Проблема Ares I не связана с конструктивными недостатками отдельного узла, поэтому устранить ее было непросто. На заключительной стадии запуска, когда твердое топливо ракеты-носителя сгорает и ракета разгоняется до больших скоростей, начинается сильная тряска. В результате кабина экипажа вибрирует с такой силой, что буквы на мониторах системы управления «размываются» и становятся нечитаемыми. Таким образом, экипаж не может считывать показания приборов, что делает невозможным управление ракетой на ответственной стадии полета.

Проблему нагрузки на тело астронавтов решили просто - установкой специальных кресел, которые вибрируют на частоте ракеты носителя (в среднем 12 Гц в диапазоне 10-13 Гц). Специалисты НАСА подчитали, что на заключительном этапе запуска астронавты будут подвергаться ускорению 4 g, плюс 0,7 g в результате вибрации. К сожалению, даже небольшая вибрация в 0,7 g делает текст на экране неразборчивым.

 В итоге был составлен сложный план по снижению уровня вибрации путем модернизации конструкции ракеты и ее двигателей. Переделка тянула на 100 млн долл. и требовала несколько лет на проектирование и постройку прототипа. Это стало непреодолимым препятствием для программы Ares I.

Однако неожиданно нашелся выход, потребовавший бюджет всего лишь в 5 долл. и несколько часов работы. Специалисты НАСА придумали гениальное в своей простоте решение: заставили текст на мониторе системы управления вибрировать с частотой 12 Гц. Таким образом буквы, ракета и человеческий глаз вибрируют на одинаковой частоте, что делает текст визуально неподвижным и легкочитаемым. Всего несколько микросхем и строчек программного кода решили проблему, на которую изначально требовались миллионы долларов и годы работы.

 Более того, в будущем новая технология вибрирующего текста может найти применение не только в космической технике, но и в автомобилях, самолетах, горнопроходческой технике и множестве других машин, которые испытывают колебательные нагрузки.
... да уж :shock:

Проблема, в реальности, виделась в том, что из-за указанной "размытости" символов на мониторов, существовала вероятность, что астронавты не смогут в некоторых ситуациях активировать САС в ручном режиме. Вероятность возникновения таких ситуаций ничтожно мала. Кроме того, ОСИ 5-сегментного РДТТ показали, что в реальности вибрации гораздо слабее, чем по расчетам.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Not от 18.02.2012 22:27:44
ЦитатаЕсть ряд деятелей, которые имеют дипломы приличных школ, но при этом действуют так, что становится удивительно, как им эти дипломы дали. Гриффин очень на таких похож :( . Бумажные мегалопрожекты...
Мне кажется Вы много на себя берете, обвиняя Гриффина в некомпетентности  :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 20.02.2012 11:10:43
НАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System
ЦитатаРазрабатываемая НАСА 130-тонная ракета-носитель Space Launch System (SLS), предназначенная для вывода проектируемого корабля Orion, по требованию конгресса США будет изучена на предмет новых инженерных концепций по повышению его надёжности. Ассигнования на это составят $200 млн, а исследования продлятся 30 месяцев.

14 февраля Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства предложило всем компаниям, допущенным к такого рода деятельности по «Правилами торговли оборонной продукцией», представить до 9 апреля соображения о вариантах возможной замены используемых сегодня ракетных ускорителей. В объявлении о тендере НАСА констатирует: «Ни один из существующих типов носителей не удовлетворяет нашим требованиям, выполнение которых необходимо для реализации космических миссий, запланированных на будущее». Ни на какие прорывные идеи при этом никто не рассчитывает: частные компании должны лишь разработать новый концепт ракетных ускорителей, которые впишутся в НАСА-требования для SLS.

Первые два запуска Space Launch System -- беспилотный в 2015 году и пилотируемый в 2017-м -- будут выполнены на пятисегментных версиях твердотопливных боковых ускорителей, использовавшихся для Space Shuttle. Кроме того, НАСА намерено разработать новые твердотопливные или жидкостные ракеты и увеличить при этом массу груза, который SLS может вывести в космос.

Кроме твердотопливных и кислородно-водородных разгонных ступеней, американцы заинтересованы и в керосиново-кислородных двигателях для первой ступени, используемых для отрыва РН от стартовой площадки.

Из основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 -- двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33, применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1. Да-да, тот самый, который ставили на «Сатурн V». У вас ощущение, что вы попали в музей космонавтики? У НАСА тоже, но проблема в том, что новых мощных и эффективных двигателей такого типа не делали со времён лунной гонки.

Да, заявлено также, что ступени должны быть не выше 72 и не шире 20 метров, чтобы их можно было доставить к сборочным мощностям Космического центра Кеннеди. Кроме того, ускорение при выводе на орбиту не должно превышать 4g, а мгновенное давление на площадку -- 800 фунтов на квадратный фут.

Итоги конкурса новых и плодотворных идей НАСА планирует подвести к 1 октября 2012 года.
http://science.compulenta.ru/662101/
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/H12-051.html
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/asd/2012/02/15/01.xml&headline=NASA%20Will%20Spend%20$200M%20On%20SLS%20Risk%20Reduction%C2%A0
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 20.02.2012 10:24:05
Интересно, зачем при переводе вносить столько отсебятины?
Откуда взялся беспилотный пуск в 2015 и пилотируемый в 2017?Откуда у шаттла пятисегментные ускорители? Как максимальная ширина SLS в сборе 20 м превратилась в ширину ступени? :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2012 10:10:11
ЦитатаПоходу, на должности админа НАСА лучше всего справляются бухгалтеры нежели инженеры или астронавты...
Пока есть определённый задел по разработкам, то да, потом начинается *опа под бравурные реляции.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 23.02.2012 21:58:46
ЦитатаLori_Garver 1 hour 39 mins ago Twitter
At Michoud Assembly Facility this morning talking about the progress being made on SLS yfrog.com/mog67pj
(http://a.yfrog.com/img816/7422/g67p.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 24.02.2012 00:46:01
Давно надо переделать Шаттл с минимальными изменениями в грузовой вариант и не морочить себе голову.
 Надо поручить это дело Пентагону, он быстренько сделает. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 24.02.2012 14:12:33
ЦитатаДавно надо переделать Шаттл с минимальными изменениями в грузовой вариант и не морочить себе голову.
 Надо поручить это дело Пентагону, он быстренько сделает. :)

- шаттл под 130 т нагрузки?!!! :shock:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Игнатий Даладов от 25.02.2012 02:53:38
Цитата- шаттл под 130 т нагрузки?!!! :shock:

шаттл-с до 77 тонн
http://www.astronautix.com/lvs/shuttlec.htm
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: mihalchuk от 25.02.2012 09:30:40
ЦитатаНАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System
ЦитатаИз основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 -- двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33, применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1. Да-да, тот самый, который ставили на «Сатурн V». У вас ощущение, что вы попали в музей космонавтики? У НАСА тоже, но проблема в том, что новых мощных и эффективных двигателей такого типа не делали со времён лунной гонки.
РД-180 - не советский двигатель.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 25.02.2012 09:48:56
ЦитатаРД-180 - не советский двигатель.
Да ладно Вам ...
Как еще можно перевести "include the Russian-built RD-180" ? :lol:  :lol:
ЦитатаIn addition to solid-fuel and liquid oxygen/liquid hydrogen propulsion systems, the agency is interested in boosters that use kerosene as fuel for its high thrust off the pad. Possible engines for that work include the Russian-built RD-180 that powers the Atlas V, an uprated version of Aerojet's AJ26 modification of the Russian NK-33 engine for Orbital Sciences Corp.'s Antares commercial cargo booster, and even the Rocketdyne F-1 that powered the first stage of the Saturn V Moon rocket.
NASA Will Spend $200M On SLS Risk  (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/asd/2012/02/15/01.xml)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 25.02.2012 15:05:21
Цитата
ЦитатаРД-180 - не советский двигатель.
Да ладно Вам ...
Как еще можно перевести "include the Russian-built RD-180" ? :lol:  :lol:
...
Так и переводить, как написано:
Возможные двигатели для этой работы включают созданный в России РД-180... форсированную версию Aerojet's AJ26, модификацию русского/российского НК-33 ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 25.02.2012 15:11:51
Цитата
ЦитатаДавно надо переделать Шаттл с минимальными изменениями в грузовой вариант и не морочить себе голову.
 Надо поручить это дело Пентагону, он быстренько сделает. :)
- шаттл под 130 т нагрузки?!!! :shock:
В этом разделе есть тема, где был показан вариант и на 130 тонн полезной нагрузки.

Цитата
Цитата- шаттл под 130 т нагрузки?!!! :shock:
шаттл-с до 77 тонн
http://www.astronautix.com/lvs/shuttlec.htm
Это один из вариантов, где полезную нагрузку уменьшает "грузовой контейнер".
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 25.02.2012 16:03:44
Причём вдвое... ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 25.02.2012 17:01:09
ЦитатаПричём вдвое... ;)
Там, разумеется, не только в контейнере дело, хотя он сам вроде бы имел массу чуть ли не 30 тонн.
 В варианте на 130 тонн были более мощные ускорители и ещё наверно что-то.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 25.02.2012 19:44:27
Вот, кстати, эта тема, спасибо, что "подтянули наверх", там даже 160 тонн указывается.

 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12289&start=45

 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/2a/High_Confidence_Heavy_Lift_Launch_Vehicle_Diagram.jpg/800px-High_Confidence_Heavy_Lift_Launch_Vehicle_Diagram.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 25.02.2012 17:58:48
Фи, а что не 300т :? или 500т? и SLS ли это? ЕМНИП, сенат утвердил инлайн, а этот какой-то горбaтый.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 25.02.2012 21:07:52
ЦитатаФи, а что не 300т :? или 500т? и SLS ли это? ЕМНИП, сенат утвердил инлайн, а этот какой-то горбaтый.
Прошу прощения, не удосужился рассмотреть повнимательнее картинку, там стартовая масса вроде бы более 4000 тонн, тогда 160 тонн это "даже маловато". :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 25.02.2012 18:11:48
Для начала прочитайте название темы
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 25.02.2012 21:19:49
ЦитатаДля начала прочитайте название темы
Ну и чем же вас не устраивает некая грузовая модификация Шаттла кроме грузоподъёмности?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 25.02.2012 21:15:43
Цитата
ЦитатаДля начала прочитайте название темы
Ну и чем же вас не устраивает некая грузовая модификация Шаттла кроме грузоподъёмности?

И как он возвращался с орбиты?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 25.02.2012 19:24:51
SLS  по состоянию на 13 февраля 2012 (стр11)
(http://img715.imageshack.us/img715/4618/021312final311750.jpg) (http://img43.imageshack.us/img43/2562/021312final311.jpg)
+ красивая картинка (стр14)
(http://img594.imageshack.us/img594/8763/021312final314600.jpg) (http://img33.imageshack.us/img33/322/021312final314.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 25.02.2012 20:16:25
(http://img843.imageshack.us/img843/5563/021312final355750.jpg) (http://img687.imageshack.us/img687/7294/021312final355.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 26.02.2012 00:21:00
ЦитатаПрошу прощения, не удосужился рассмотреть повнимательнее картинку, там стартовая масса вроде бы более 4000 тонн, тогда 160 тонн это "даже маловато". :)
Там масса указана в фунтах. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 26.02.2012 01:31:05
Цитата
ЦитатаПрошу прощения, не удосужился рассмотреть повнимательнее картинку, там стартовая масса вроде бы более 4000 тонн, тогда 160 тонн это "даже маловато". :)
Там масса указана в фунтах. :)
Да, присмотрелся, фунты это, значит действительно очень интересная грузоподъёмность, хотелось бы знать за счёт чего, может это общая масса к концу работы второй ступени?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 26.02.2012 01:32:15
Цитата
Цитата
ЦитатаДля начала прочитайте название темы
Ну и чем же вас не устраивает некая грузовая модификация Шаттла кроме грузоподъёмности?
И как он возвращался с орбиты?
Был вариант где возвращалась капсула с двигателями и всё. Парашютное приземление.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 26.02.2012 08:55:16
(http://uploads.neatorama.com/wp-content/uploads/2012/01/dalekinvasion-500x375.jpg)

Six daleks, labeled as "Pratt Whitney Rocketdyne engines" from the space shuttles Endeavour and Atlantis are being shipped to Stennis Space Center in Mississippi to be refurbished for use in NASA's new project, the Space Launch System (SLS).
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 26.02.2012 02:00:08
Цитата(http://uploads.neatorama.com/wp-content/uploads/2012/01/dalekinvasion-500x375.jpg)

Six daleks, labeled as "Pratt Whitney Rocketdyne engines" from the space shuttles Endeavour and Atlantis are being shipped to Stennis Space Center in Mississippi to be refurbished for use in NASA's new project, the Space Launch System (SLS).
Эх, поленились они в своё время, когда денег много было, надо было делать аэроспайковый вариант двигателя с УИ 485 секунд.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 26.02.2012 12:43:33
Цитата
Цитата- шаттл под 130 т нагрузки?!!! :shock:

шаттл-с до 77 тонн
http://www.astronautix.com/lvs/shuttlec.htm
77 тонн на 400 км.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 26.02.2012 08:56:07
Что больше чем 70 тонн СЛС блок 1. Вырождаются американские "высокие лбы" :lol:
(http://img855.imageshack.us/img855/1664/021312final358750.jpg) (http://img96.imageshack.us/img96/5621/021312final358.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 26.02.2012 12:27:30
Цитата
Цитата
ЦитатаПрошу прощения, не удосужился рассмотреть повнимательнее картинку, там стартовая масса вроде бы более 4000 тонн, тогда 160 тонн это "даже маловато". :)
Там масса указана в фунтах. :)
Да, присмотрелся, фунты это, значит действительно очень интересная грузоподъёмность, хотелось бы знать за счёт чего, может это общая масса к концу работы второй ступени?
ПН там тоже в фунтах. :wink:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shuttle-Derived_Heavy_Lift_Launch_Vehicle
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 26.02.2012 09:50:08
Дурят американцы "старый свет" как котят :lol:  Точно 105mT = 105 000Kg ?
(http://img821.imageshack.us/img821/467/021312final359750.jpg) (http://img856.imageshack.us/img856/4229/021312final359.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 26.02.2012 14:50:35
И источник:
http://www.nasa.gov/pdf/623766main_8143_Singer-AD_industry_day-021312_FINAL3.pdf
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 26.02.2012 15:01:32
ЦитатаДурят американцы "старый свет" как котят :lol:  Точно 105mT = 105 000Kg ?
Помимо "старосветских" метрических, которыми пользуемся и мы, tonne у американцев есть и свои, короткие ton ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 26.02.2012 16:28:09
ЦитатаSLS  по состоянию на 13 февраля 2012 (стр11)
(http://img715.imageshack.us/img715/4618/021312final311750.jpg) (http://img43.imageshack.us/img43/2562/021312final311.jpg)

Можно снова начинать мечтать о всяких ATLAST'ах (http://ru.wikipedia.org/wiki/ATLAST)? :) :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 26.02.2012 12:33:41
ЦитатаИ источник:
http://www.nasa.gov/pdf/623766main_8143_Singer-AD_industry_day-021312_FINAL3.pdf
тогда последнюю картинку
(http://img3.imageshack.us/img3/2522/021312final360750.jpg) (http://img832.imageshack.us/img832/9585/021312final360.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 26.02.2012 12:36:37
ЦитатаМожно снова начинать мечтать о всяких ATLAST'ах (http://ru.wikipedia.org/wiki/ATLAST)? :) :)
33х-футовый обтекатель :) ПН около 8-9м вширь  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 27.02.2012 02:23:41
Цитата
ЦитатаМожно снова начинать мечтать о всяких ATLAST'ах (http://ru.wikipedia.org/wiki/ATLAST)? :) :)
33х-футовый обтекатель :) ПН около 8-9м вширь  :)

10 метров снаружи.

Ускорители 5 сегментов и жидкостные, значительно мощнее чем у шаттла.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 26.02.2012 18:09:03
у VCR11000 и VCR21000 ускорители "односегментные" но тоже мощные :wink:  :P

как и где такую красоту заливать предполагается?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 26.02.2012 21:28:45
Цитатау VCR11000 и VCR21000 ускорители "односегментные" но тоже мощные :wink:  :P

как и где такую красоту заливать предполагается?
Разве? А не жидкостные?
Если я правильно понял картинки, то два типа ускорителей: пятисегментные тту и жидкостные адвенсед.
Во всяком случае я именно так толкую, написанное на 56 странице.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 26.02.2012 18:46:41
ЦитатаРазве? А не жидкостные?
Если я правильно понял картинки, то два типа ускорителей: пятисегментные тту и жидкостные адвенсед.
Во всяком случае я именно так толкую, написанное на 56 странице.
Да, точно. Скорее жидкостные, чем композитные.  
:roll: Нарисовали "ускорители вообще" :roll: без половых признаков
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 26.02.2012 21:54:24
ЦитатаПН там тоже в фунтах. :wink:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shuttle-Derived_Heavy_Lift_Launch_Vehicle
Тогда всё логично, а то я уже стал думать, что в этот модуль полезной нагрузки ещё и третью ступень запихали.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 26.02.2012 19:18:07
про производство
(http://img267.imageshack.us/img267/4674/slsdum20.jpg) (http://img267.imageshack.us/img267/4674/slsdum20.jpg)
Обтекатель четырехстворочный из Glenn Research Center
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 27.02.2012 02:04:56
Цитата
Цитатау VCR11000 и VCR21000 ускорители "односегментные" но тоже мощные :wink:  :P

как и где такую красоту заливать предполагается?
Разве? А не жидкостные?
Если я правильно понял картинки, то два типа ускорителей: пятисегментные тту и жидкостные адвенсед.
Во всяком случае я именно так толкую, написанное на 56 странице.
С этими жидкостными ускорителями вообще интересно.
В презентации по ним указаны топливо - refined petroleum (RP-1), длина 53 м и диаметр - ровно 5 м. Но ничего не сказано по их движках.
Снова всплывает призрак "тысячефунтовика"?  :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 27.02.2012 02:25:02
Я вот подумал с чего это вся шумиха вокруг РД-175?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 27.02.2012 09:51:41
ЦитатаЯ вот подумал с чего это вся шумиха вокруг РД-175?
:wink:  :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 27.02.2012 05:08:00
Цитата
ЦитатаЯ вот подумал с чего это вся шумиха вокруг РД-175?
:wink:  :wink:
А какой сейчас есть выбор: RD-180, AJ-26 и Merlin-1. А если внимательно приглядеться, то один RD-180.  :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 27.02.2012 16:40:17
Вот интересно. А с жидкостными ускорителями у них не будет проблемы ветровых нагрузок как у "Грозы"? А то нас тут пугали... :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Чебурашка от 27.02.2012 18:05:15
Теоретически, есть еще F-1A... для освоения бюджета самое то.
По аналогии с восстановлением J-2X
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Потусторонний от 27.02.2012 16:19:59
ЦитатаТеоретически, есть еще F-1A... для освоения бюджета самое то. По аналогии с восстановлением J-2X
Да, F-1 засвечены здесь: NASA Will Spend $200M On SLS Risk  (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/asd/2012/02/15/01.xml)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.02.2012 00:41:53
http://www.spaceflightnow.com/news/n1202/27slsupperstage/
ЦитатаNASA's huge rocket needs engine with flight heritage[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: February 27, 2012

NASA must find and purchase a cost-effective, proven cryogenic propulsion system for the first two flights of the agency's heavy-lift Space Launch System because the behemoth rocket's Apollo-era upper stage engine will not be ready in time, officials said.
 
The clock is ticking for the rocket to be ready in time for its first mission in late 2017. And NASA has a tight budget to pay for the upper stage, which is planned to send humans to the moon on a flight in 2021, according to agency managers.

The Space Launch System's initial missions are expected to dispatch Orion space capsules on flights around the moon and back to Earth. The 2021 launching will carry a crew.

Both flights will be powered into space by cryogenic core stage with three space shuttle main engines, known as RS-25D/E engines, and twin five-segment solid rocket boosters. But development of the J-2X upper stage engine, an upgraded version of a powerplant used on the Saturn 5 rocket, will not be finished in time.

Instead, NASA is planning to procure an interim upper stage to fly in 2017 and 2021. The space agency released a request for information, or RFI, solicitation in January seeking information on industry concepts for the upper stage, and NASA received three responses, according to Todd May, the Space Launch System program manager at the Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala.

"We got a few interesting inputs back from industry on the cryogenic upper stage," May said in an interview. "We're in the process of taking that data in and then formulating our acquisition strategy as we move forward."

NASA has not decided when it will select an interim Space Launch System upper stage, or how it will procure the rocket system. Based on the number of responses in the RFI and tight funding and schedule requirements, there may be limited interest from contractors.

One possibility is the RL10 engine, which is used on the upper stages of the United Launch Alliance Atlas 5 and Delta 4 rockets. The hydrogen-fueled engine, produced by Pratt & Whitney Rocketdyne, was also used on the Saturn 1 rocket in the 1960s.

The RL10 engine has extensive flight history, high reliability, restart capability, and there are plans to human-rate the version of the engine that powers the Centaur upper stage on the Atlas 5 rocket.

Three of four companies in the running to build a commercial crew spacecraft have picked the Atlas 5 rocket as their launch vehicle. Another, slightly more powerful version of the RL10 engine flies on the second stage of the Delta 4 launcher.

Pratt & Whitney Rocketdyne would not comment on which, if any, companies proposed the RL10 engine in the NASA solicitation. ULA spokesperson Jessica Rye said the Colorado-based firm "did not respond directly" to the RFI.

Boeing Co. also declined comment, and Lockheed Martin Corp. did not respond to questions.

May also would not identify which companies supplied data to NASA on an interim upper stage, citing sensitivity in the ongoing procurement process. He also declined to provide an estimate for the budget NASA is setting aside for the stage, only saying "it's not a lot" in an interview with Spaceflight Now.

NASA's proposed budget for the SLS program calls for nearly $1.4 billion per year through fiscal year 2017, but the numbers can be adjusted by Congress or in future White House budget requests.

"We're in a very constrained budget environment, so it's going to have to come in on mark and show up in time for that first flight," May said. "We're in an environment these days where all of those things are important. We're thinking, in order to come in on budget, you're not going to want to have to do a lot of development to get it there for the first flight. We're really looking for something that is an existing capability with really only minor [changes]."

NASA's requirements state the interim upper stage must be hydrogen-fueled, rated for human launches, and capable of at least three ignitions with power the change the 26.5-ton Orion spacecraft's velocity by more than 6,800 mph.

Agency managers also set mass and length requirements for the rocket stage. The upper stage system must be delivered to the Kennedy Space Center by the end of 2016 to support the first SLS mission.

May said the critical path to support the heavy-lift rocket's 2017 launch date is in the cryogenic core first stage, a 27.5-foot-diameter rocket, the same size of the space shuttle's external fuel tank. Outfitting the core's main propulsion system is the toughest task in the early phase of the program, he said.

"The critical path for the first launch flows through the core of the rocket, specifically through what we call the main propulsion system, which is all the tubes that run through the large tanks and the core engines," May said.

The interim upper stage is just one example of NASA's plans to employ existing technology on the Space Launch System. Shuttle main engines, other orbiter propulsion components, and shuttle-derived solid rocket boosters will also fly on the early flights of the gargantuan launch vehicle.

The first SLS configuration will stand more than 30 stories tall and should haul 70 metric tons, or about 154,000 pounds, to low Earth orbit.

"We're essentially flying out assets we have while we try to evolve to a more afforable and capable booster for the future," May said.

According to May, the Space Launch System program is taking control of 15 existing space shuttle main engines, and there are enough parts in inventory to build one more powerplant, opening up the option to launch four-engine first stages.

Managers expect advanced liquid- or solid-fueled boosters and the J-2X upper stage engine to enter service on the third flight of the Space Launch System. Later flights will require the construction of new first stage engines when the space shuttle's inventory is exhausted.

The SLS will ultimately evolve to haul up to 130 metric tons into low Earth orbit.[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 01.03.2012 00:15:54
ATK five-segment rocket motor to enter qualification
ЦитатаEngineers in Utah started crafting another five-segment solid rocket motor this week for a ground-shaking test firing to qualify the 22-million horsepower booster for flight on NASA's Space Launch System in 2017.
 
The qualification campaign, led by rocket-builder ATK, will prove the solid-fueled motor is ready to help propel the Space Launch System from Earth on two test flights in 2017 and 2021. The 320-foot-tall rocket will launch unmanned first, and NASA says the second mission will carry astronauts on a trip around the moon inside an Orion capsule.

Each launch will be powered by two five-segment solid rocket boosters and hydrogen-fueled first stage engines left over from the space shuttle program.

Satisfied with the motor's design after three development motor firings in the Utah desert, ATK and NASA will ignite another rocket in a test stand in the spring of 2013.

"We're in the process of having QRRs, which are the readiness reviews for the first qualification motor firing," said Todd May, NASA's SLS project manager at the Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. "That motor is scheduled to be tested in the spring of 2013. That test will baseline the performance and qualify the motor for flight."

The qualification readiness reviews are due to be finished in April, then technicians in June will begin casting each of the motor's segments with a recipe of solid propellant.

The motor's fuel is a form of powdered aluminum made combustible by an oxidizer called ammonium perchlorate. The mix also includes a polymer, epoxy and iron oxide.

Once technicians pour the propellant into the motor's 12-foot-diameter hollow casings, it cures to look and feel like a pencil eraser. The rocket holds 1.3 million pounds of propellant when fully loaded.

A second qualification motor test is scheduled for the summer of 2014, according to Trina Patterson, an ATK spokesperson.

Work on the first piece of case hardware for the first qualification firing, called QM-1, started Monday, Patterson said.

Three development motor firings from 2009 until 2011 demonstrated the rocket at ambient, hot and cold temperatures. Temperatures can affect the performance of a solid rocket motor.

Engineers were pleased the results of all three tests.
 
The Space Launch System motor is a stretched version of the space shuttle's four-segment solid rocket booster. The extra segment lengthens the motor to 154 feet, allowing it to generate up to 3.6 million pounds of thrust during a two-minute burn, more power than produced by the shuttle booster.

ATK started work on the five-segment motor for the Ares rocket program, which was canceled in 2010. The rocket would have been the first stage of the Ares 1 launcher.

When NASA revamped its space exploration plans, the space agency opted to recycle the five-segment motor design and rely on existing hardware to keep costs down on the Space Launch System, which is designed to help astronauts reach a variety of deep space destinations, including the moon, asteroids and Mars.

"That motor is very much shuttle-heritage," May said. "We did a lot of work in the Ares program. We've got a pretty good handle on how large segmented motors perform. We believe these QMs we've got scheduled will be plenty to characterize it. And remember the first launch in 2017 is a test launch, so you'll get some more data from that launch as well."

Combined with three liquid-fueled main engines, the earliest version of the Space Launch System will blast off with 8.4 million pounds of thrust, more than the Saturn 5 moon rocket or the space shuttle.

NASA says the SLS program will cost about $10 billion between 2011 and 2017.

For the third flight of the huge launcher in the early 2020s, NASA plans to develop a next-generation booster and a high-performance upper stage to nearly double the rocket's lift capacity to 130 metric tons, or 286,000 pounds, to low Earth orbit.

NASA expects to release a $200 million, 30-month award to multiple companies later this year to study advanced liquid or solid rocket booster concepts, according to May.

Industry has until April 9 to respond to the NASA solicitation for the advanced booster risk-reduction contract.

"That's a $200 million award going over 30 months. So we'll get the concepts, both liquid and solid, and what we're looking for is risk reduction, what are the biggest risks to each of those concepts, and what are the contractors proposing to reduce that risk," May said.

"We'll consider just about anything," May said. "We give them a set of requirements and an interface to the rocket and say give us your best ideas."
http://www.spaceflightnow.com/news/n1202/28atkqm1/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 09.03.2012 08:36:40
ЦитатаNASA J2X engine no.10001 is back in the test stand at the Stennis Space Center. Testing of this engine for SLS will resume in the coming weeks.
около 7 часов назад
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 09.03.2012 20:22:32
Продолжая новость про J-2:
ЦитатаJ-2X Engine 10001 at Stennis Space Center

J-2X engine 10001 is returning back to the A-2 Test Stand at NASA's Stennis Space Center for its second round of tests. The developmental engine underwent an initial series of tests last year. Both the engine and test stand have been modified to begin simulated altitude testing in the coming months.

 The J-2X engine is designed and built by Pratt & Whitney Rocketdyne for NASA's Marshall Space Flight Center. It is the first human-rated liquid oxygen and liquid hydrogen rocket engine to be developed in 40 years. The J-2X will provide upper-stage power for NASA's Space Launch System, a new heavy-lift vehicle capable of missions beyond low-Earth orbit.
(http://www.nasa.gov/images/content/628627main_DSC_8534_mod_800-600.jpg) (http://www.nasa.gov/mission_pages/j2x/engine10001_1.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 15.03.2012 20:11:47
ВИДЕО

NASA Sub-Scale Solid-Rocket Motor Tests Material for Space Launch System

Цитата(http://www.nasa.gov/images/content/630250main_PB114-N2-005_226-170.jpg)

A sub-scale solid rocket motor designed to mimic NASA's Space Launch System, or SLS, booster design successfully was tested today by engineers at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. The 20-second firing tested new insulation materials on the 24-inch-diameter, 109-inch-long motor. The motor is a scaled down, low-cost replica of the solid rocket motors that will boost SLS off the launch pad.

Marshall is leading the design and development of the SLS on behalf of the agency. The new heavy-lift launch vehicle will expand human presence beyond low-Earth orbit and enable new missions of exploration across the solar system.

The test will help engineers develop and evaluate analytical models and skills to assess future full-scale SLS solid rocket motor tests. The next full-scale test, Qualification Motor-1 (QM-1), is targeted for spring 2013. Two five-segment solid rocket motors, the world's largest at 154-foot-long and 12-foot diameter, will be used in the first two 70-metric-ton capability flights of SLS.

Watch the test fire video below: http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=135789151

Previous ground tests of the motors included carbon insulation to protect the rocket's nozzle from the harsh environment and 5000-degree temperatures to which it is exposed. QM-1 will include a new insulation material, provided by a new vendor, to line the motor's nozzle.

"Test firing small motors at Marshall provides a quick, affordable and effective way to evaluate the new nozzle liner's performance," said Scott Ringel, an engineer at Marshall and the design lead for this test. "We have sophisticated analytic and computer modeling tools that tell us whether the new nozzle insulation will perform well, but nothing gives us better confidence than a hot-fire test."

The test also includes several secondary objectives. The team introduced an intentional defect in the propellant with a tool designed to create a specific flaw size. By measuring the temperature inside the motor at the flaw location, the team hopes to gain a better understanding for the propellant's margin for error. Test data also will help the team better understand acoustics and vibrations resulting from the rocket motor's plume.

In addition, NASA's Engineering and Safety Center will use test data to measure a solid rocket motor's plume and how it reacts to certain materials.

Engineers from Marshall's Engineering Directorate designed the test motor with support from ATK Aerospace Systems of Huntsville, Ala. ATK of Brigham City, Utah, the prime contractor for the SLS booster, is responsible for designing and testing the SLS five-segment solid rocket motor.
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/H12-085.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 15.03.2012 21:57:35
Тут еще фото http://photos.al.com/4462/gallery/rocket_motor_test_3-14-12/index.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 21.03.2012 16:17:29
НАСА выделит на технологический "апгрейд" новой тяжелой ракеты $48 млн
ЦитатаМОСКВА, 21 мар - РИА Новости. НАСА объявило конкурс среди коммерческих компаний и научных институтов по разработке материалов и технологий для новой тяжелой ракеты-носителя SLS, общая сумма финансирования в 2013-2015 годах составит 48 миллионов долларов, говорится в сообщении американского космического агентства.

Агентство выбрало SLS в качестве новой ракеты-носителя, которая будет выводить в космос будущие американские космические корабли для исследования Солнечной системы, в сентябре 2011 года. В рамках нового конкурса компании и институты космической отрасли смогут предложить свои решения в области систем тяги, конструкции, материалов, производства, авионики и программного обеспечения, которые впоследствии позволят увеличить грузоподъемность ракеты с 70-100 тонн до 130 тонн, как это предполагают планы НАСА.

"Мы ждем от отрасли и научного сообщества предложений по продвинутым технологическим решениям, которые позволят обеспечить работоспособность модернизированной SLS. Сейчас интересное время для НАСА, эти решения станут совершенно новыми прорывами в космических технологиях, которые позволят астронавтам отправиться дальше в космос, чем когда-либо", - сказала председатель отборочной комиссии Минди Нидермайер (Mindy Niedermeyer), чьи слова приводит пресс-служба НАСА.

Заявки на участие принимаются до 15 мая. Общий бюджет конкурса составляет 48 миллионов долларов на три бюджетных года, при этом в базовом 2013 году планируется выделить 22 миллиона, а затем еще 14,5 миллиона и 11,5 миллиона долларов. В частности, сумма грантов для научных институтов составит примерно 1,5 миллиона долларов в год, а максимальная сумма отдельного научного гранта, как ожидается, составит не более 250 тысяч.

Новая космическая система Space Launch System (SLS) станет самой мощной американской ракетой со времен "Сатурнов", которые в 1960-1970-е годы выводили в космос "Аполлоны" лунных миссий. Первая ступень носителя будет оснащена водородно-кислородными двигателями RS-25D/E (новая версия двигателей шаттлов RS-25), а вторая - разработанными для проекта "Созвездие" (Constellation) двигателями J-2X на том же топливе.

На ранних этапах будут использоваться твердотопливные ускорители, применявшиеся для запуска шаттлов и другие уже существующие космические разработки. Первый полет ракеты, как ожидается, состоится в 2017 году, а первый полет с пилотируемым кораблем - в 2021 году.

Ракета SLS будет доставлять в космос будущие американские пилотируемые корабли "Орион", главной задачей которых станет исследование пространства за пределами околоземной орбиты. В частности, США планируют пилотируемую миссию по исследованию астероида (2025 год) и полет на Марс в 2030-е годы.

Корабль "Орион", напоминающий по своей конструкции "Аполлоны", был частью программы "Созвездие", начатой во времена президента Джорджа Буша-младшего с целью вновь доставить американских астронавтов на Луну, а затем отправить миссию на Марс. Нынешний президент США Барак Обама в 2010 году свернул эту программу.
http://ria.ru/science/20120321/601711930.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 12:46:55
http://www.nasa.gov/pdf/630149main_5-Hill_SLS%20MPCV%20GSDO_508.pdf

http://www.nasa.gov/pdf/632674main_NASA_FY13_Budget_Exploration-508.pdf
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 12:59:19
Цитатаhttp://www.nasa.gov/pdf/630149main_5-Hill_SLS%20MPCV%20GSDO_508.pdf

http://www.nasa.gov/pdf/632674main_NASA_FY13_Budget_Exploration-508.pdf
Не понимаю зачем они собрались громоздить третью ступень сверху, наверно чтобы денег побольше потратить.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 13:15:44
Ряд статей на NSF:

http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/sls-specifications-take-shape-development-continues/

http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/nasa-exploration-roadmap-return-moons-surface-documented/

http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/nasa-exploration-roadmap-evaluation-crewed-missions-asteroids/

http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/nac-select-human-exploration-destination-asap/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 13:20:39
ЦитатаНе понимаю зачем они собрались громоздить третью ступень сверху, наверно чтобы денег побольше потратить.
Предлагаете вторую к Луне прямым выведением отправить? :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 29.03.2012 12:30:31
Цитата
ЦитатаНе понимаю зачем они собрались громоздить третью ступень сверху, наверно чтобы денег побольше потратить.
Предлагаете вторую к Луне прямым выведением отправить? :wink:

Я так понимаю, предлагается ее повесить сбоку :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 13:31:25
Цитата
ЦитатаНе понимаю зачем они собрались громоздить третью ступень сверху, наверно чтобы денег побольше потратить.
Предлагаете вторую к Луне прямым выведением отправить? :wink:
Просто взять шаттловскую схему и третью ступень повесить сбоку, - с минимальными модификациями Шаттла.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 13:58:42
Цитата
Цитата
ЦитатаНе понимаю зачем они собрались громоздить третью ступень сверху, наверно чтобы денег побольше потратить.
Предлагаете вторую к Луне прямым выведением отправить? :wink:
Просто взять шаттловскую схему и третью ступень повесить сбоку, - с минимальными модификациями Шаттла.

Это изврат. Я видел такую картинку. Такая схема усложнит работу САС. Лучше КК с САС наверху.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:01:07
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНе понимаю зачем они собрались громоздить третью ступень сверху, наверно чтобы денег побольше потратить.
Предлагаете вторую к Луне прямым выведением отправить? :wink:
Просто взять шаттловскую схему и третью ступень повесить сбоку, - с минимальными модификациями Шаттла.
Это изврат. Я видел такую картинку. Такая схема усложнит работу САС. Лучше КК с САС наверху.
САС вообще не нужна.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:02:27
А что ещё не нада?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:06:02
ЦитатаА что ещё не нада?
Шаттлы прекрасно летали без САС.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:14:37
Цитата
ЦитатаА что ещё не нада?
Шаттлы прекрасно летали без САС.

 :shock: Я полагаю, вы пошутили? Погибло два корабля с экипажами, вего 14 человек. Это самая кровавая программа за всю недолгую историю космонавтики. При пусках на Н1 космонавты бы выжили, потому что там была САС и она работала нормально.

ИМХО, SLS - наиболее оптимальная схема для новой свертяжелой РН с использованием задела по программам "Аполлон" и "Шаттл". Даже можно использовать "палку" с ПН 25 тонн, которую можно использовать в коммерции, если цена будет не сильно кусаться. Прототип ее совершил удачный полет в 2009 году.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:19:09
Цитата
Цитата
ЦитатаА что ещё не нада?
Шаттлы прекрасно летали без САС.
:shock: Я полагаю, вы пошутили? Погибло два корабля с экипажами, вего 14 человек. Это самая кровавая программа за всю недолгую историю космонавтики. При пусках на Н1 космонавты бы выжили, потому что там была САС и она работала нормально.

ИМХО, SLS - наиболее оптимальная схема для новой свертяжелой РН с использованием задела по программам "Аполлон" и "Шаттл". Даже можно использовать "палку" с ПН 25 тонн, которую можно использовать в коммерции, если цена будет не сильно кусаться. Прототип ее совершил удачный полет в 2009 году.
А при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:21:12
Кстати, чем боковое расположение третьей ступени усложнит работу САС?
 Вы хотите парировать взрыв твердотопливного ускорителя?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 29.03.2012 13:23:48
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?

А при чем здесь САС?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:24:59
"-- Правда ли, что рабочий Петров выиграл в лотерею тысячу рублей?
 -- Правда, только не рабочий Петров, а завмаг Иванов, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов,  и не в лотерею, а в  карты, и не выиграл, а проиграл ." (С) Очень старый анекдот.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:25:57
Цитата
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
А при чем здесь САС?
И причём здесь Союз?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:28:46
ЦитатаКстати, чем боковое расположение третьей ступени усложнит работу САС?
 Вы хотите парировать взрыв твердотопливного ускорителя?

Если принять шаттловскую схему, то обломки при взрыве бака будут впереди корабля с САС. Вспомните "Челленджер". Мало того, что СА должен будет лететь вместе с горящими обломками бака, там будут еще ускорители, которые взорвуться спустя несклько секунд после аварии. И в этот поток ада вы хотите выпустить парашюты СА?

И это еще не все. Бак закроет часть пространства для отстрела САС с КК. Это еще больше усложнит ситуацию.

У вас странная логика. Если на старте произошла авария, то надо еще и космонавтов гробить?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:29:50
Цитата
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
А при чем здесь САС?
При том, что "кровавая программа".

 Что касается САС, в штатном полёте она не сработала ни разу и никого не спасла, если бы в том случае когда она единственный раз реально спасла людей они бы погибли, никто об этом не узнал бы, - они тогда ничем бы не отличались от тех людей в Плесецке.
 "Погиб при испытаниях ракетной техники".
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:32:20
Цитата
Цитата
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
А при чем здесь САС?
При том, что "кровавая программа".

 Что касается САС, в штатном полёте она не сработала ни разу и никого не спасла, если бы в том случае когда она единственный раз реально спасла людей они бы погибли, никто об этом не узнал бы, - они тогда ничем бы не отличались от тех людей в Плесецке.
 "Погиб при испытаниях ракетной техники".

 :shock: Как это не срабатывала? А 1983 год? А аварии беспилотных КК, в том числе на Н1? Там САС срабатывала и спасала СА.

Забудьте об СССР. Такого как тогда, больше не будет. Это не аргумент.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:32:41
Цитата
ЦитатаКстати, чем боковое расположение третьей ступени усложнит работу САС?
 Вы хотите парировать взрыв твердотопливного ускорителя?
Если принять шаттловскую схему, то обломки при взрыве бака будут впереди корабля с САС. Вспомните "Челленджер". Мало того, что СА должен будет лететь вместе с горящими обломками бака, там будут еще ускорители, которые взорвуться спустя несклько секунд после аварии. И в этот поток ада вы хотите выпустить парашюты СА?

И это еще не все. Бак закроет часть пространства для отстрела САС с КК. Это еще больше усложнит ситуацию.
При взрыве бака SLS вам не поможет никакая САС с высокой степенью вероятности в любом случае, если САС не сработает заранее.

ЦитатаУ вас странная логика. Если на старте произошла авария, то надо еще и космонавтов гробить?
Они знают куда лезут, их спасают не потому, что хотят спасти людей, а потому что начальство спасает свои задницы и высокие оклады.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:34:36
Цитата:shock: Как это не срабатывала? А 1983 год? А аварии беспилотных КК, в том числе на Н1? Там САС срабатывала и спасала СА.

Забудьте об СССР. Такого как тогда, больше не будет. Это не аргумент.
САС ни разу не срабатывала в полёте, кстати, вы знаете, что команду на задействование САС до старта отдавал оператор и, если бы он замешкался, то никакого "успешного использования САС" не было бы.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:34:42
Цитата
Цитата
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
А при чем здесь САС?
При том, что "кровавая программа".
Какая именно? Восток?
 
ЦитатаЧто касается САС, в штатном полёте она не сработала ни разу и никого не спасла
А должна была?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:35:42
Цитата
Цитата
ЦитатаКстати, чем боковое расположение третьей ступени усложнит работу САС?
 Вы хотите парировать взрыв твердотопливного ускорителя?
Если принять шаттловскую схему, то обломки при взрыве бака будут впереди корабля с САС. Вспомните "Челленджер". Мало того, что СА должен будет лететь вместе с горящими обломками бака, там будут еще ускорители, которые взорвуться спустя несклько секунд после аварии. И в этот поток ада вы хотите выпустить парашюты СА?

И это еще не все. Бак закроет часть пространства для отстрела САС с КК. Это еще больше усложнит ситуацию.
При взрыве бака SLS вам не поможет никакая САС с высокой степенью вероятности в любом случае, если САС не сработает заранее.

ЦитатаУ вас странная логика. Если на старте произошла авария, то надо еще и космонавтов гробить?
Они знают куда лезут, их спасают не потому, что хотят спасти людей, а потому что начальство спасает свои задницы и высокие оклады.

Спасет. Экипаж КК "Орион" уцелеет. Посмотрите на второй пуск Н1, там хорошо видно срабатывания САС. СА был спасен и благополучно совершил посадку в нескольких километрах от разрушенного СК.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:35:57
Цитата
Цитата:shock: Как это не срабатывала? А 1983 год? А аварии беспилотных КК, в том числе на Н1? Там САС срабатывала и спасала СА.

Забудьте об СССР. Такого как тогда, больше не будет. Это не аргумент.
САС ни разу не срабатывала в полёте, кстати, вы знаете, что команду на задействование САС до старта отдавал оператор и, если бы он замешкался, то никакого "успешного использования САС" не было бы.
А Вы знаете, что команду отдавали два оператора? :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:37:28
ЦитатаСпасет. Экипаж КК "Орион" уцелеет. Посмотрите на второй пуск Н1, там хорошо видно срабатывания САС. СА был спасен и благополучно совершил посадку в нескольких километрах от разрушенного СК.
Ваша САС будет давать 100g? ;)

 В сети лежит видео взрыва ракеты Титан-4, посмотрите.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:37:54
ЦитатаА Вы знаете, что команду отдавали два оператора? :wink:
Знаю.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:38:37
Цитата
Цитата:shock: Как это не срабатывала? А 1983 год? А аварии беспилотных КК, в том числе на Н1? Там САС срабатывала и спасала СА.

Забудьте об СССР. Такого как тогда, больше не будет. Это не аргумент.
САС ни разу не срабатывала в полёте, кстати, вы знаете, что команду на задействование САС до старта отдавал оператор и, если бы он замешкался, то никакого "успешного использования САС" не было бы.

 :shock: Как это не срабатывала? А Н1? А программа "Зонд", когда при авариях РН "Протон" САС возвращала СА на Землю? А полеты ТКС? При одном из них была авария в полете, ВА вернулся на Землю.

И вообще, эту схему придумали американцы для своего КК "Меркурий". Она была испытана в реальном полете, когда РН под КК была подорвана и САС вернула СА на Землю.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:40:36
Вот это видео взрыва Титан-4.

 http://www.youtube.com/watch?v=nqlgUuYQU30&feature=related

 Интересно, какую перегрузку должна давать САС чтобы корабль ушел от обломков?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 29.03.2012 13:42:03
Цитата
Цитата
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
А при чем здесь САС?
При том, что "кровавая программа".

Все ясно: "В огороде бузина..." :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:42:20
Цитата
ЦитатаСпасет. Экипаж КК "Орион" уцелеет. Посмотрите на второй пуск Н1, там хорошо видно срабатывания САС. СА был спасен и благополучно совершил посадку в нескольких километрах от разрушенного СК.
Ваша САС будет давать 100g? ;)

 В сети лежит видео взрыва ракеты Титан-4, посмотрите.

Н1 круче. Да, спасет. Человек может выдержать очень высокие кратковременные нагрузки. Да и не будет там 100g.

И из "Титан-4" САС бы вырвала СА, когда он наверху.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:42:40
ЦитатаСАС ни разу не срабатывала в полёте
Были бы ещё живы Макаров и Лазарев, они бы над Вами посмеялись.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:45:09
Цитата
ЦитатаА Вы знаете, что команду отдавали два оператора? :wink:
Знаю.
Что ещё знаете? :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:45:40
ЦитатаН1 круче. Да, спасет. Человек может выдержать очень высокие кратковременные нагрузки. Да и не будет там 100g.

И из "Титан-4" САС бы вырвала СА, когда он наверху.
Работа САС основана на том, что нештатная ситуация развивается относительно медленно, если она развивается мгновенно, вы не сможете сделать активную систему спасения людей.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:47:32
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
А при чем здесь САС?
При том, что "кровавая программа".
Все ясно: "В огороде бузина..." :D
В каком из полётов Шаттла людей спасла бы САС? Речь шла именно об этом.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:48:54
Вы знаете от чего погибли астронавты из экипажа Челленджера?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:49:50
Цитата
ЦитатаН1 круче. Да, спасет. Человек может выдержать очень высокие кратковременные нагрузки. Да и не будет там 100g.

И из "Титан-4" САС бы вырвала СА, когда он наверху.
Работа САС основана на том, что нештатная ситуация развивается относительно медленно, если она развивается мгновенно, вы не сможете сделать активную систему спасения людей.

САС сработает быстрее, так как она работает на ТТУ. А они зажигаются очень быстро. SLS слишком велика для мновенного развала, да и параметров, при которых срабатывает САС, много. В частности, это угол тангажа полета РН. При этом взрыв РН совсем не обязательный.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:54:07
Цитата
ЦитатаН1 круче. Да, спасет. Человек может выдержать очень высокие кратковременные нагрузки. Да и не будет там 100g.

И из "Титан-4" САС бы вырвала СА, когда он наверху.
Работа САС основана на том, что нештатная ситуация развивается относительно медленно, если она развивается мгновенно, вы не сможете сделать активную систему спасения людей.
Вы уверены, что ситуация с ТТУ Титана-4 развивалась мгновенно?
По Вашей ссылке:
ЦитатаTitan IV mission A-20, the final Titan IV-A to fly, explodes after liftoff from Cape Canaveral when a short circuit resets the rocket's guidance system. The onboard flight termination system ended the mission, carrying a classified satellite for the National Reconnaissance Office believed to be worth over $1 billion.[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:54:44
ЦитатаСАС сработает быстрее, так как она работает на ТТУ. А они зажигаются очень быстро. SLS слишком велика для мновенного развала, да и параметров, при которых срабатывает САС, много. В частности, это угол тангажа полета РН. При этом взрыв РН совсем не обязательный.
При взрыве Шаттла полёт был вообще штатный за исключением того, что ТТУ занимался тем, что прожигал бак, - это, собственно говоря, и есть та самая мгновенная нештатная ситуация когда САС должна сработать уже после взрыва.
 САС не сможет разогнать корабль так быстро чтобы он ушел от ударной волны.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:55:59
Цитата
Цитата
ЦитатаН1 круче. Да, спасет. Человек может выдержать очень высокие кратковременные нагрузки. Да и не будет там 100g.

И из "Титан-4" САС бы вырвала СА, когда он наверху.
Работа САС основана на том, что нештатная ситуация развивается относительно медленно, если она развивается мгновенно, вы не сможете сделать активную систему спасения людей.
Вы уверены, что ситуация с ТТУ Титана-4 развивалась мгновенно?
По Вашей ссылке:
ЦитатаTitan IV mission A-20, the final Titan IV-A to fly, explodes after liftoff from Cape Canaveral when a short circuit resets the rocket's guidance system. The onboard flight termination system ended the mission, carrying a classified satellite for the National Reconnaissance Office believed to be worth over $1 billion.[/size]
Там даже на видео видно, что не мгновенно, так что если бы там была САС она сработала бы до взрыва.

 Как я вижу, вы со мной согласны? ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 14:57:40
ЦитатаВы знаете от чего погибли астронавты из экипажа Челленджера?
Насколько мне известно, комиссия не занималась подробным выяснением причин и момента гибели экипажа.
 Знаю только, что некоторые были живы уже после падения в воду.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 29.03.2012 13:58:56
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА при аварии ракеты Союз в Плесецке сгорело, если не ошибаюсь, 48 человек.
 Вы считаете этих людей какими-то людьми второго сорта?
А при чем здесь САС?
При том, что "кровавая программа".
Все ясно: "В огороде бузина..." :D
В каком из полётов Шаттла людей спасла бы САС? Речь шла именно об этом.

В любом. Только, конечно, не реальная САС, использовавшаяся на гаттле, а, например, на основе отделения и увода кабины.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 14:59:11
Цитата
ЦитатаСАС сработает быстрее, так как она работает на ТТУ. А они зажигаются очень быстро. SLS слишком велика для мновенного развала, да и параметров, при которых срабатывает САС, много. В частности, это угол тангажа полета РН. При этом взрыв РН совсем не обязательный.
При взрыве Шаттла полёт был вообще штатный за исключением того, что ТТУ занимался тем, что прожигал бак, - это, собственно говоря, и есть та самая мгновенная нештатная ситуация когда САС должна сработать уже после взрыва.
 САС не сможет разогнать корабль так быстро чтобы он ушел от ударной волны.

Потрясающе. Авария начала развиваться при пуске ТТУ еще до отрыва от СК. Если бы была бы САС, то экипаж можно было бы спасти. Прошло более минуты полета с горящим ТТУ, полет никак не штатный.

И даже после взрыва бака кабина корабля уцелела. Как минимум, четыре человека были еще живы при отрыве кабины от фюзеляжа. И почти две минуты они беспомощно падали в океан из-за того, что не могли покинуть кабину ибо было не на чем это делать. При ударе об воду они мгновенно погибли.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:00:37
Цитата
ЦитатаВы знаете от чего погибли астронавты из экипажа Челленджера?
Насколько мне известно, комиссия не занималась подробным выяснением причин и момента гибели экипажа.
 Знаю только, что некоторые были живы уже после падения в воду.

 :shock: Вы ничего не знаете. Катастрофа "Челленджера" была исследована вдоль и поперек, как и "Колумбии" 17 лет спустя.

Да, ударная волна шла бы быстрее скорости звука.  :) При полете на скорости больше скорости звука ударная волна не добралась бы до КК и САС бы спокойно удалил корабль от аварийной РН. До звука скорость РН не так велика, так что снова бы САС увела бы СА от РН.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:04:02
ЦитатаПотрясающе. Авария начала развиваться при пуске ТТУ еще до отрыва от СК. Если бы была бы САС, то экипаж можно было бы спасти. Прошло более минуты полета с горящим ТТУ, полет никак не штатный.
С негерметичным ТТУ.

ЦитатаИ даже после взрыва бака кабина корабля уцелела. Как минимум, четыре человека были еще живы при отрыве кабины от фюзеляжа. И почти две минуты они беспомощно падали в океан из-за того, что не могли покинуть кабину ибо было не на чем это делать. При ударе об воду они мгновенно погибли.
Можно было просто отделить корабль и он как-нибудь приводнился бы без всякой САС.

 Потом то, о чём вы говорите это пассивная система защиты, - капсулу в которой экипаж переживёт взрыв сделать можно.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:05:38
Цитата
Цитата
ЦитатаВы знаете от чего погибли астронавты из экипажа Челленджера?
Насколько мне известно, комиссия не занималась подробным выяснением причин и момента гибели экипажа.
 Знаю только, что некоторые были живы уже после падения в воду.
:shock: Вы ничего не знаете. Катастрофа "Челленджера" была исследована вдоль и поперек, как и "Колумбии" 17 лет спустя.
Да, была исследована, но одно дело какие-то исследования, а другое дело официальные выводы комиссии.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:07:16
ЦитатаВ любом. Только, конечно, не реальная САС, использовавшаяся на гаттле, а, например, на основе отделения и увода кабины.
Во, "ещё один космический корабль для спасения". :)

 А зачем? Люди постоянно умирают, вы в курсе? :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:09:24
Цитата
ЦитатаПотрясающе. Авария начала развиваться при пуске ТТУ еще до отрыва от СК. Если бы была бы САС, то экипаж можно было бы спасти. Прошло более минуты полета с горящим ТТУ, полет никак не штатный.
С негерметичным ТТУ.

ЦитатаИ даже после взрыва бака кабина корабля уцелела. Как минимум, четыре человека были еще живы при отрыве кабины от фюзеляжа. И почти две минуты они беспомощно падали в океан из-за того, что не могли покинуть кабину ибо было не на чем это делать. При ударе об воду они мгновенно погибли.
Можно было просто отделить корабль и он как-нибудь приводнился бы без всякой САС.

 Потом то, о чём вы говорите это пассивная система защиты, - капсулу в которой экипаж переживёт взрыв сделать можно.

Какая разница. ТТУ прогорал, полет нештатный.

Отделение от бака на участке работы ТТУ было конструктивно не предусмотрено. И потом это не сделали. 40 секунд полета на ТТУ это как в цирке без страховки.

При ударе об воду шаттл бы развалился на множество обломков. А у "Челленджера" не было снаряжения для спасения экипажа на воде.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:12:11
ЦитатаДа, ударная волна шла бы быстрее скорости звука.  :) При полете на скорости больше скорости звука ударная волна не добралась бы до КК и САС бы спокойно удалил корабль от аварийной РН. До звука скорость РН не так велика, так что снова бы САС увела бы СА от РН.
Естественно, - ударная волна от взрыва мгновенно бы затормозила до скорости звука в неподвижном воздухе. :)
 Вы знаете, что ударная волна даже от взрыва неподвижного ВВ некоторое время движется быстрее скорости звука?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:13:09
Цитата
ЦитатаВ любом. Только, конечно, не реальная САС, использовавшаяся на гаттле, а, например, на основе отделения и увода кабины.
Во, "ещё один космический корабль для спасения". :)

 А зачем? Люди постоянно умирают, вы в курсе? :)

 :shock: И вы хотите увеличить количество смертей? Вы видать, никогда не пристегиваетесь и тормоза придумали трусы.  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:14:31
ЦитатаКакая разница. ТТУ прогорал, полет нештатный.

Отделение от бака на участке работы ТТУ было конструктивно не предусмотрено. И потом это не сделали. 40 секунд полета на ТТУ это как в цирке без страховки.

При ударе об воду шаттл бы развалился на множество обломков. А у "Челленджера" не было снаряжения для спасения экипажа на воде.
Вот на 100% не скажу, можно ли было отделить орбитальный корабль на первых десятках секунд полёта.

 А вы вообще знаете, что была система подрыва Шаттла с земли, если он начинал падать в угрожающем направлении?
 Вместе с людьми.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:14:45
Цитата
ЦитатаДа, ударная волна шла бы быстрее скорости звука.  :) При полете на скорости больше скорости звука ударная волна не добралась бы до КК и САС бы спокойно удалил корабль от аварийной РН. До звука скорость РН не так велика, так что снова бы САС увела бы СА от РН.
Естественно, - ударная волна от взрыва мгновенно бы затормозила до скорости звука в неподвижном воздухе. :)
 Вы знаете, что ударная волна даже от взрыва неподвижного ВВ некоторое время движется быстрее скорости звука?

Как бы то ни было, до КК она бы добиралась куда медленнее, чам работа САС. Еще бы помог набегающий поток воздуха, а он обратный направлению ударной волны.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:16:12
Цитата
ЦитатаКакая разница. ТТУ прогорал, полет нештатный.

Отделение от бака на участке работы ТТУ было конструктивно не предусмотрено. И потом это не сделали. 40 секунд полета на ТТУ это как в цирке без страховки.

При ударе об воду шаттл бы развалился на множество обломков. А у "Челленджера" не было снаряжения для спасения экипажа на воде.
Вот на 100% не скажу, можно ли было отделить орбитальный корабль на первых десятках секунд полёта.

 А вы вообще знаете, что была система подрыва Шаттла с земли, если он начинал падать в угрожающем направлении?
 Вместе с людьми.

Да, знаю. Это чудовищный просчет проекантов шаттлов, в конце концов, погубивших их.

Это напоминает программу "Восход", при которой тоже летали без САС. Хорошо, что эту программу быстро прикрыли. Всем тогда сильно повезло.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:16:40
Цитата:shock: И вы хотите увеличить количество смертей? Вы видать, никогда не пристегиваетесь и тормоза придумали трусы.  :)
Я всегда пристёгиваюсь и слежу чтобы пристегнулись пассажиры, у меня нормальные тормоза да ещё и полный привод. :P

 Это вы наверно берёте в самолёт надувную лодку чтобы не утонуть при нештатном приводнении самолёта. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:20:28
Цитата
Цитата:shock: И вы хотите увеличить количество смертей? Вы видать, никогда не пристегиваетесь и тормоза придумали трусы.  :)
Я всегда пристёгиваюсь и слежу чтобы пристегнулись пассажиры, у меня нормальные тормоза да ещё и полный привод. :P

 Это вы наверно берёте в самолёт надувную лодку чтобы не утонуть при нештатном приводнении самолёта. :)

Коммерческий самолет это не космический корабль. КК работает в экстремальных условиях.

Вот-вот. Когда делали шаттл, то его расценивали как самолет. И зачем ему САС? Это обернулось тяжелыми последствиями, ибо полеты в космос намного дороже, чем в атмосфере.

И если следовать вашей логике, то давайте отменим катапультируемые кресла в боевых самолетах?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:20:41
ЦитатаКак бы то ни было, до КК она бы добиралась куда медленнее, чам работа САС. Еще бы помог набегающий поток воздуха, а он обратный направлению ударной волны.
У САС перегрузка меньше 20, иначе будут трупы по причине работы самой САС.

 Если взрыв уже произошел, то спасти может только удача и защитная оболочка того в чём сидят космонавты.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:22:51
ЦитатаКоммерческий самолет это не космический корабль. КК работает в экстремальных условиях.

Вот-вот. Когда делали шаттл, то его расценивали как самолет. И зачем ему САС? Это обернулось тяжелыми последствиями, ибо полеты в космос намного дороже, чем в атмосфере.
Это был совершенно правильный подход, но по причине экономии средств его стали эксплуатировать как космический корабль.
 Чтобы Шаттл "стал самолётом" надо было сделать десятки тестовых полётов.
ЦитатаИ если следовать вашей логике, то давайте отменим катапультируемые кресла в боевых самолетах?
Они дешевые.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:24:55
Цитата
ЦитатаКак бы то ни было, до КК она бы добиралась куда медленнее, чам работа САС. Еще бы помог набегающий поток воздуха, а он обратный направлению ударной волны.
У САС перегрузка меньше 20, иначе будут трупы по причине работы самой САС.

 Если взрыв уже произошел, то спасти может только удача и защитная оболочка того в чём сидят космонавты.

Лазарев и Макаров выдержали 21 g и потом еще летали в космос. Не нагнетайте панику пожалуйста. И время работы ТТУ всего несколько десятков секунд, это немного. Дальше выпуск парашютов и спуск на них. Главное, чтобы по курсу не было обломков, которые бы обязательно были бы, если приянть шаттловскую схему.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:25:10
ЦитатаДа, знаю. Это чудовищный просчет проекантов шаттлов, в конце концов, погубивших их.

Это напоминает программу "Восход", при которой тоже летали без САС. Хорошо, что эту программу быстро прикрыли. Всем тогда сильно повезло.
А корабли Союз всегда летали с САС, в результате две катастрофы и 4 погибших.
 При этом САС, - повторяю, в полёте не сработала ни разу.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:28:35
ЦитатаЛазарев и Макаров выдержали 21 g и потом еще летали в космос. Не нагнетайте панику пожалуйста. И время работы ТТУ всего несколько десятков секунд, это немного. Дальше выпуск парашютов и спуск на них. Главное, чтобы по курсу не было обломков, которые бы обязательно были бы, если приянть шаттловскую схему.
САС не спасёт если ракета мгновенно взрывается, если вы этого не понимаете, - ваши трудности.

 Вообще САС это "огнетушитель на стене", во время серьёзного пожара он совершенно бесполезен.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:28:43
Цитата
ЦитатаКоммерческий самолет это не космический корабль. КК работает в экстремальных условиях.

Вот-вот. Когда делали шаттл, то его расценивали как самолет. И зачем ему САС? Это обернулось тяжелыми последствиями, ибо полеты в космос намного дороже, чем в атмосфере.

ЦитатаЭто был совершенно правильный подход, но по причине экономии средств его стали эксплуатировать как космический корабль.
Чтобы Шаттл "стал самолётом" надо было сделать десятки тестовых полётов.
ЦитатаИ если следовать вашей логике, то давайте отменим катапультируемые кресла в боевых самолетах?
Они дешевые.

Этот подход погубил шаттлы. И они вообще-то предназначались для орбитальных полетов, а они куда экстремальнее, чем в атмосфере. Это космические корабли и должны были быть оборудованы САС. "Мертвая зона" шаттлов - 40 секунд полета на ТТУ.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 15:29:31
Вы не поверите, но при проектировании шаттлатак примерно и думали.

Однако гибель двух экипажей: одного по причине отсутствия САС, а второго по причине бокового расположения ПН привело к свёртыванию программы из-за неоправданного и всё возрастающего риска.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:30:12
Цитата
ЦитатаЛазарев и Макаров выдержали 21 g и потом еще летали в космос. Не нагнетайте панику пожалуйста. И время работы ТТУ всего несколько десятков секунд, это немного. Дальше выпуск парашютов и спуск на них. Главное, чтобы по курсу не было обломков, которые бы обязательно были бы, если приянть шаттловскую схему.
САС не спасёт если ракета мгновенно взрывается, если вы этого не понимаете, - ваши трудности.

 Вообще САС это "огнетушитель на стене", во время серьёзного пожара он совершенно бесполезен.

Авария всегда имеет время развития. И оно не равно 0. Мгновенно - это по вашему ноль?

САС полезна и она доказала это во многих авариях. И, к тому же, у нее много параметров, по которым она срабатывает. Взрыв РН для этого не нужен.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:32:08
ЦитатаЭтот подход погубил шаттлы. И они вообще-то предназначались для орбитальных полетов, а они куда экстремальнее, чем в атмосфере. Это космические корабли и должны были быть оборудованы САС. "Мертвая зона" шаттлов - 40 секунд полета на ТТУ.
Давайте-ка вас "поставим раком". ;)

 Ракета Союз, участок работы третьей ступени, - происходит быстрый взрыв ступени, в корабле ещё тонна вонючего топлива прямо "под задницей" у космонавтов.

 Ваши соображения. ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 15:32:51
Цитата
Цитата:shock: И вы хотите увеличить количество смертей? Вы видать, никогда не пристегиваетесь и тормоза придумали трусы.  :)
Я всегда пристёгиваюсь и слежу чтобы пристегнулись пассажиры, у меня нормальные тормоза да ещё и полный привод. :P

 Это вы наверно берёте в самолёт надувную лодку чтобы не утонуть при нештатном приводнении самолёта. :)
А эйрбэги Вы отключаете? :P
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:33:30
Цитата
ЦитатаДа, знаю. Это чудовищный просчет проекантов шаттлов, в конце концов, погубивших их.

Это напоминает программу "Восход", при которой тоже летали без САС. Хорошо, что эту программу быстро прикрыли. Всем тогда сильно повезло.
А корабли Союз всегда летали с САС, в результате две катастрофы и 4 погибших.
 При этом САС, - повторяю, в полёте не сработала ни разу.

Вам в который раз говорится, что срабатывала. То, что корабли были беспилотные, дело не меняло. СА целыми возвращались на Землю.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:35:06
ЦитатаАвария всегда имеет время развития. И оно не равно 0. Мгновенно - это по вашему ноль?

САС полезна и она доказала это во многих авариях. И, к тому же, у нее много параметров, по которым она срабатывает. Взрыв РН для этого не нужен.
САС спасла людей ОДИН РАЗ ДО СТАРТА ПО КОМАНДЕ ОПЕРАТОРА, - точнее даже целых двух операторов. :)

 Если бы ракета горела быстрее, космонавты рухнули бы с ракетой на стартовый стол.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:35:07
Цитата
ЦитатаЭтот подход погубил шаттлы. И они вообще-то предназначались для орбитальных полетов, а они куда экстремальнее, чем в атмосфере. Это космические корабли и должны были быть оборудованы САС. "Мертвая зона" шаттлов - 40 секунд полета на ТТУ.
Давайте-ка вас "поставим раком". ;)

 Ракета Союз, участок работы третьей ступени, - происходит быстрый взрыв ступени, в корабле ещё тонна вонючего топлива прямо "под задницей" у космонавтов.

 Ваши соображения. ;)

Быстрый это насколько? Вообще то, двигатель при аварии остановится и КК штатно отделится от ступени и по баллистической трактории совершит посадку.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 15:35:46
Цитата
ЦитатаЭтот подход погубил шаттлы. И они вообще-то предназначались для орбитальных полетов, а они куда экстремальнее, чем в атмосфере. Это космические корабли и должны были быть оборудованы САС. "Мертвая зона" шаттлов - 40 секунд полета на ТТУ.
Давайте-ка вас "поставим раком". ;)

 Ракета Союз, участок работы третьей ступени, - происходит быстрый взрыв ступени, в корабле ещё тонна вонючего топлива прямо "под задницей" у космонавтов.

 Ваши соображения. ;)
Давайте поставим раком Вас!
Приведите пример мгновенного взрыва третьей ступени Союза.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:36:30
Цитата
ЦитатаАвария всегда имеет время развития. И оно не равно 0. Мгновенно - это по вашему ноль?

САС полезна и она доказала это во многих авариях. И, к тому же, у нее много параметров, по которым она срабатывает. Взрыв РН для этого не нужен.
САС спасла людей ОДИН РАЗ ДО СТАРТА ПО КОМАНДЕ ОПЕРАТОРА, - точнее даже целых двух операторов. :)

 Если бы ракета горела быстрее, космонавты рухнули бы с ракетой на стартовый стол.

И вы находите принципиальную разницу в полетах беспилотных и пилотируемых кораблей? Вам важна статистика смертности? Повторяю, САС работата при авариях РН в полете.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 29.03.2012 15:36:41
ЦитатаРакета Союз, участок работы третьей ступени, - происходит быстрый взрыв ступени, в корабле ещё тонна вонючего топлива прямо "под задницей" у космонавтов.

 Ваши соображения. ;)
Мурзилка:
(http://galspace.spb.ru/orbita/16.file/2s.jpg) (http://galspace.spb.ru/orbita/16.file/2b.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:37:05
ЦитатаБыстрый это насколько? Вообще то, двигатель при аварии остановится и КК штатно отделится от ступени и по баллистической трактории совершит посадку.
Взрыв за секунду.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 15:38:10
Когда такое было?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:39:19
ЦитатаИ вы находите принципиальную разницу в полетах беспилотных и пилотируемых кораблей? Вам важна статистика смертности? Повторяю, САС работата при авариях РН в полете.
Разумеется нужна, потому что эта штуковина нужна для спасения людей и больше не для чего и стоит она немало.
 Мало того, она играет роль фетиша, который позволяет всё остальное делать "так себе".
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:41:45
ЦитатаКогда такое было?
Никогда не было, но тут гражданин "на САС" молится, так вот на участке работы третьей ступени САС нет и быстрая авария приведёт к гибели корабля.
 Все пренебрегают этой возможностью.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:41:48
Цитата
ЦитатаБыстрый это насколько? Вообще то, двигатель при аварии остановится и КК штатно отделится от ступени и по баллистической трактории совершит посадку.
Взрыв за секунду.

Такого не было ни разу. Даже новый двигатель на "Союзе 2-1б" не сразу остановился. Выключение оного произошло по причине потери тяги и выход углов за допустимые пределы. СУ остановила двигатель и "Меридиан" упал на Землю. Авария никак не мгновенная.

И за секунду двигатель не взорвется. Даже при аварии РН "Зенит" на "Морском старте" было достаточно времени для срабатывания САС. Аналогично и в 1990 году.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:44:47
Цитата
Цитата
ЦитатаБыстрый это насколько? Вообще то, двигатель при аварии остановится и КК штатно отделится от ступени и по баллистической трактории совершит посадку.
Взрыв за секунду.
Такого не было ни разу. Даже новый двигатель на "Союзе 2-1б" не сразу остановился. Выключение оного произошло по причине потери тяги и выход углов за допустимые пределы. СУ остановила двигатель и "Меридиан" упал на Землю. Авария никак не мгновенная.
Да-да, а эта светящаяся спираль всем привиделась. :)

 Это вам сказали, что двигатель остановился. :)

ЦитатаИ за секунду двигатель не взорвется. Даже при аварии РН "Зенит" на "Морском старте" было достаточно времени для срабатывания САС. Аналогично и в 1990 году.
А, так двигатель за секунду не взорвётся? ;)

 Тогда боковая схема расположения ПН не имеет недостатков с точки зрения использования САС.
 Вот вы сами себя и поимели. :lol:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 29.03.2012 15:45:11
Цитата
ЦитатаБыстрый это насколько? Вообще то, двигатель при аварии остановится и КК штатно отделится от ступени и по баллистической трактории совершит посадку.
Взрыв за секунду.
:shock:
У меня может и склероз, но насколько я помню в 83г. был пожар на первой ступени, команду Шумилин и Солдатенков отдали через шесть секунд после того, как пламя было визуально обнаружено, четыре секунды она шла по цепочке, и еще где-то через секунду сработала автоматика.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:46:27
Цитата
ЦитатаИ вы находите принципиальную разницу в полетах беспилотных и пилотируемых кораблей? Вам важна статистика смертности? Повторяю, САС работата при авариях РН в полете.
Разумеется нужна, потому что эта штуковина нужна для спасения людей и больше не для чего и стоит она немало.
 Мало того, она играет роль фетиша, который позволяет всё остальное делать "так себе".

 :shock: Что это было? САС всегда испытывается в беспилотных полетах, чтобы знать, как она работает. И статистика срабатывания САС едина для беспилотных и пилотируемых кораблей.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 15:47:18
Цитата
ЦитатаКогда такое было?
Никогда не было, но тут гражданин "на САС" молится, так вот на участке работы третьей ступени САС нет и быстрая авария приведёт к гибели корабля.
 Все пренебрегают этой возможностью.
Вы не поверите: на участке работы третьей ступени САС есть!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:47:57
Цитата
Цитата
ЦитатаБыстрый это насколько? Вообще то, двигатель при аварии остановится и КК штатно отделится от ступени и по баллистической трактории совершит посадку.
Взрыв за секунду.
:shock:
У меня может и склероз, но насколько я помню в 83г. был пожар на первой ступени, команду Шумилин и Солдатенков отдали через шесть секунд после того, как пламя было визуально обнаружено, четыре секунды она шла по цепочке, и еще где-то через секунду сработала автоматика.
Вы не поняли ход дискуссии, - товарищ сперва заявил, что боковая схема расположения ПН на SLS будет мешать САС. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 29.03.2012 14:47:56
Цитата
ЦитатаВ любом. Только, конечно, не реальная САС, использовавшаяся на гаттле, а, например, на основе отделения и увода кабины.
Во, "ещё один космический корабль для спасения". :)

 А зачем? Люди постоянно умирают, вы в курсе? :)

"Интересная" мысль! Давайте отменим медицину и разгоним врачей-дармоедов. Зачем они нужны, если люди все равно умирают!? :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 15:50:49
Вы считаете, что будет помогать? :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:51:23
Цитата
Цитата
ЦитатаИ вы находите принципиальную разницу в полетах беспилотных и пилотируемых кораблей? Вам важна статистика смертности? Повторяю, САС работата при авариях РН в полете.
Разумеется нужна, потому что эта штуковина нужна для спасения людей и больше не для чего и стоит она немало.
 Мало того, она играет роль фетиша, который позволяет всё остальное делать "так себе".
:shock: Что это было? САС всегда испытывается в беспилотных полетах, чтобы знать, как она работает. И статистика срабатывания САС едина для беспилотных и пилотируемых кораблей.
Мне безразлично как она испытывается, интересна статистика её использования в реальных пилотируемых полётах.
 Если система безопасности в реальных условиях не работает никогда, она не нужна.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:52:07
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаБыстрый это насколько? Вообще то, двигатель при аварии остановится и КК штатно отделится от ступени и по баллистической трактории совершит посадку.
Взрыв за секунду.
Такого не было ни разу. Даже новый двигатель на "Союзе 2-1б" не сразу остановился. Выключение оного произошло по причине потери тяги и выход углов за допустимые пределы. СУ остановила двигатель и "Меридиан" упал на Землю. Авария никак не мгновенная.
Да-да, а эта светящаяся спираль всем привиделась. :)

 Это вам сказали, что двигатель остановился. :)

ЦитатаИ за секунду двигатель не взорвется. Даже при аварии РН "Зенит" на "Морском старте" было достаточно времени для срабатывания САС. Аналогично и в 1990 году.
А, так двигатель за секунду не взорвётся? ;)

 Тогда боковая схема расположения ПН не имеет недостатков с точки зрения использования САС.
 Вот вы сами себя и поимели. :lol:

Держите себя в руках.  :)

Недостатки были уже перечислены. И они имеют конечное время развития. За это время обломки бака и взрывов ускорителей заняли бы место для полета КК на САС, ибо даже носовая оконечность бака была бы выше мачты САС.

Еще раз смотреть катастрофу "Челленджера".
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:52:38
Цитата"Интересная" мысль! Давайте отменим медицину и разгоним врачей-дармоедов. Зачем они нужны, если люди все равно умирают!? :roll:
Те люди в ракету по доброй воле не лезут, а те, что лезут вроде как в своём уме и знают, что делают.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:53:42
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаИ вы находите принципиальную разницу в полетах беспилотных и пилотируемых кораблей? Вам важна статистика смертности? Повторяю, САС работата при авариях РН в полете.
Разумеется нужна, потому что эта штуковина нужна для спасения людей и больше не для чего и стоит она немало.
 Мало того, она играет роль фетиша, который позволяет всё остальное делать "так себе".
:shock: Что это было? САС всегда испытывается в беспилотных полетах, чтобы знать, как она работает. И статистика срабатывания САС едина для беспилотных и пилотируемых кораблей.
Мне безразлично как она испытывается, интересна статистика её использования в реальных пилотируемых полётах.
 Если система безопасности в реальных условиях не работает никогда, она не нужна.

А но и видно. Тем не менее, САС безразлично, какой КК она спасает, беспилотный или пилотируемый.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:53:47
ЦитатаДержите себя в руках.  :)

Недостатки были уже перечислены. И они имеют конечное время развития. За это время обломки бака и взрывов ускорителей заняли бы место для полета КК на САС, ибо даже носовая оконечность бака была бы выше мачты САС.

Еще раз смотреть катастрофу "Челленджера".
А вы знаете сколько это, допустим 10g? ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:55:04
ЦитатаВы считаете, что будет помогать? :wink:
Я считаю, что при "челленджеровском" взрыве бака будет безразлично есть САС или нет, а в случаях когда система управления зафиксирует угрожающие изменения заранее разницы никакой.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:55:47
Цитата
ЦитатаДержите себя в руках.  :)

Недостатки были уже перечислены. И они имеют конечное время развития. За это время обломки бака и взрывов ускорителей заняли бы место для полета КК на САС, ибо даже носовая оконечность бака была бы выше мачты САС.

Еще раз смотреть катастрофу "Челленджера".
А вы знаете сколько это, допустим 10g? ;)

Да и в подробностях читал воспоминания тех, кто испытывал больше. Мемуары Лазарева и Макарова в помощь.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 15:57:13
Цитата
ЦитатаВы считаете, что будет помогать? :wink:
Я считаю, что при "челленджеровском" взрыве бака будет безразлично есть САС или нет, а в случаях когда система управления зафиксирует угрожающие изменения заранее разницы никакой.

Правильно, поэтому КК должен быть наверху и SLS имеет нормальную компоновку, а не изврат капсульный КК сбоку.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 15:59:51
ЦитатаДа и в подробностях читал воспоминания тех, кто испытывал больше. Мемуары Лазарева и Макарова в помощь.
Переведите мне 10g в метрическую систему. ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 16:01:53
ЦитатаНедостатки были уже перечислены. И они имеют конечное время развития. За это время обломки бака и взрывов ускорителей заняли бы место для полета КК на САС, ибо даже носовая оконечность бака была бы выше мачты САС.
Не говоря уже о возможности повреждения САС обломками замёрзшей пеноизоляции при старте.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 16:02:17
Цитата
ЦитатаДа и в подробностях читал воспоминания тех, кто испытывал больше. Мемуары Лазарева и Макарова в помощь.
Переведите мне 10g в метрическую систему. ;)

98 м/с2. И что? Вы считаете, что человек так не выдержит? Опять же, мемуары тех, кто летал в помощь.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 16:03:55
Цитата
ЦитатаНедостатки были уже перечислены. И они имеют конечное время развития. За это время обломки бака и взрывов ускорителей заняли бы место для полета КК на САС, ибо даже носовая оконечность бака была бы выше мачты САС.
Не говоря уже о возможности повреждения САС обломками замёрзшей пеноизоляции при старте.
Да, только можно наверно попробовать сделать так, чтобы не было этих обломков замёрзшей пеноизоляции.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 16:04:50
Цитата
Цитата
ЦитатаДа и в подробностях читал воспоминания тех, кто испытывал больше. Мемуары Лазарева и Макарова в помощь.
Переведите мне 10g в метрическую систему. ;)
98 м/с2. И что? Вы считаете, что человек так не выдержит? Опять же, мемуары тех, кто летал в помощь.
Где будет корабль через секунду если САС даёт 10g?

 Вы заявили, что за секунду взрыв не произойдёт.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 16:04:57
ЦитатаДа, только можно наверно попробовать сделать так, чтобы не было этих обломков замёрзшей пеноизоляции.
Дык не получилось, ка ни пробовали.  :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 16:06:13
ЦитатаДык не получилось, ка ни пробовали.  :wink:
Так плохо наверно пробовали, раз не получилось. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 16:07:03
Надо было Вас пригласить?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 16:07:39
Цитата
Цитата
ЦитатаНедостатки были уже перечислены. И они имеют конечное время развития. За это время обломки бака и взрывов ускорителей заняли бы место для полета КК на САС, ибо даже носовая оконечность бака была бы выше мачты САС.
Не говоря уже о возможности повреждения САС обломками замёрзшей пеноизоляции при старте.
Да, только можно наверно попробовать сделать так, чтобы не было этих обломков замёрзшей пеноизоляции.

Возня с пеноизоляцией вознесла стоимость полетов шаттлов до небес и программа была закрыта. И что, снова на те же грабли?

И почему вы уверены, что САС даст только 10g?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 16:08:47
ЦитатаВозня с пеноизоляцией вознесла стоимость полетов шаттлов до небес и программа была закрыта. И что, снова на те же грабли?

И почему вы уверены, что САС даст только 10g?
Я уверен, что если до взрыва секунда достаточно 10g. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 16:09:14
ЦитатаНадо было Вас пригласить?
Разумеется.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 16:10:43
Цитата
ЦитатаНадо было Вас пригласить?
Разумеется.

No comments.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 16:34:40
Цитата
ЦитатаНадо было Вас пригласить?
Разумеется.
Учредителем? :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 16:36:40
Цитата
Цитата
ЦитатаНадо было Вас пригласить?
Разумеется.
Учредителем? :wink:
А вы как думаете? ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 16:40:48
Цитата
ЦитатаНедостатки были уже перечислены. И они имеют конечное время развития. За это время обломки бака и взрывов ускорителей заняли бы место для полета КК на САС, ибо даже носовая оконечность бака была бы выше мачты САС.
Не говоря уже о возможности повреждения САС обломками замёрзшей пеноизоляции при старте.
Кусок пенопласта со льдом разобьёт твердотопливную ракету? ;)

 Сделаем для неё обтекатель. :P
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 29.03.2012 16:50:04
Корпус ракеты не разобёт, а сопловой насадок повредит на раз.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 29.03.2012 17:08:30
http://www.youtube.com/watch?v=Dzl9qpq5iR4&feature=endscreen&NR=1
Десятый и последний полет "Челленджера". Вообще то, ТТУ работают до высоты 40 км, прошу прощения.  :oops:

И видно, что боковая ПН с капсульным кораблем с САС губительна. Ускорители и обломки полетели вперед, туда, куда должен был полететь КК на САС. Угроза столкновения с обломками реальна. При верхнем разположении КК, как в современном проекте, эта ситуация исключена и работе САС ничего мешать не будет.

Я уже не говорю о том, что САС может не успеть сработать, бак разнесет все быстрее, так как он выше САС. При нормальной компоновке "бак" (первая ступень) находится далеко внизу. И есть время для срабатывания САС.

Кстати, системы самоликвидации РН тоже срабатывают с задержкой. И этого достаточно для увода КК от аварийной РН.

http://www.youtube.com/watch?v=N1XE_awXEA4&feature=relmfu
Красочная авария РН "Дельта" в мае того же черного для США 1986 года. Отказ двигателя первой ступени. И система подрыва сработала не сразу.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 29.03.2012 13:59:36
STS, SLS какая разница? Буквы то похожи.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 19:21:25
Цитатаhttp://www.youtube.com/watch?v=Dzl9qpq5iR4&feature=endscreen&NR=1
Десятый и последний полет "Челленджера". Вообще то, ТТУ работают до высоты 40 км, прошу прощения.  :oops:

И видно, что боковая ПН с капсульным кораблем с САС губительна. Ускорители и обломки полетели вперед, туда, куда должен был полететь КК на САС. Угроза столкновения с обломками реальна. При верхнем разположении КК, как в современном проекте, эта ситуация исключена и работе САС ничего мешать не будет.

Я уже не говорю о том, что САС может не успеть сработать, бак разнесет все быстрее, так как он выше САС. При нормальной компоновке "бак" (первая ступень) находится далеко внизу. И есть время для срабатывания САС.

Кстати, системы самоликвидации РН тоже срабатывают с задержкой. И этого достаточно для увода КК от аварийной РН.

http://www.youtube.com/watch?v=N1XE_awXEA4&feature=relmfu
Красочная авария РН "Дельта" в мае того же черного для США 1986 года. Отказ двигателя первой ступени. И система подрыва сработала не сразу.
Ерунду вы говорите, пара десятков метров не играют совершенно никакой роли, это рассуждения где безопаснее сидеть, - спереди бомбы или сбоку.

 При этом речь идёт о системе, которая не должна срабатывать вообще, что мы, в общем говоря, и наблюдаем на практике.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 19:22:42
ЦитатаКорпус ракеты не разобёт, а сопловой насадок повредит на раз.
Толстый стальной насадок поставим.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 29.03.2012 19:47:26
Цитата
ЦитатаКорпус ракеты не разобёт, а сопловой насадок повредит на раз.
Толстый стальной насадок поставим.
И заодно аргоновую завесу?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 29.03.2012 19:55:32
Цитата
Цитата
ЦитатаКорпус ракеты не разобёт, а сопловой насадок повредит на раз.
Толстый стальной насадок поставим.
И заодно аргоновую завесу?
Хорошая идея, можно и завесу аргоновую, - тоже потолще.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 30.03.2012 10:27:25
Цитата
Цитатаhttp://www.youtube.com/watch?v=Dzl9qpq5iR4&feature=endscreen&NR=1
Десятый и последний полет "Челленджера". Вообще то, ТТУ работают до высоты 40 км, прошу прощения.  :oops:

И видно, что боковая ПН с капсульным кораблем с САС губительна. Ускорители и обломки полетели вперед, туда, куда должен был полететь КК на САС. Угроза столкновения с обломками реальна. При верхнем разположении КК, как в современном проекте, эта ситуация исключена и работе САС ничего мешать не будет.

Я уже не говорю о том, что САС может не успеть сработать, бак разнесет все быстрее, так как он выше САС. При нормальной компоновке "бак" (первая ступень) находится далеко внизу. И есть время для срабатывания САС.

Кстати, системы самоликвидации РН тоже срабатывают с задержкой. И этого достаточно для увода КК от аварийной РН.

http://www.youtube.com/watch?v=N1XE_awXEA4&feature=relmfu
Красочная авария РН "Дельта" в мае того же черного для США 1986 года. Отказ двигателя первой ступени. И система подрыва сработала не сразу.
Ерунду вы говорите, пара десятков метров не играют совершенно никакой роли, это рассуждения где безопаснее сидеть, - спереди бомбы или сбоку.

 При этом речь идёт о системе, которая не должна срабатывать вообще, что мы, в общем говоря, и наблюдаем на практике.

No comments.  :(
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 30.03.2012 11:07:19
ЦитатаNo comments.  :(
Знаете, у меня тоже особо нет комментариев к вашим "идеям", - вы считаете безопасным РД-171, который много раз взрывался, но пускаетесь в шизофренические рассуждения о том, что "обломки окажутся на пути корабля" при срабатывании САС.

 Если САС обеспечивающая ускорение увода 10g сработает за секунду до взрыва, то корабль будет на расстоянии 50 метров в момент взрыва и будет уже улетать от него со скоростью 100 м/с.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 30.03.2012 11:09:55
Следующее соображение, - если вы лепите на ракету САС, то вы заведомо считаете, что ракета настолько ненадёжна, что нужна САС.
 Спрашивается, зачем летать на такой ракете?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 30.03.2012 12:08:30
"О чём говорить, если не о говорить?" (С) любимая фраза статистов в театре.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 31.03.2012 16:29:03
Space Launch System Program Completes Step One of Combined Milestone Reviews

(http://www.nasa.gov/images/content/635300main_Mobile_Launcher_410.jpg)

ЦитатаAmerica's next heavy-lift launch vehicle -- the Space Launch System -- is one step closer to its first launch in 2017, following the successful completion of the first phase of a combined set of milestone reviews.

The SLS Program has completed step one in a combined System Requirements Review and System Definition Review -- both extensive NASA-led reviews that set requirements to further narrow the scope of the system design and evaluate the vehicle concept based on top-level program requirements. The reviews include setting launch vehicle requirements for crew safety and interfacing with the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle to carry it to deep space as well as the ground operations and launch facilities at NASA's Kennedy Space Center in Cape Canaveral, Fla. Additionally, the reviews set cost and schedule requirements to provide on-time development.

"It's exciting to see how far this program has come in such a short time," said Todd May, SLS program manager at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. "Completion of this first step of reviews moves the nation's first deep space rocket from concept development to preliminary design."

The milestone reviews are two in a series of life-cycle reviews advancing the vehicle from concept design to flight readiness. Step one included a focused technical review of the program requirements with information on cost, schedule and risk. A standing review board comprised of technical experts from across the agency evaluated SLS program documents including vehicle requirements, specifications, plans, studies and reports. The board ensured specific criteria were met and confirmed that requirements are complete, validated and responsive to mission requirements.

The combination of the two reviews as well as safety and reliability analyses is a fundamentally different way of conducting program reviews. The SLS team is streamlining processes to provide a safe, affordable and sustainable rocket.

"This checkpoint gives us a mature understanding of the requirements, solidifies the vehicle concept design will meet all the requirements of the program and mission and signals that SLS is ready to begin engineering design activities," added May. "We're moving forward to deliver a new national capability to get America exploring space again."

Step two, which will begin in early summer, will include an integrated assessment of the technical and programmatic components fully evaluating cost, schedule and risk involved with the program.

The Space Launch System will provide an entirely new capability for human exploration beyond Earth orbit, taking astronauts farther into space than ever before. It also can back up commercial and international partner transportation services to the International Space Station. Designed to be flexible for crew or cargo missions, the SLS will continue America's journey of discovery from the unique vantage point of space. The Marshall Space Flight Center is leading the design and development of the rocket that can take us to the asteroids, Lagrange points - positions in space where a satellite or science instrument could be stationed in a relative steady state -the moon, and eventually to Mars.
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/SRR_SDR.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 03.04.2012 09:35:34
SLS Avionics Test Paves Way for Full-Scale Booster Firing
Цитата(http://www.nasa.gov/images/content/635718main_182326-11_226.jpg) (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/sls_avionics3.html) (http://www.nasa.gov/images/content/635717main_182326-09_226.jpg) (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/sls_avionics2.html) (http://www.nasa.gov/images/content/635716main_182326-03_226.jpg) (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/sls_avionics1.html)

NASA has successfully tested the solid rocket booster avionics for the first two test flights of the Space Launch System, America's next heavy-lift launch vehicle. This avionics system includes electrical components for the SLS' solid rocket boosters, which provide propulsion to augment the core stage main engines of the rocket. The first qualification test of the five-segment SLS booster is slated for spring 2013.

The test dubbed Flight Control Test 1, FCT-1, included heritage thrust vector control (TVC) actuators -- electro-hydraulic mechanisms previously used on the space shuttle that direct the booster propulsion system -- with a new SLS booster avionics subsystem. ATK of Brigham City, Utah, the SLS booster prime contractor for the first two test flights, conducted the test at its Promontory, Utah, test facility.

The test successfully demonstrated the new avionics subsystem's interface and control of the heritage shuttle Thrust Vector Control system and performed an SLS launch simulation. In addition to the new avionics subsystem, the test included new electronic ground support equipment which monitored and coordinated activities between the test facilities, avionics subsystem and TVC system. The test is one in a series of tests to reduce risk and demonstrate the avionics subsystem design early in the development life cycle.

"We were pleased to see how the avionics system functioned outside the lab," said Todd May, Space Launch System program manager at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. "This test provides an insightful first look at how the booster thrust vector control system will operate and interface with flight hardware."

The booster avionics design has incorporated lean manufacturing and continuous improvement principles. For example, the design includes a common, ruggedized chassis design, 14 common programmable circuit cards and standardized cable designs.

Two additional tests are planned for the avionics and controls system.

The Space Launch System will provide an entirely new heavy-lift launch capability for human exploration beyond Earth orbit and will take crew and cargo farther into space than ever before.

For images of the test and more information about SLS visit: http://www.nasa.gov/sls
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/FCT1.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 09.04.2012 08:35:51
Картинка с ПН для SLS
(http://img813.imageshack.us/img813/740/03a06a12b508c217.th.jpg) (http://img813.imageshack.us/img813/740/03a06a12b508c217.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: dmdimon от 09.04.2012 14:22:04
сколько не читаю - не могу понять. Lamort, а почему собственно надо убрать САС? Какая в этом польза?
и пара моментов по аргументам полемики:
1) в самолетах предусмотрена система спасения при приводнении ("лодка в самолете")
2) лично меня однажды спас огнетушитель на стене. При пожаре в закрытом снаружи объеме.

Lamort, извините, но вы прямо как мой сын - исключаете фактор случайности из рассмотрения и верите в достижимость абсолютной надежности. Он вот на роликах катается без защиты с аргументами, похожими на ваши - и периодически приезжает со ссадинами и драной одеждой именно на тех местах, которые прикрывает защита. При том, что катается он на них действительно хорошо.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 09.04.2012 11:13:58
САС и СЛС разные слова
про САС можно здесь http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12116
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12116&postdays=0&postorder=asc&start=720
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 19.04.2012 02:15:36
ЦитатаAW&ST: SLS Main Stage Will Have Four Engines[/size] (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2012/04/18/awx_04_18_2012_p0-449053.xml&headline=SLS%20Main%20Stage%20Will%20Have%20Four%20Engines)
Apr 18, 2012
 
By Frank Morring, Jr. morring@aviationweek.com
COLORADO SPRINGS

The main stage of NASA's planned heavy-lift Space Launch System exploration rocket will carry four surplus RD-25D space shuttle main engines, as NASA and main-stage prime contractor Boeing move toward preliminary design review (PDR) on the big new rocket by the end of the year.

With the first flight scheduled in 2017, Jim Chilton, Boeing vice president and program manager for exploration launch systems, calls the development schedule "sporty." But selection of the basic four-engine configuration is a significant step in developing the launch vehicle NASA plans to use for exploration beyond low Earth orbit in the 2020s and beyond.

Engineers considered three- and five-engine versions of the main stage, and settled on four for "money, time and performance" reasons. After the supply of RD-25Ds is used up, plans call for a throwaway version of the reusable shuttle engine designated the RD-25E. "A five-engine version takes another engine, so it costs more; it drives mass into the vehicle, so you end up flying a little higher, you carry a little more prop," Chilton said at the National Space Symposium here. "A three-engine version, for some of the later missions, might have had to be upgraded too soon."

Other design features selected in the run-up to PDR include an 8.4-meter-dia. for the stage, which will be extended to the SLS upper stage when its development begins at an as-yet-undetermined point in the future. Chilton says the diameter was selected to minimize ground-infrastructure modifications at Kennedy Space Center, where the SLS will use the Vehicle Assembly Building and launch pad facilities originally built for the Saturn V Moon rocket and later the space shuttle.

Still to be determined is precisely how the main stage will accommodate the advanced strap-on booster that NASA plans to build later to increase the vehicle's initial 70-metric-ton capability to 130 metric tons. Chilton explained that the structure must be able to accommodate the five-segment, solid-fuel boosters that will be used initially, and whatever advanced system emerges from the development process that is just getting started at NASA. Options include kerosene-fueled engines, and the attach points for solid- and liquid-fueled strap-ons probably will be different, Chilton says, noting that Boeing has submitted its own booster proposals for the risk-reduction contracts currently being selected at NASA.

The main stage will be assembled at the government-owned Michoud Assembly Facility in New Orleans, using friction-stir welders and other tools that will be owned by the government, Chilton says. It probably will be constructed of aluminum lithium like the space shuttle external tanks also built at Michoud, although Chilton says engineers are still considering other aluminum alloys as well.

Initial production will be two units per year, with the manufacturing plan optimized for that low rate with multiskilled workers and heavy use of automation to hold down costs. Only two flights are currently scheduled -- an unmanned initial test in 2017, and a 2021 manned flight with the Orion multipurpose crew vehicle that Lockheed Martin is developing.

Those flights will use an "interim cryogenic upper stage," probably a Delta IV heavy upper stage. NASA is testing the J-2X engine it is developing for the SLS upper stage, but Pratt & Whitney Rocketdyne executives here say that engine will be mothballed after development is complete, and probably won't go into production until the late 2020s. Chilton says the upper stage may not be developed until after the strap-on boosters, with the interim stage filling in until a more capable stage is needed.[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: bug от 19.04.2012 19:20:48
F1 жив..
ЦитатаRocket companies hope to repurpose Saturn 5 engines (http://spaceflightnow.com/news/n1204/18dynetics)
Dynetics and Pratt & Whitney Rocketdyne announced Wednesday they are teaming up to resurrect the Saturn 5 rocket's mighty F-1 engine to power NASA's planned heavy-lift launch vehicle, saying the Apollo-era engine will offer significantly more performance than solid-fueled boosters currently under development.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 19.04.2012 16:36:30
Цитата
ЦитатаAW&ST: SLS Main Stage Will Have Four Engines[/size] (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2012/04/18/awx_04_18_2012_p0-449053.xml&headline=SLS%20Main%20Stage%20Will%20Have%20Four%20Engines)
Мои наблюдения 3 х R25D =70T
5 х RD-25 =130T
4 х RD-25 = 105T
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 19.04.2012 20:41:23
ЦитатаМои наблюдения 3 х R25D =70T
5 х RD-25 =130T
4 х RD-25 = 105T
А что такое "RD-25"?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 19.04.2012 16:44:20
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2012/04/18/awx_04_18_2012_p0-449053.xml&headline=SLS%20Main%20Stage%20Will%20Have%20Four%20Engines
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 19.04.2012 20:52:09
Цитатаhttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/awx/2012/04/18/awx_04_18_2012_p0-449053.xml&headline=SLS%20Main%20Stage%20Will%20Have%20Four%20Engines
А там случайно не ошибка вкралась?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 19.04.2012 22:23:41
Правильно RS-25.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lamort от 19.04.2012 22:29:10
ЦитатаПравильно RS-25.
Интересно, что уже во множестве мест перевели неправильно, теперь появится "двигатель RD-25". :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 20.04.2012 01:01:41
Цитата
ЦитатаПравильно RS-25.
Интересно, что уже во множестве мест перевели неправильно, теперь появится "двигатель RD-25". :)
Lost in translation (C) :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 20.04.2012 04:28:04
ЦитатаLost in translation (C) :roll:
RD была еще в английском оригинале. Автор имел в виду  RocketDyne. RS-25 это же просто Rocket System-25.  :wink: Не называть же их SSME или SLSME :wink:
Но для меня как-то туманно осталось  упоминание про 4 движка. На 70т версии уже не 3, а 4 движка?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 20.04.2012 01:55:26
Wikipedia, Space Shuttle Main Engine (http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Main_Engine)
ЦитатаThe RS-25, otherwise known as the Space Shuttle Main Engine (SSME)...
:P  8)  :idea:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 20.04.2012 06:16:34
ЦитатаWikipedia, Space Shuttle Main Engine (http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Main_Engine)
ЦитатаThe RS-25, otherwise known as the Space Shuttle Main Engine (SSME)...
:P  8)  :idea:
А вот Frank Morring с Викой не согласен http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=922840#922840  :lol:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 20.04.2012 03:41:15
Цитата
ЦитатаWikipedia, Space Shuttle Main Engine (http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Main_Engine)
ЦитатаThe RS-25, otherwise known as the Space Shuttle Main Engine (SSME)...
:P  8)  :idea:
А вот Frank Morring с Викой не согласен http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=922840#922840  :lol:
Послал личный запрос господину Фрэнку Моррингу. Ждите ответа.  :P
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 20.04.2012 07:25:03
жидкая SLS
(http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/18dynetics/sls_f1.jpg)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=923169#923169
http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/18dynetics/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 20.04.2012 11:07:56
Цитатажидкая SLS

http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/18dynetics/

ЦитатаCook said the F-1 engine-powered advanced booster will provide about 20 metric tons, or 44,000 pounds, more lift capacity into low Earth orbit over the heavy-lift launcher's baseline solid rocket boosters.

- может тогда проще повторить Сатурн-5, с новыми технологическими элементами?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lanista от 20.04.2012 12:34:57
Надо им срочно 171й втюхивать =)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 20.04.2012 20:47:30
На мой запрос господину Фрэнку Моррингу:
ЦитатаDear Frank,
In your article AW&ST: SLS Main Stage Will Have Four Engines from Apr 18, 2012 you mentioned engines RD-25D and RD-25E.
I am quite confident that correct names are RS-25D and RS-25E.
 
Regards,
...
он ответил следующее:
ЦитатаYou are correct. Thank's for pointing out the error. I guess I was going too fast.
Best regards,
Frank
"Что и требовалось доказать" (С)  8)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 21.04.2012 14:54:25
Цитата
Цитатажидкая SLS

http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/18dynetics/

ЦитатаCook said the F-1 engine-powered advanced booster will provide about 20 metric tons, or 44,000 pounds, more lift capacity into low Earth orbit over the heavy-lift launcher's baseline solid rocket boosters.

- может тогда проще повторить Сатурн-5, с новыми технологическими элементами?

The Lost Art of the Saturn V

http://vintagespace.wordpress.com/2011/04/03/the-lost-art-of-the-saturn-v/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 21.04.2012 14:57:53
Saturn V F-1 engine may power SLS boosters: they might be better for core as well

http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2012/04/we-need-a-bigger-engine-apollo.html

"While going back to 45 year old technology concerns some, the F-1 engine does have a precedent. PWR points out that later versions of NASA's SLS rocket, will be using the J-2X Lox/Hydrogen burning engine for its upper stage which is a derivative of Saturn V J-2 upper stage engine.

If the Dynetics/PWR team does decide to produce the F-1 or its more powerful F-1A derivative, it faces an uphill task. While most of the F-1 blueprints and some even actual engine examples survive, most of the original F-1 tooling has been destroyed.

Nevertheless, the news of a potential return of the F-1 (or its F-1A upgraded version) has been welcomed in the US space community, and not just because of an emotional and nostalgic response. There was concern that the only LOX/Kerosene burning rocket engines in the needed thrust range were either derivatives of the Russian-sourced  RD-170 which uses a highly effcient staged combustion cycle, or the unknown quantity of the yet-to-be-built SpaceX Merlin 2  which, like the F-1, uses a simple, if slightly less efficient, gas generator rocket cycle.

Apart from the Dynetics/PWR team and probably SpaceX, other firms likely put their hat in the ring to bid for funding include Aerojet with its its enlarged -1000 version of its AJ-26 engine and ATK with its advanced Solid Rocket Booster offering.  It has also been mooted that Northrop Grumman my also pitch in with their past TR-107 design.  Both the AJ-1000 and TR-107 engines offer about one third less thrust than the F-1.
"
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 21.04.2012 01:45:44
Ну уж если в США пошли разговоры о восстановлении производства двигателей Ф-1, не удивлюсь
"симметричному ответу" РКА - восстановлению РН "Энергия" (ну хоть бы
производство РД-0120 восстановили)  :P

Да, и вот еще одна новость:
ЦитатаCompetitors include Aerojet with the LOX/RP-1 AJ-1000, a significantly scaled-up version of its AJ-26 engine
(в девичестве НК-33 :idea:)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 21.04.2012 09:23:34
ЦитатаНо для меня как-то туманно осталось  упоминание про 4 движка. На 70т версии уже не 3, а 4 движка?
http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2012/04/we-need-a-bigger-engine-apollo.html
Цитата(http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2012/04/20/sls_f1.jpg)

Artists Impression of F-1 derivative engine powered boosters attached to the core SLS launch vehicle.  Note that the core will now have four RS-25D/E engines rather than the five illustrated. Courtesy: Dynetics Inc.[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 21.04.2012 12:31:48
ЦитатаДа, и вот еще одна новость:
ЦитатаCompetitors include Aerojet with the LOX/RP-1 AJ-1000, a significantly scaled-up[/size] version of its AJ-26 engine
(в девичестве НК-33 :idea:)
Всё же это нельзя считать "девичеством" НК-33.
Под понятие "девичество" можно подвести только разные версии AJ-26 (от 58 до 62).
А тут выйдет уже совсем другой ЖРД, причём достаточно крупный. Подозреваю, что число "1000" в индексе движка обозначает тягу в фунтах.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 21.04.2012 05:35:14
Цитата
ЦитатаДа, и вот еще одна новость:
ЦитатаCompetitors include Aerojet with the LOX/RP-1 AJ-1000, a significantly scaled-up[/size] version of its AJ-26 engine
(в девичестве НК-33 :idea:)
Всё же это нельзя считать "девичеством" НК-33.
Под понятие "девичество" можно подвести только разные версии AJ-26 (от 58 до 62).
А тут выйдет уже совсем другой ЖРД, причём достаточно крупный. Подозреваю, что число "1000" в индексе движка обозначает тягу в фунтах.
AJ-26  (в девичестве НК-33 :idea:)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: V.B. от 08.05.2012 21:25:12
NASA планирует заключить контракт с Боингом на модификацию его Delta Cryogenic Second Stage (DCSS) для использования ее в качестве разгонной ступени в первых двух полетах SLS (2017 и 2021).

Требования к этой модифицированной ступени ICPS (interim cryogenic propulsion stage):[/color]
DCSS подходит под эти требования, кроме Human Rating и delta-V.

Doug Messier (http://www.parabolicarc.com/2012/05/07/boeing-to-be-awarded-contract-for-sls-interim-cryogenic-stage/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 09.05.2012 11:48:52
Boeing's Delta cryogenic second stage (DCSS) has been selected as the interim upper stage for the first two flights of the Space Launch System (SLS), according to a justification on NASA's procurement website.

"Based on the responses to that sources sought synopsis, NASA determined that the DCSS is the only means available to support the immediate in-space propulsion needs of the SLS within the SLS manifest schedule constraints," says the agency.

"The DCSS is the only known in-space stage requiring relatively minor modifications to enable full compliance with the requirements of the early SLS manifest."

DCSS is powered by a single Pratt & Whitney Rocketdyne RL-10B engine, fueled by liquid hydrogen and oxygen.

SLS is slated to fly in 2017 and 2021, but the Pratt & Whitney Rocketdyne J-2X upper stage will not be ready in time. In order to fly, SLS requires an interim stand-in.

The launch vehicle will be capable of launching 70 metric tonnes into low earth orbit (LEO), and an upgraded follow-on will launch 130mt.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 09.05.2012 11:55:57
Цитата....CAPE CANAVERAL, Fla. - NASA is making swift progress on a new super rocket for human expeditions beyond Earth orbit, and officials said Tuesday the agency is on track to launch a first unmanned test flight in late 2017.

"We're making steady progress and we're hitting our marks as we go," said Todd May, manager of the Space Launch System Program Office at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala.  

"We're pleased to report that we're on track for 2017."....
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 15.05.2012 08:57:59
Refurbishment on Grand Scale for Iconic VAB
ЦитатаThe Vehicle Assembly Building at NASA's Kennedy Space Center in Florida has been a landmark to the technological advancements of sending men to the moon and astronauts into space for more than 45 years. But the VAB, as it is best known, is due for major renovations to continue processing launch vehicles and support the subsequent launching of a new generation of astronauts into orbit and deeper into space than ever before.

"This is home improvement, VAB style," said Jose Lopez, who is managing the effort to refurbish a structure that was once the biggest in the world. "We're going for more flexibility and reliability with modern equipment. That building has many systems that haven't been touched up since it was built (in 1965)."

Although the work is massive simply because of the scale of the VAB, Lopez said now is the time to do it and take advantage of the pause in rocket processing that is to end in a couple years.

"When the shuttle program was in place, you couldn't take down the cranes for a long period of time, or take on heavy infrastructure projects," Lopez said.

Before another generation of rocket processing kicks in, Lopez said, the VAB must be outfitted with everything it needs to host these rockets and spacecraft assembly for another 40 years.

The effort will touch most areas of the architectural behemoth in one way or other. For instance, High Bay 3 will see the seven work platforms designed for the Apollo/Saturn V removed. In their place will be a series of 10 platforms that can be relocated and fitted with inserts designed for processing different kinds of rockets.

Like everything else inside the VAB, the platforms are not run-of-the-mill items. They are expected to weigh about 90,000 pounds and be outfitted with commodities essential for rockets, such as nitrogen and helium along with electrical and networking cables.

Simply put, no longer will a high bay be suitable for only one kind of rocket design.

"If you can fit in the big rocket, you can definitely fit in the smaller rockets," Lopez said.

The VAB is slated to host NASA's Space Launch System, or SLS, as it is readied for test flights in 2017 and 2021. The SLS will rival the Saturn V for sheer size and power and is designed for several variations that the platforms would have to accommodate. Commercial companies with much smaller rockets also are expected to use the VAB's unique facilities.

"The main thing we're doing there is an evolvable approach where we can handle any one of these SLS vehicles, but also handle any of the commercial vehicles," said Scott Colloredo, chief architect of the Ground Systems Development and Operations Program that is overseeing the VAB modifications. "By supporting one, it helps us to support the other."

The five primary overhead cranes in the VAB will see their antiquated control systems modernized, too. The cranes, anchored to the VAB's framework at the top of the structure, were used to lift the shuttles and rocket stages from the floor of the transfer aisle to their place on the launch platforms. They routinely hoisted the 100-ton shuttles more than 16 stories off the ground safely and lowered them onto the side of the external fuel tank for launch.

Two of the cranes can lift 325 tons, another two are rated for 250-ton loads and the fifth one is designed to hold 175 tons. They will be crucial again in the future to stack the SLS components into a launch configuration.

The doors, the largest in the world, are due for new braking systems and other modifications that will reduce wear-and-tear on the tracks and systems.

The renovation calls for removing a great deal of the infrastructure inside the VAB, some of which was installed when the structure was built in 1965. New systems, all up to modern building and safety codes, are to be installed.

More than 50 miles of Apollo-era cabling will be removed during the work and replaced with modern lines. About 70,000 feet of cabling already has come out. In some cases, that means replacing thick bundles of copper wiring with a few fiber-optic lines no wider than a pinky finger.

The fire suppression system has corroded in many important areas and is not big enough under current regulations. So its vast network of pipes, spigots and pumps, will be taken out entirely beginning next year and replaced with new equipment and piping. The work should be finished by the end of 2014, Lopez said.

There is plenty of evidence that other water and drainage pipes in the VAB are also corroding, so they will be replaced, along with boilers and chillers that feed hot and cold water into the facility.

Battery backups for the electrical system also are slated for replacement.

The renovation is focusing on the building interior systems, but the building itself is in very good shape.

The work would have had to be done at some point soon whether rockets were being processed or not, Lopez said. Doing it all while keeping the structure's systems up and able to handle normal processing demands would have been an exceptional and expensive challenge, though.

"It would have been like putting a new car engine in your trunk while keeping the same engine in the front still going," Lopez said.
http://www.nasa.gov/exploration/systems/ground/vabrefurbishment.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 16.05.2012 15:14:47
NASA intends to use Delta 4 upper stage on moon flights
http://www.spaceflightnow.com/news/n1205/15slsinterim/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 28.05.2012 19:26:03
http://www.flightglobal.com/news/articles/space-launch-system-core-stage-reaches-preliminary-review-372305/
ЦитатаSpace Launch System core stage reaches preliminary review[/size]
By:   Zach Rosenberg Washington DC
09:04 24 May 2012

The core stage of the Space Launch System (SLS), among the most crucial components, has entered preliminary design review (PDR), an important checkpoint in the design of the US super-heavy launch  vehicle

"We are in a place where we are executing. We are under-promising and over-performing," says a member of the NASA design team. The core stage PDR will be done by August, or around the time the PDR was initially scheduled to begin.

"We cannot afford to develop more than one new thing. That new thing we chose to develop is the core stage of the vehicle. It is the structural backbone of the vehicle," says the designer.

The core stage, powered by four Pratt & Whitney Rocketdyne RS-25 engines originally developed for the Space Shuttle, will have more thrust than the Saturn V, the most powerful rocket yet built in the US. The rocket will initially launch 75t into orbit, with future versions launching up to 130t.

SLS's first launch is scheduled for 2017, a goal the programme team fully intends to keep despite the complexity of building a new rocket. The first flight will include a cryogenic upper stage adapted from the Delta IV, which will be replaced on subsequent flights by a Rocketdyne J-2X.[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 30.05.2012 14:42:12
Fiction Stir Welding Aids SLS

Four aluminum domes, each created using innovative friction stir welding processes, are seen in this overhead view of the Marshall Space Flight Center Advanced Welding and Manufacturing Facility in Huntsville, Ala. In this cutting-edge facility, a team of NASA and contractor engineers and technicians develops complex manufacturing processes aimed at achieving high-strength, defect free, uniformly bonded aluminum structures -- a vital requirement for next-generation launch vehicles and hardware designed for long-term space travel.

Image credit: NASA/MSFC/David Higginbotham

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/fsw1.html

(http://www.nasa.gov/images/content/651439main_441575main_1000461_4256x2832_1024-768.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Зловредный от 31.05.2012 02:09:43
ЦитатаFiction Stir Welding Aids SLS
Однако, какая опечатка! :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 31.05.2012 10:03:25
Цитата
Цитата
ЦитатаДа, и вот еще одна новость:
ЦитатаCompetitors include Aerojet with the LOX/RP-1 AJ-1000, a significantly scaled-up[/size] version of its AJ-26 engine
(в девичестве НК-33 :idea:)
Всё же это нельзя считать "девичеством" НК-33.
Под понятие "девичество" можно подвести только разные версии AJ-26 (от 58 до 62).
А тут выйдет уже совсем другой ЖРД, причём достаточно крупный. Подозреваю, что число "1000" в индексе движка обозначает тягу в фунтах.
AJ-26  (в девичестве НК-33 :idea:)

- кстати, у Кузнецова были проработки вариантов на 150, 250 и 600 т.
Как глубоко они прорабатывались (понятно, что больше на бумаге) и показывалось ли всё это Аэроджету, вот в чём вопрос?  :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 31.05.2012 10:21:08
Цитата- кстати, у Кузнецова были проработки вариантов на 150, 250 и 600 т.
Как глубоко они прорабатывались (понятно, что больше на бумаге) и показывалось ли всё это Аэроджету, вот в чём вопрос?  :roll:

Вряд ли Аэроджет заинтересовался бы эскизными проработками 1960-61 гг. :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 31.05.2012 13:12:45
Цитата
Цитата- кстати, у Кузнецова были проработки вариантов на 150, 250 и 600 т.
Как глубоко они прорабатывались (понятно, что больше на бумаге) и показывалось ли всё это Аэроджету, вот в чём вопрос?  :roll:

Вряд ли Аэроджет заинтересовался бы эскизными проработками 1960-61 гг. :roll:

- да, но получить готовые расчёты по вариантам демонстрирующим определённую устойчивость в определённом диапазоне тяги?
На халяву, сэр?
Чтобы потом заявлять о своих возможностях создания движка для ускорителя SLC большей мощности?
Ви таки бы отказались? :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 31.05.2012 13:15:33
Цитата
Цитата
Цитата- кстати, у Кузнецова были проработки вариантов на 150, 250 и 600 т.
Как глубоко они прорабатывались (понятно, что больше на бумаге) и показывалось ли всё это Аэроджету, вот в чём вопрос?  :roll:

Вряд ли Аэроджет заинтересовался бы эскизными проработками 1960-61 гг. :roll:

- да, но получить готовые расчёты по вариантам демонстрирующим определённую устойчивость в определённом диапазоне тяги?
На халяву, сэр?
Чтобы потом заявлять о своих возможностях создания движка для ускорителя SLC большей мощности?
Ви таки бы отказались? :wink:

Я таки не уверен, что полвека назад варианты 300 - и 600-тонника были очень глубоко проработаны. :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 31.05.2012 13:52:26
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата- кстати, у Кузнецова были проработки вариантов на 150, 250 и 600 т.
Как глубоко они прорабатывались (понятно, что больше на бумаге) и показывалось ли всё это Аэроджету, вот в чём вопрос?  :roll:

Вряд ли Аэроджет заинтересовался бы эскизными проработками 1960-61 гг. :roll:

- да, но получить готовые расчёты по вариантам демонстрирующим определённую устойчивость в определённом диапазоне тяги?
На халяву, сэр?
Чтобы потом заявлять о своих возможностях создания движка для ускорителя SLC большей мощности?
Ви таки бы отказались? :wink:

Я таки не уверен, что полвека назад варианты 300 - и 600-тонника были очень глубоко проработаны. :wink:

 
ЦитатаВ 1960 г. по инициативе С.П. Королева в ОКБ-276 начались конструкторские проработки ЖРД для ракеты Н1. При решении задачии выбора размерности двигателя для первой ступени были эскизно проработаны три варианта двигателя с тягой 150, 300 и 600 т. на компонентах жидкий кислород и керосин, замкнутой схемы и давлением в камере сгорания 15 МПа. После проведенного анализа было принято решение о применении двигателей с тягой 150 т. Главной причиной такого выбора была невозможность изготовления крупногабаритных деталей и узлов для двигателей тягой 300 и 600 т на существующей производственной базе, а также отсутствие экспериментальной и стендовой баз для отработки двигателей такой размерности: требовалась существенная модернизация, в том числе с закупкой необходимого оборудования за границей, что значительно увеличило бы сроки и стоимость разработки.
http://www.lpre.de/sntk/NK-33/index.htm

- эскизный проект денег стоит, а если он ещё подтвердился в одной из сових размерностей, хе-хе, есть чем махать супротив рекламусек конкурентофф :lol:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 31.05.2012 15:11:13
Только вот один из вариантов эскизного проекта потом доводили двенадцать лет. Предлагаете повторить этот путь покупателю?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 31.05.2012 14:53:18
ЦитатаТолько вот один из вариантов эскизного проекта потом доводили двенадцать лет. Предлагаете повторить этот путь покупателю?

М-м-м-м. это когда покупателю сообщали о трудностях доводки?

И потом, это будет уже не первая брачная ночь с подобным движком :P
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 31.05.2012 16:45:02
Для нынешнего состава КБ увы первая. Хорошо бы не последняя. :(
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 01.06.2012 13:42:05
NASA Begins Development of Space Launch System Flight Software
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/H-12-181.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 09.06.2012 20:34:45
(http://www.nasa.gov/images/content/658517main_image_2278_946-710.jpg)

Throttle Up!

During a record-breaking test on June 8, 2012, engineers throttled the J-2X powerpack up and down several times to explore numerous operating points required for the fuel and oxidizer turbopumps. The results of this test will be useful for determining performance and hardware life for the J-2X engine turbopumps.

The J-2X engine will power the upper stage of the evolved NASA's Space Launch System, an advanced heavy-lift rocket that will provide for human exploration beyond Earth's orbit.

The test was conducted at NASA's John C. Stennis Space Center in south Mississippi. Pratt & Whitney Rocketdyne is developing the J-2X engine for NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala.

Image Credit: NASA/SSC

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2278.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 21.06.2012 08:56:45
Журналист и высокопоставленный чиновник Роскосмоса "закрыли" SLS
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=956506#956506
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 22.06.2012 10:35:56
ЦитатаЖурналист и высокопоставленный чиновник Роскосмоса "закрыли" SLS
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=956506#956506
А "пацаны" об этом не знают и продолжают над SLS работать  :lol:
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/H-12-211.html
(http://www.nasa.gov/images/content/661754main_SLS_Core_Stage_Callout.jpg_226-170.jpeg) (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/sls_tech1.html)
Кликабельно (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/sls_tech1.html)
Цитата"This meeting validates our design requirements for the core stage of the nation's heavy-lift rocket and is the first major checkpoint for our team," said Tony Lavoie, manager of the SLS Stages Element at Marshall. "Getting to this point took a lot of hard work, and I'm proud of the collaboration between NASA and our partners at Boeing. Now that we have completed this review, we go from requirements to real blueprints. We are right on track to deliver the core stage for the SLS program."
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 24.06.2012 12:06:20
WASHINGTON -- NASA Marshall Space Flight Center, Huntsville, Ala., said June 21 that the Space Launch System's (SLS) cryogenic core stage recently passed its first major technical review, clearing prime contractor Boeing Space Exploration to begin the heavy-lift rocket's design phase.

The combined Systems Requirements Review and System Definition Review held the week of June 18 at Marshall validated that Boeing and NASA developed sound system requirements for the shuttle-derived launcher's cryogenic stage and supporting hardware.

"Now that we have completed this review, we go from requirements to real blueprints," Tony Lavoie, manager of the SLS Stages Element at Marshall, said in a statement. "We are on the right track to deliver the core stages for the SLS program."

The SLS core stage, an 8.4-meter-diameter structure that will stand more than 60 meters tall, will store liquid hydrogen and liquid oxygen to feed its four Pratt & Whitney Rocketdyne RS-25 engines. NASA intends to use RS-25s left over from the space shuttle program for the first few SLS flights. NASA has 16 RS-25 space shuttle main engines in inventory to use for SLS, the agency said.

SLS is slated to make its debut in 2017 on a test flight launching an unmanned Orion Multi-Purpose Crew Vehicle on a trajectory around the Moon. The rocket's first crewed flight is scheduled for 2021.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 24.06.2012 16:58:27
ЦитатаЖурналист и высокопоставленный чиновник Роскосмоса "закрыли" SLS
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=956506#956506

Ага, вот будет прикол, когда он залетает. :twisted:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.06.2012 17:16:59
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата- кстати, у Кузнецова были проработки вариантов на 150, 250 и 600 т.
Как глубоко они прорабатывались (понятно, что больше на бумаге) и показывалось ли всё это Аэроджету, вот в чём вопрос?  :roll:

Вряд ли Аэроджет заинтересовался бы эскизными проработками 1960-61 гг. :roll:

- да, но получить готовые расчёты по вариантам демонстрирующим определённую устойчивость в определённом диапазоне тяги?
На халяву, сэр?
Чтобы потом заявлять о своих возможностях создания движка для ускорителя SLC большей мощности?
Ви таки бы отказались? :wink:

Я таки не уверен, что полвека назад варианты 300 - и 600-тонника были очень глубоко проработаны. :wink:

 
ЦитатаВ 1960 г. по инициативе С.П. Королева в ОКБ-276 начались конструкторские проработки ЖРД для ракеты Н1. При решении задачии выбора размерности двигателя для первой ступени были эскизно проработаны три варианта двигателя с тягой 150, 300 и 600 т. на компонентах жидкий кислород и керосин, замкнутой схемы и давлением в камере сгорания 15 МПа. После проведенного анализа было принято решение о применении двигателей с тягой 150 т. Главной причиной такого выбора была невозможность изготовления крупногабаритных деталей и узлов для двигателей тягой 300 и 600 т на существующей производственной базе, а также отсутствие экспериментальной и стендовой баз для отработки двигателей такой размерности: требовалась существенная модернизация, в том числе с закупкой необходимого оборудования за границей, что значительно увеличило бы сроки и стоимость разработки.
http://www.lpre.de/sntk/NK-33/index.htm

- эскизный проект денег стоит, а если он ещё подтвердился в одной из сових размерностей, хе-хе, есть чем махать супротив рекламусек конкурентофф :lol:

Что-то мне подсказывает, что кратность 150:300:600 говорит о проработках однокамерного, двухкамерного и четырехкамерного вариантов... :roll:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 24.06.2012 21:49:41
Не думаю, ибо в этом случае вряд ли потребовалась бы закупка оборудования.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 28.06.2012 11:45:53
ЦитатаНе думаю, ибо в этом случае вряд ли потребовалась бы закупка оборудования.
Для ТНА и испытательных стендов. ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 28.06.2012 13:09:24
Стенд для двигателя всё равно построили. А какие проблемы с оборудованием для ТНА?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 29.06.2012 13:52:22
Да как обычно: устарело, расчитано на менее крупные детали, не обеспечивает требуемых допусков или требуемого качества литья и т.п. ;)

К тому же, не исключено, просто хотели использовать возможность "под шумок" большой программы обновить парк оборудования.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 29.06.2012 14:08:05
ЦитатаДа как обычно: устарело, расчитано на менее крупные детали, не обеспечивает требуемых допусков или требуемого качества литья и т.п. ;)

К тому же, не исключено, просто хотели использовать возможность "под шумок" большой программы обновить парк оборудования.

- хм, а где его НЕ НУЖНО обновлять?!!! :shock:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 29.06.2012 15:31:30
Цитата- хм, а где его НЕ НУЖНО обновлять?!!! :shock:
Не-не, речь шла о тех годах.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 14.07.2012 03:45:35
http://www.spacenews.com/civil/120713-companies-booster-studies.html
ЦитатаFri, 13 July, 2012
Four Companies Picked for Advanced Booster Studies[/size]
By Space News Staff

    Four companies will split $200 million in NASA funds to study concepts for the side-mounted boosters needed to power future configurations of the planned heavy-lift Space Launch System (SLS), the U.S. space agency said July 13.

    The selected companies will now begin contract negotiations with NASA, the agency said in a press release. Awards for the 30-month study contracts are due in October, said NASA spokeswoman Kim Henry. NASA will use the results of the studies it funds to develop a solicitation for the next-generation SLS booster system. That solicitation is due out in 2015, according to NASA's press release.

    SLS is the congressionally mandated heavy-lift rocket NASA is designing for future deep-space missions. Early SLS flights will launch with five-segment solid rocket boosters developed by ATK Launch Systems of Magna, Utah, for the cancelled Constellation program.

    Future SLS configurations, however, must be able to lift 130 metric tons to low Earth orbit. To do that, SLS will need new boosters that are more powerful than the ATK-developed solids. These next-generation boosters could be either solid- or liquid-fueled, NASA has said.

    The four selected companies are:

        Northrop Grumman Aerospace Systems, which proposed a subscale composite tank set.

        Aerojet General Corp., which proposed a full-scale combustion stability demonstration.

        Dynetics Inc., which submitted three winning proposals for risk reduction work on the Apollo-era F-1 engine, a main propulsion system, and booster structures.

        ATK Launch Systems, which proposed a static test of an integrated booster.

    In its first two flights, scheduled for 2017 and 2021, an SLS capable of lifting 70 metric tons to orbit will send the Lockheed Martin-built Orion crew capsule around the Moon and back. Only the second flight will carry astronauts.[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 16.07.2012 02:28:20
http://www.parabolicarc.com/2012/07/15/nasa-selects-space-launch-system-advanced-booster-proposals/
ЦитатаNASA Selects Space Launch System Advanced Booster Proposals[/size]
Posted by Doug Messier
on July 15, 2012, at 9:38 am

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2011/09/SLS_on_pad.jpg)

WASHINGTON (NASA PR) -- NASA has selected six proposals to improve the affordability, reliability and performance of an advanced booster for the Space Launch System (SLS). The awardees will develop engineering demonstrations and risk reduction concepts for SLS, a heavy-lift rocket that will provide an entirely new capability for human exploration beyond low Earth orbit.

"The initial SLS heavy-lift rocket begins with the proven hardware, technology and capabilities we have today and will evolve over time to a more capable launch vehicle through competitive opportunities," said William Gerstenmaier, associate administrator for the Human Exploration Operations Mission Directorate at NASA Headquarters in Washington. "While the SLS team is making swift progress on the initial configuration and building a solid baseline, we also are looking ahead to enhance and upgrade future configurations of the heavy lift vehicle. We want to build a system that will be upgradable and used for decades."
Designed to be flexible for launching spacecraft, including NASA's Orion multipurpose vehicle, for crew and cargo missions SLS will enable NASA to meet the president's goal of sending humans to an asteroid by 2025 and to Mars in the 2030s. The initial SLS configuration will use two five-segment solid rocket boosters similar to the solid rocket boosters that helped power the space shuttle to orbit. The evolved SLS vehicle will require an advanced booster with significant increase in thrust from any existing U.S. liquid or solid boosters.

Individual awards will vary with a total NASA investment of as much as $200 million.

Proposals selected for contract negotiations are:

- "Subscale Composite Tank Set," Northrop Grumman Systems Corporation Aerospace Systems
- "Full-Scale Combustion Stability Demonstration," Aerojet General Corp.
- "F-1 Engine Risk Reduction Task," Dynetics Inc.
- "Main Propulsion System Risk Reduction Task," Dynetics Inc.
- "Structures Risk Reduction Task," Dynetics Inc.
- "Integrated Booster Static Test," ATK Launch Systems Inc.

"We are building a new national capability to carry astronauts and science experiments beyond Earth orbit to new destinations in space," said Todd May, SLS program manager at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. "Our industry partners have presented a variety of options for reducing risk while increasing performance and affordability, and we're looking forward to seeing their innovative ideas come to life."

The proposal selections are the first step in the NASA Research Announcement procurement process. The second step, the formal contract award, will follow after further negotiations between NASA and selected organizations. All funded efforts will demonstrate and examine advanced booster concepts and hardware demonstrations during a 30-month period. This risk mitigation acquisition precedes the follow-on design, development, testing and evaluation competition for the SLS advanced booster currently planned for 2015.

All proposals will be valid for 12 months to allow for a later award should the opportunity become available, unless withdrawn by the offeror prior to award. Successful offerors to this NRA are not guaranteed an award for any future advanced booster acquisition.

The first test flight of NASA's Space Launch System, which will feature a configuration for a 77-ton (70-metric-ton) lift capacity, is scheduled for 2017. As SLS evolves, a two-stage launch vehicle configuration will provide a lift capability of 143 tons (130 metric tons).[/size]
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 16.07.2012 13:21:48
DEVELOPING A HABITAT FOR LONG DURATION, DEEP SPACE MISSIONS, GLEX-2012.05 .

(http://www.raumfahrer.net/news/images/nasa-deep-space-habitat2012-deck03.jpg)

(http://www.raumfahrer.net/news/images/nasa-deep-space-habitat2012-seitenriss.jpg)

(http://www.raumfahrer.net/news/images/nasa-deep-space-habitat2012-deck01.jpg)

Розработка на жилой комплекс. Время полета до 400 днеи. Deep Space Habitat будет 8 х 7 метров и 275 m3, а свободные пространство на 132 m3. На одного человека получаем 33 m3.

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20120008183_2012008354.pdf
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 16.07.2012 16:10:57
Это сюда:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12847&postdays=0&postorder=asc&start=60
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 16.07.2012 17:20:06
ЦитатаЭто сюда:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12847&postdays=0&postorder=asc&start=60


Sorry !!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 24.07.2012 22:57:35
http://www.spacenews.com/launch/120724-boeing-awarded-upper-stage-sls.html
Tue, 24 July, 2012
Boeing Awarded $175 Million To Modify Delta 4 Upper Stage for SLS Flights
By Dan Leone

 WASHINGTON -- The Space Launch System (SLS) heavy-lift rocket will use a modified Delta 4 upper stage provided by Boeing Co., for its first two missions, according to the terms of an eight-year, $175 million contract announced by NASA July 23.

 Boeing's contract includes options for NASA to order two additional upper stages for SLS flights beyond 2021. If NASA exercises these options, Boeing's contract will be worth $307 million over 12 years. Boeing will also provide flight spares for any rocket stages ordered by NASA. SLS will launch the Lockheed-built Orion Multi-Purpose Crew Vehicle to the Moon and back in 2017 and 2021. Only the second mission will be crewed.

 The so-called Interim Cryogenic Propulsion system NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., is buying from Boeing is powered by the same Pratt & Whitney Rocketdyne RL-102 engine that powers the Delta Cryogenic Second Stage (DCSS) on which it is based.

 NASA says that Delta 4's 5-meter upper stage requires relatively minor modifications to be used for SLS missions. The modifications include adding redundancy and increasing design margins to make the DCSS suitable for manned missions and either stretching the liquid hydrogen stage a matter of centimeters or using the DCSS attitude control system for a final, third burn for additional performance.

 NASA announced Boeing's award on an online post explaining the agency's reasons for sole-sourcing the contract. NASA said it received three proposals for an interim cryogenic propulsion stage, but that only Boeing's could meet the agency's requirements "with relatively minor modifications." Boeing will have to complete these modifications and deliver the first of the two stages to NASA by Sept. 30, 2016.

 Before ordering Delta 4 upper stages from Boeing for any flights after 2021, NASA must conduct a formal review of alternative engines, the agency said in its July 23 "Justification For Other Than Full and Open Competition."

 By law, SLS must eventually be capable of lifting 130 metric tons to orbit. The version of the rocket that flies in 2017 and 2021 will be capable of lifting only about 70 metric tons using two five-segment, side-mounted solid-rocket motors provided by Alliant Techsystems, four space shuttle main engines provided by Pratt & Whitney Rocketdyne, and the modified Delta upper stage provided by Boeing.

 To lift 130 metric tons, SLS will need new and more powerful side-mounted boosters and a different upper stage. Earlier this month, NASA announced it will spread $200 million of study money among four companies to study options for advanced boosters. The competition to build the boosters will not start until 2015.

  Meanwhile, Pratt & Whitney Rocketdyne is already working on the J-2X upper-stage engine that more powerful SLS variants will use to lift heavy cargo such as the landing craft and habitation modules that NASA says it needs for future human exploration missions beyond Earth orbit. NASA has yet to announce an SLS mission that will use a J-2X.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 25.07.2012 20:29:06
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_07_23_2012_p22-477250.xml&p=2

NASA Will Explore F-1 Upgrade For Heavy Lifter
By Frank Morring, Jr.
Source: Aviation Week & Space Technology

July 23, 2012
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: mefisto_x от 25.07.2012 19:09:28
Переход в предварительную стадию проектирования
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/12-256.html

(http://www.nasa.gov/images/content/670789main_SLS_10002_70t_Crew_8x10_20120720_946-710.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 26.07.2012 00:53:43
(http://www.nasa.gov/images/content/670801main_SLS_Architecture_8x10_20120720_946-710.jpg)

Красавицы... а в дальней перспективе будет тоже возможно сделать СЛС на 4 жидкостные боковые блоки i больше чем 200 тонн Пн.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Большой от 26.07.2012 08:14:36
Есть развесовка по ступеням? Сколько Н2+О2 центрального блока?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 23.08.2012 22:26:05
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=150918931
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 23.08.2012 22:28:56
Smooth Sailing: Space Launch System Giving Marshall, Langley Wind Tunnels a Workout
08.23.12
ЦитатаLaunching rockets is no easy or inexpensive task. Developers must consider the ground support infrastructure, fuel elements and flight hardware itself; not to mention the safety of everyone involved.

Since well before the inception of NASA, engineers used wind tunnels and scale models to test how vehicles would respond and interact with the atmosphere. At the Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., and Langley Research Center in Hampton, Va., engineers are using wind tunnel testing to enhance the development of NASA's Space Launch System, a heavy-lift launch vehicle that will propel science and human exploration into deep space and launch NASA's Orion spacecraft to expand human presence beyond low Earth orbit.

(http://www.nasa.gov/images/content/679725main_windtunnel3_226.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/679722main_windtunnel1_226.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/679724main_windtunnel2_226.jpg)

Engineers at Marshall's Trisonic Wind Tunnel have spent the past four months putting early SLS scale models through more than 900 tests of various crew and cargo configurations.

"We need to evaluate all the possible conditions that the launch vehicle may encounter as it traverses the atmosphere," said John Blevins, SLS lead engineer for aerodynamics and acoustics. "We look at many different configurations and designs of the same rocket, discovering how it reacts under variations in flight conditions. It is a very busy and exciting time for us."

The Trisonic Wind Tunnel is testing the flight stability of SLS, providing the initial configuration testing and the basis to assess flight stability. Testing on a larger geometric scale at Langley's Unitary Plan Wind Tunnel and tests planned for Boeing's Polysonic Wind Tunnel in St. Louis will improve understanding of the vehicle's aerodynamics as the design matures. The Langley facility can accurately test limits of rocket designs, but only at speeds above Mach 1.5. The Boeing facility will be used for the lower Mach conditions on the larger model. At Marshall, tests are conducted to determine how the designs respond to roll, pitch and yaw at speeds from Mach 0.3 to Mach 5. The data from both tunnels will be merged to evaluate the design's performance, guidance and control.

"Once we analyze the data, we can determine the best configuration and refine our design of the vehicle," said SLS Chief Engineer Garry Lyles. "Any changes can be made safely, easily and inexpensively before the full-scale version is built. This helps ensure that SLS is an affordable and sustainable capability for human space exploration beyond low Earth orbit."

On a larger scale, engineers use wind tunnels to evaluate unsteady aerodynamic effects that can cause vehicle vibrations and resonance. The biggest SLS wind tunnel model test to date is scheduled for mid-September. Langley's Transonic Dynamics Tunnel will test the first large scale integrated model -- a 12-foot-long version of the heavy-lift rocket to evaluate these unsteady aerodynamic phenomena.

Each test moves the agency closer to giving the nation a launch capability to take humans farther than ever before. Designed to be flexible for launching spacecraft for crew and cargo missions, including NASA's Orion multipurpose vehicle, SLS will enable NASA to meet the president's goal of sending humans to an asteroid by 2025 and to Mars in the 2030s.
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls_wind_tunnel.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 29.08.2012 14:37:23
Перенесено отсюда:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=986822#986822

Цитата
ЦитатаПервый полет американской ракеты тяжелого класса состоится в 2014 году[/size]
http://www.tass-ural.ru/lentanews/pervyy_polet_amerikanskoy_rakety_tyazhelogo_klassa_sostoitsya_v_2014_godu.html
29/08/2012 14:11

МОСКВА, 29 августа. /ИТАР-ТАСС/. Первый тестовый орбитальный полет американской ракеты тяжелого класса состоится в 2014 году. Об этом заявил сегодня на Седьмом международном аэрокосмическом конгрессе директор программы пилотируемых полетов НАСА Майкл Сербер.

"Тяжелая ракета-носитель сможет выводить на орбиту 70 тонн", - уточнил он. Ракета будет создаваться в нескольких вариантах, способных доставлять на орбиту от 70 до 130 тонн. Она будет работать на жидком водороде и жидком кислороде, будет использоваться разгонный блок J-2X.

Майкл Сербер опроверг слухи, которые распространяют некоторые СМИ, заявляя, что программа была остановлена. Создаваемая тяжелая ракета- носитель выведет на орбиту капсулу "Орион". Она похожа на предыдущую американскую капсулу "Апполон", но больше, и в ней смогут разместиться 4 человека. "В данный момент разрабатываются новые технологии для системы автоматического спасения экипажа, находящегося в этой капсуле", - сказал директор программы пилотируемых полетов. В рамках программы исследования космического пространства также создается новая наземная система.

Новая космическая система разрабытывается для полетов на околоземную орбиту и дальних полетов. "Первый тестовый орбитальный полет тяжелой ракеты-носителя состоится в 2014 году, - отметил представитель НАСА. - На 2017 год запланирован непилотируемый полет, первый пилотируемый полет пройдет в 2020 году

...".

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 29.08.2012 14:49:48
Явно перепутан тестовый полет ориона на дельте и первый тестовый полет SLS.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 15.09.2012 17:54:59
Mobile Launcher Platforms Prepped for New Generation[/size]
09.14.12


ЦитатаNASA's trio of mobile launcher platforms (MLP) are being revamped to serve a variety of next-generation launch vehicles. The huge steel structures, which acted as launch bases for the Apollo/Saturn program and every space shuttle mission, will serve as the platforms that launch the next American-made vehicles to space.

Essentially a large steel box measuring 160 by 135 feet, a platform's surface features wide openings that align with a space-bound vehicle's engines and direct the blast into the flame trench below. Propellant lines and other utilities run throughout the structure. The two-story interior contains a variety of communications devices, control cabinets and other ground support equipment.

Throughout the past year, Kennedy Space Center's Ground Systems Development and Operations (GSDO) program has overseen the removal of much of the hardware used to support shuttle launches, making it available to the new 355-foot-tall mobile launcher in development for the agency's Space Launch System (SLS), a rocket that will launch NASA's Orion spacecraft and provide an entirely new capability for human exploration beyond Earth orbit.

"We're removing a lot of components -- cryogenic, pneumatic, mechanical, electrical, controls-type stuff for reuse on the new SLS mobile launcher as a cost savings," explained John Rigney, GSDO lead architect. "But at the same time, we wanted to keep the MLPs ready for any commercial entities that want to use them."

To accomplish this, the program carefully decided what hardware should be removed from the platforms in order to ensure two would remain available.

"It's kind of like taking parts off your car," Rigney said. "If I took the wheels off your car, and took the doors out of another car, and took the glass out of a third car, you'd say, 'Couldn't you leave one car that works?' We tried to think ahead."

Any hardware used in a solid-propulsion system was removed from MLP No. 2. Some of the electrical racks and control panels also were taken out.

"We tried to keep MLP-2 intact for a commercial entity with a liquid-fueled vehicle," said Mobile Launcher Technical Integrator Mike Canicatti. "We tried to pull off what we could that wasn't liquid-related, such as equipment that interacts with solid propellant, mostly pneumatic panels and control cabinets that feed the SRBs."

Conversely, the materials removed from MLP No. 3 leave the platform set to support a vehicle fueled by solid propellant.

MLP No. 1, the oldest of the three, is not intended to be used again, so the team planned carefully which pieces to save and which to leave with the structure.

"We didn't want to turn it over to [Kennedy's Center Operations directorate] with anything in it that had some value," Rigney said. "But at the same time, we didn't want to take everything out, because we'd have to store it and spend money to keep it. So we did the best we could and took out all the parts that were still good."

There are plans to use the hardware that's been pulled out of the platforms. Until then, the majority of the parts are being stored in the Vehicle Assembly Building, in the heart of Launch Complex 39.

The hands-on work to remove parts from the Mobile Launcher Platforms began earlier this year, one of many such activities under way to transition and retire the shuttle fleet. The job is expected to be complete by year's end.

The first test flight of NASA's Space Launch System, which will feature a configuration for a 70-metric-ton (77-ton) lift capacity, is scheduled for 2017.

http://www.nasa.gov/exploration/systems/ground/mlp_hardware.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 15.09.2012 18:34:45
NASA's Space Launch System Celebrates a Year of Powering Forward[/size]
09.12.12

 
ЦитатаNASA is powering ahead toward new destinations in the solar system. This week marks one year of progress since the formation of the Space Launch System (SLS), the nation's next step in human exploration efforts.

On Sept. 14, 2011, NASA announced a new capability for America's space program: a heavy-lift rocket designed to carry the Orion spacecraft and send astronauts farther into space than ever before. And now, one year later, NASA has made swift progress improving on existing hardware, testing and developing new components, and paving the way for a new launch vehicle. The SLS will make human exploration of deep space a reality and create new possibilities for scientific discovery.
"The SLS is a national capability and will be the largest rocket ever built, providing the power we need to truly explore beyond our current limits," said Todd May, Space Launch System program manager. "Not only will it take us beyond low Earth orbit, but it will take us there faster."


(http://www.nasa.gov/images/content/663801main_SLS-Ground-View_25BB29_cropped_800-600.jpg)

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls_first_year.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 15.09.2012 22:09:36
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/index.html

http://www.nasa.gov/pdf/664158main_sls_fs_master.pdf
(http://s017.radikal.ru/i406/1209/2c/56390a2dad02.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i444/1209/3c/af5d2b6aeff3.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: X от 16.09.2012 10:38:37
(http://savepic.su/2437020m.jpg) (http://savepic.su/2437020.jpg)
Exploration Systems Development Briefing to the NASA Advisory Council.
Status of ESD, Orion, SLS, and GSDO. Bill Hill, 23 July 2012 (http://www.nasa.gov/pdf/672217main_2-ESD_Status_NAC_20120723_508.pdf)
(http://savepic.su/2447263m.jpg) (http://savepic.su/2447263.jpg)
Human Exploration & Operations Mission Directorate Updates. Bill Gerstenmaier, July 24, 2012 (http://www.nasa.gov/pdf/672216main_2%20-%2020120724%20Gerstenmaier%20HEOMD%20Status-%20NAC_20120724_508.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: X от 16.09.2012 11:47:47
Subcommittee on Space and Aeronautics
Examining NASA's Development of the Space Launch System
and Orion Crew Capsule
September 12, 2012
(http://www.google.ru/search?hl=ru&tbo=1&biw=1102&bih=967&q=HHRG-112-SY16+20120912&oq=HHRG-112-SY16+20120912)


ЦитатаStatement of
Daniel L. Dumbacher
Deputy Associate Administrator for Exploration Systems Development
National Aeronautics and Space Administration
(http://science.house.gov/sites/republicans.science.house.gov/files/documents/HHRG-112-SY16-WState-DDumbacher-20120912.PDF)

Space Launch System (SLS)
The SLS Program, managed at NASA's Marshall Space Flight Center (MSFC) with the Boeing, ATK, and Pratt Whitney Rocketdyne industry partners, is developing the heavy-lift vehicle that will launch the Orion spacecraft, and cargo, for NASA's exploration missions. The SLS vehicle family will start with a lift capability of 70 metric tons (mt) to LEO, with the ability of evolving up to 130 mt based on future mission requirements. The SLS is designed with one overarching purpose: to explore beyond Earth orbit with ambitious mass and propulsion requirements.

The initial 70-mt configuration will consist of an 8.4-meter-diameter core stage building from Space Shuttle and Ares experience, powered by four RS-25D liquid hydrogen/liquid oxygen engines which formerly powered the Space Shuttle Orbiter, and build on the U.S. state-of-the-art capabilities in liquid propulsion. The core stage is being designed for use on future configurations of the SLS with the diameter, materials, and manufacturing processes remaining the same as the vehicle performance evolves. In this configuration, two five-segment solid rocket boosters (SRBs) - a more powerful version of the four-segment boosters used on the Space Shuttle - will be attached to the core stage for the initial boost phase of flight. For the first two missions of SLS, an Interim Cryogenic Propulsion Stage (ICPS) will be used to propel the Orion spacecraft from LEO. NASA has chosen Boeing's Delta IV upper stage as the ICPS for the first two flights, and the contract is expected to be signed in the third quarter of FY 2013. We anticipate having a letter contract by the end of the year, followed by the final contract in the spring.
Since the Administration announcement in September 2011 of the SLS configuration, the SLS team led by MSFC has made tremendous progress. The SLS team successfully completed the required acquisition strategy process and had all contractors working on contract by December 31, 2011. This was a major accomplishment, and it led to significant progress in the design process. The SLS NASA-industry team has successfully completed the Systems Requirements Review, the System Definition Review, and has gained Agency-level approval to proceed to the Preliminary Design Review.

The NASA/Boeing Core Stage element has successfully completed its SRR and SDR. Manufacturing process development has proceeded to support the core stage and vehicle design efforts. NASA has initiated activities to prepare the B-2 test stand at Stennis Space Center (SSC) for Core Stage green run testing that will be performed prior to shipment to KSC for launch in 2017. The Core Stage element is on the critical path for the SLS, and all hands are on deck to achieve the aggressive schedule.
The initial segments for the first of two solid booster Qualification Motor tests have been poured at ATK and the 5-segment solid rocket motor is on track for a test firing next May. ATK has delivered booster avionics systems and Boeing has delivered vehicle avionics and software to MSFC for testing. The 15 RS-25D liquid hydrogen/liquid oxygen engines have been delivered to SSC from the KSC in preparation for installation and test on the Core Stage.

SLS is also an integral part of the 2014 EFT-1. SLS is responsible for designing and developing the structure adapter to attach the Orion spacecraft to the launch vehicle. This same structure will be used on the uncrewed flight in 2017 and first crewed mission in 2021. Machining on the first set of metal rings has been completed.

Future exploration missions will require increased launch vehicle performance. We have initiated the first phase for the development of the advanced boosters needed to perform these future missions. In July 2012, NASA selected six proposals as the basis for negotiations to perform engineering demonstrations and risk reduction under an open, competitive NASA Research Announcement (NRA) to improve the boosters' affordability, reliability, and performance. The advanced boosters can be either liquid or solid, and must meet the SLS performance and interface requirements. These initial risk-reduction tasks will be followed by another full-and-open competition for the full scale design and development work leading to an eventual advanced booster for the evolved SLS.

The 70-mt, 105-mt, and 130-mt lift capability SLS vehicle blocks all fulfill specific, important roles within the exploration architecture. The Block 1, 70-mt vehicle will prove out the new Core Stage and integrated stack for the initial exploration missions and can support scientific payloads with requirements beyond commercial lift capabilities. Mission analysis has shown that the Block 1A, 105-mt vehicle provides significant mission capture for the next set of human missions beyond LEO. A 130-mt Block 2 vehicle is also being designed consistent with Congressional direction and would be used for full capability asteroid missions and ultimately missions to Mars. This SLS configuration will require a new upper stage with one or two J-2X upper-stage engines--currently in development testing at SSC. J-2X has completed a total of over 3,250 seconds over 29 tests on the engine and powerpack.
In the coming calendar year, SLS will undergo a series of important reviews to ensure its progress toward final design. The Preliminary Design Review (PDR) will be conducted for the integrated SLS Block 1 vehicle, as will the PDRs for the booster and core stage elements.


ЦитатаJim Chilton
Boeing Space Exploration Vice President
Program Manager, Space Launch System Stages
(http://science.house.gov/sites/republicans.science.house.gov/files/documents/HHRG-112-SY16-WState-JChilton-20120912.pdf)

The flat budget profile, which is atypical for development programs, creates a unique challenge necessitating that SLS development occurs through an evolutionary process. Constrained budgets prohibit simultaneous development of the core stage, upper stage, payload fairings, new engines, and advanced boosters for final 130mT SLS configuration.
...
There are important goals to ensure SLS is protected and nurtured long enough to succeed.

First, prevent temporary budget variations from impacting schedules. Stable funding that keeps pace with inflation allows the program to maintain a steady and predictable rhythm. Construction of facilities tasks must be fully funded even under continuing resolution conditions until the factory is in place. It is also essential to have final and well defined contracts in place, with terms and conditions locked down to keep suppliers engaged and on track to original plans.

Second, recognize that current funding profiles mean NASA will have to evolve the launch vehicle to the final capability of 130mT to low-Earth orbit, which more importantly delivers approximately 50mT beyond low-Earth orbit. Given the current funding constraints only one new SLS element can be developed at a time. The decision for which element is next, is driven by LEO vs. BEO capability considerations and will directly impact the breadth of exploration missions which can be performed. If the true intent of the Exploration program is to explore beyond low-Earth orbit, the 50mT to BEO figure of merit should be used to guide the future evolution path. Supporting NASA as their evolution decisions emerge is important for stability.

Finally, assure constancy of purpose by keeping decisions made. This is applicable at all levels including keeping the architecture stable. For example, there is no need to revisit trades such as the one already completed that compared small vs. big rockets for deep space missions. The Augustine review panel concluded a big rocket is required for deep space exploration. Also in response to a question published in the April 30th 2012 Space News interview Norm Augustine was quoted "It was the view of both the reports that I worked on that we indeed need a heavy-lift launch system". It is also essential to get final and well defined contracts in place, to allow integrated baseline reviews early enough to control long term costs and schedules.


ЦитатаMatt Mountain
Director, Space Telescope Science Institute
(http://science.house.gov/sites/republicans.science.house.gov/files/documents/HHRG-112-SY16-WState-MMountain-20120912.pdf)

So what are the characteristics of an SLS that enable such an exciting scientific future for the US space program?

First, the 70 to 130 metric ton lift capacity to Low Earth Orbit (LEO) means that more conventional materials and components could be used in the spacecraft and observatory design - ultra-lightweight components could be replaced with heavier and more rigid structures, high-cost specialized electronics could be replaced with more commercial like systems. This simplifies the design and, as a consequence, reduces mission risk.

Second, the SLS must be able to launch not just more mass, but the payload fairing must be able to accommodate large volumes so we can simplify telescopes and large missions by reducing all or many of the on-orbit deployments that would be otherwise needed if one only had access to smaller launch vehicles. The next generation of UV-optical space telescopes will benefit from fairing diameters of at least 8-meters, and for some designs, up to 10-meters in diameter. Fairing height is important as well - some space science missions may need up to 25 meters of fairing height.

Third, the increased energy of the SLS launch vehicle also means planetary science payloads can be launched over a wider range of launch windows, in some cases being able to travel directly to solar system bodies, saving transit time, giving more flexibility in launch schedules or providing more regular access to otherwise hard to reach solar system objects.

Finally, to realize its enormous scientific potential, the cost of using the SLS has to be affordable to science.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 16.09.2012 11:51:29
Спасибо! :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 23.09.2012 21:29:53
NASA Selects Space Launch System Advanced Development Proposals [/size]
Sept. 21, 2012

ЦитатаWASHINGTON -- NASA has selected 26 proposals from academia and industry for advanced development activities for the nation's next heavy lift rocket, the Space Launch System (SLS). Proposals selected under this NASA Research Announcement (NRA) seek innovative and affordable solutions to evolve the launch vehicle from its initial configuration to its full lift capacity capable of sending humans farther into deep space than ever before.

NASA sought proposals in a variety of areas, including concept development, trades and analyses, propulsion, structures, materials, manufacturing, avionics and software.

"Engaging with academia and industry gives us the opportunity to take advantage of the ingenuity and expertise beyond NASA," said William Gerstenmaier, associate administrator for the Human Exploration and Operations Mission Directorate at NASA Headquarters in Washington. "It will help us optimize affordability while integrating mature technical upgrades into future vehicles."

NASA is partnering with the U.S. Air Force on this research announcement in support of common national rocket propulsion goals.

Individual awards will vary with a total government investment of as much as $48 million. Initial fiscal year 2012 awards are worth as much as $8 million for industry and $2.5 million for academia. The selections will be made in advance of negotiations for potential awards. Awards depend on successful negotiation and stability of appropriated funds
ЦитатаIndustry proposals selected for contract negotiations are:
-- "Development of a Fluid-Structure Interaction Methodology for Predicting Engine Loads," ATA Engineering, Inc., San Diego
-- "Space Launch System (SLS) Advanced Development Affordable Composite Structures," ATK Space Systems, Inc., Clearfield, Utah
-- "Ball Reliable Advanced Integrated Network," Ball Aerospace & Technologies Corp., Huntsville, Ala.
-- "Affordable Structural Weight Reduction for SLS Block 1A," Collier Research and Development Corp., Newport News, Va.
-- "DESLA Systems Engineering and Risk Reduction for AUSEP," Exquadrum, Inc., Adelanto, Calif.
-- "Space Launch System Program AUSEP LOX Flow Control Valve," MOOG, Inc. Space and Defense Group, Aurora, N.Y.
-- "Affordable Upper Stage Engine Advanced Development," Northrop Grumman Systems Corp., Redondo Beach, Calif.
-- "Hybrid Precision Casting for Regeneratively-Cooled Thrust Chamber Components," Orbital Technologies Corp., Madison, Wis.
-- "NASA Space Launch System (SLS) Advanced Development, Affordable Upper Stage Engine Program (AUSE) Study," Pratt & Whitney Rocketdyne, Inc., Jupiter, Fla.
-- "Advanced Ordnance Systems Demonstration," Reynolds Systems, Inc., Middletown, Calif.
-- "Cryo-Tracker Mass Gauging System," Sierra Lobo, Inc., Freemont, Ohio
-- "Efficient High-Fidelity Design and Analysis Tool for Unsteady Flow Physics in Space Propulsion Geometries," Streamline Numerics, Inc. Gainesville, Fla.
-- "Robust Distributed Sensor Interface Modules (DSIM) for SLS," The Boeing Company, Huntington Beach, Calif.
-- "Integrated Vehicle Fluids (IVF)," United Launch Alliance, Centennial, Colo.

Designed to be flexible for launching payloads and spacecraft, including NASA's Orion Multi-Purpose Crew Vehicle that will take humans beyond low Earth orbit, SLS will enable the agency to achieve its deep space exploration goals.

"While we are moving out on the initial 70-metric-ton configuration of the vehicle, we will continue to examine concepts, designs and options that will advance the rocket to a 130-metric-ton vehicle, which is essential for deep space exploration," said Todd May, SLS program manager at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. "Competitive opportunities like this research announcement ensure we deliver a safe, affordable, sustainable launch system."


http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/sep/HQ_12-333_SLS_Advanced_Development_Proposals.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 24.09.2012 18:13:07
Ага, вон оно что. Увеличили верхнюю ступень и поставили два J-2X. Теперь конечно, хватит и четырёх RS-25.
Только вот непонятка, 15 движков всего - это на 3 испытательных пуска плюс резерв. А миссии на чём делать?
И если их производство восстанавливать, то не дешевле ли было на дельтовские RS-68 сменить? При такой верхней они вполне справляются, недостаток УИ компенсируется тягой. А по цене чуть ли не дешевле.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 24.09.2012 17:24:58
The proposals from academia selected for contract and grant negotiations are:
-- "High Electric Density Device for Aerospace Applications," Auburn University, Ala.
-- "Challenges Towards Improved Friction Stir Welds Using On-line Sensing of Weld Quality," Louisiana State University, Baton Rouge, La.
-- "A New Modeling Approach for Rotating Cavitation Instabilities in Rocket Engine Turbopumps," Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, Mass.
-- "Algorithmic Enhancements for High-Resolution Hybrid RANS-LES Using Loci-CHEM," Mississippi State University, Miss.
-- "Next Generation Simulation Infrastructure on Large Scale Multicore Architecture," Mississippi State University, Miss.
-- "Characterization of Aluminum/Alumina/Carbon Interactions under Simulated Rocket Motor Conditions," Pennsylvania State University, University Park, Pa.
-- "Development of Subcritical Atomization Models in the Loci Framework for Liquid Rocket Injectors," University of Florida, Gainesville, Fla.
-- "Determination of Heat Transfer Coefficients for Two-Phase Flows of Cryogenic Propellants During Line Chilldown and Fluid Transport," University of Florida, Gainesville, Fla.
-- "Validation of Subsonic Film Cooling Numerical Simulations Using Detailed Measurements and Novel Diagnostics," University of Maryland, College Park, Md.
-- "Validation of Supersonic Film Cooling Numerical Simulations Using Detailed Measurements and Novel Diagnostics," University of Maryland, College Park, Md.
-- "Advanced LES and Laser Diagnostics to Model Transient Combustion-Dynamical Processes in Rocket Engines: Prediction of Flame Stabilization and Combustion-Instabilities," University of Michigan, Ann Arbor, Mich.
-- "Acoustic Emission-Based Health Monitoring of Space Launch System Structures," University of Utah, Salt Lake City
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 25.09.2012 00:53:16
ЦитатаSpaceR пишет:

Ага, вон оно что. Увеличили верхнюю ступень и поставили два J-2X. Теперь конечно, хватит и четырёх RS-25.
Только вот непонятка, 15 движков всего - это на 3 испытательных пуска плюс резерв. А миссии на чём делать?
И если их производство восстанавливать, то не дешевле ли было на дельтовские RS-68 сменить? При такой верхней они вполне справляются, недостаток УИ компенсируется тягой. А по цене чуть ли не дешевле.
Миссии на RS-25E, когда RS-25D закончатся.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 25.09.2012 12:04:48
ЦитатаИ если их производство восстанавливать, то не дешевле ли было на дельтовские RS-68 сменить? При такой верхней они вполне справляются, недостаток УИ компенсируется тягой. А по цене чуть ли не дешевле.

Может им жалко RS-25 выкидывать на свалку как когда-то F-1 выкинули. Теперь чешут репу что на жидкостный бустер ставить.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.09.2012 13:45:16
NASA's Space Launch System видео из 24.9.2012г.[/size]


http://www.youtube.com/watch?v=72kQYhY5wGk
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 28.09.2012 01:04:32
ЦитатаThe first test flight of the SLS rocket is currently scheduled to take place in 2017 from NASA's Kennedy Space Center in Florida. This version of the rocket will have the capacity to hoist 77 tons to orbit.

ЦитатаThe first flight of the system is set for December 17, 2017 on unmanned trip around the Moon. NASA hopes the rocket will begin lofting astronauts in 2021. A dash to asteroid is being considered for 2025 and a human mission to Mars in the 2030's.
 
SLS program has a projected development cost of $18 billion through 2017, with $10B for the SLS rocket, $6B for the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle and $2B for upgrades to the launch pad and other facilities at Kennedy Space Center. Total cost is expected to be $30 billion. It is estimated that the crewed vehicle will cost $500-million for each flight. Members of Congress are concerned with costs, reports


(http://3.bp.blogspot.com/-F-9Ayq37Eyg/UFFKEu5i5SI/AAAAAAAAFGE/ncO-r4QSo08/s1600/SLS_configurations.png)


http://spaceports.blogspot.de/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 30.09.2012 21:59:16
А конфигурация Block IA где-нибудь озвучена?
На нем, возможно, только один J-2X на верхней ступени. Или прирост только за счет бустеров? Интересно...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 30.09.2012 23:12:59
Бустеры везде выглядят одинаково. :?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 30.09.2012 23:08:01
ЦитатаБустеры везде выглядят одинаково. :?

А вот и нет. Начиная с 1A на них нет полосочек... :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Димитър от 01.10.2012 16:27:18
ЦитатаМиссии на RS-25E, когда RS-25D закончатся.

А что известно про RS-25E ?
Пока нашел только это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Main_Engine
 Once the remaining RS-25Ds are used up, they are to be replaced with a cheaper, expendable version, currently designated the RS-25E ('E' for expendable). This engine may be based on one or both of two single-use variants which were studied in 2005, the RS-25E (referred to as the 'Minimal Change Expendable SSME') and the even more simplified RS-25F (referred to as the 'Low Cost Manufacture Expendable SSME'), both of which were under consideration in 2011.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.10.2012 02:20:32
NASA Awards Space Launch System Advanced Booster Contracts [/size] 1.10. 2012




ЦитатаWASHINGTON -- NASA has awarded three contracts totaling $137.3 million to improve the affordability, reliability and performance of an advanced booster for the Space Launch System (SLS). The awardees will develop engineering demonstrations and risk reduction concepts for a future version of the SLS, a heavy-lift rocket that will provide an entirely new capability for human exploration beyond low Earth orbit.

The initial 77-ton (70-metric-ton) SLS configuration will use two 5-segment solid rocket boosters similar to the boosters that helped power the space shuttle to orbit. The evolved 143-ton (130-metric-ton) SLS vehicle will require an advanced booster with more thrust than any existing U.S. liquid- or solid-fueled boosters. These new initiatives will demonstrate and examine advanced booster concepts and hardware demonstrations during a 30-month period.

The companies selected for SLS Advanced Booster contracts are:
-- ATK Launch Systems Inc. of Brigham City, Utah, which will demonstrate innovations for a solid-fueled booster. The contract addresses the key risks associated with low-cost solid propellant boosters, particularly in the areas of composite case design and development, propellant development and characterization, nozzle design and affordability enhancement, and avionics and controls development.

-- Dynetics Inc. of Huntsville, Ala., which will demonstrate the use of modern manufacturing techniques to produce and test several primary components of the F-1 rocket engine originally developed for the Apollo Program, including an integrated powerpack, the primary rotating machinery of the engine. Additionally, the contract will demonstrate innovative fabrication techniques for metallic cryogenic tanks.

-- Northrop Grumman Corporation Aerospace Systems of Redondo Beach, Calif., which will demonstrate innovative design and manufacturing techniques for composite propellant tanks with low fixed costs and affordable production rates. Independent time and motion studies will compare demonstration affordability data to SLS advanced booster development, production and operations.

Additional contracts may be awarded following successful negotiation of other proposals previously received for this NASA Research Announcement (NRA), subject to funding availability.

Designed to be flexible for launching payloads and spacecraft, including NASA's Orion spacecraft that will take humans beyond low Earth orbit, SLS will enable the agency to meet the Obama Administration's goal of sending humans to an asteroid by 2025 and to Mars in the 2030s.

The first flight test of NASA's SLS, an uncrewed mission to lunar orbit, which will feature a configuration for a 77-ton lift capacity, is scheduled for 2017. As SLS evolves, a two-stage launch vehicle configuration will provide a lift capability of 143 tons and include the improved, more powerful advanced booster.

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/oct/HQ_12-339_SLS_Awards_Contract.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 02.10.2012 13:42:42
Цитата
ЦитатаБустеры везде выглядят одинаково. :?

А вот и нет. Начиная с 1A на них нет полосочек... :)

Но длина и ширина у них везде одна и та же. :wink: И Вы же не думаете, что сегментированные ТТУ заменили на монолитные?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 02.10.2012 14:27:01
Цитата
Цитата
ЦитатаБустеры везде выглядят одинаково. :?

А вот и нет. Начиная с 1A на них нет полосочек... :)

Но длина и ширина у них везде одна и та же. :wink: И Вы же не думаете, что сегментированные ТТУ заменили на монолитные?

Их заменили на жидкостные  :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.10.2012 15:59:31
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаБустеры везде выглядят одинаково. :?

А вот и нет. Начиная с 1A на них нет полосочек... :)

Но длина и ширина у них везде одна и та же. :wink: И Вы же не думаете, что сегментированные ТТУ заменили на монолитные?

Их заменили на жидкостные  :wink:

Вариант СЛС на 130 тонн получы наверно тоже ТТУ, только тяга будет сильнее от 70 т. варианта. После 130 тонника будет замена на жидкостные двигатели F-1A с тягу более 9,1 MN. ББ будут с диаметром на 5,5 м. а ПН будет около 150-160 тонн.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 02.10.2012 16:43:03
Угу, если они жидкостные, то почему такие узенькие? :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 02.10.2012 16:01:15
ЦитатаУгу, если они жидкостные, то почему такие узенькие? :wink:

Может ради совместимости со стратом? 3,7 метра не так уж мало при такой высоте. А может создатели и сами не знают какой у них будет диаметр?  :wink:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 02.10.2012 15:18:15
На рисунках нет жидкостных бустеров. 130-тонник - с усиленными ТТУ.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.10.2012 17:19:40
Цитата
ЦитатаУгу, если они жидкостные, то почему такие узенькие? :wink:

Может ради совместимости со стратом? 3,7 метра не так уж мало при такой высоте. А может создатели и сами не знают какой у них будет диаметр?  :wink:

Диаметр жидкостных блоков будет на 5,5 метра, я писал.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 03.10.2012 15:10:15
Цитата
Цитата
ЦитатаБустеры везде выглядят одинаково. :?

А вот и нет. Начиная с 1A на них нет полосочек... :)

Но длина и ширина у них везде одна и та же. :wink: И Вы же не думаете, что сегментированные ТТУ заменили на монолитные?
Ещё в эпоху "Программы Буша" рассматривался вариант ТТУ с композитным корпусом и в одноразовом исполнении. Тут, видимо, отголоски этих вариантов.
Как там у них насчёт монолитности уже не помню.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 03.10.2012 15:13:42
Теперь рассматриваются жидкостные бустеры с композитными баками.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 03.10.2012 16:16:11
Ну да, на перспективу сабж будет с жидкостными боковинами.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SpaceR от 03.10.2012 15:58:36
ЦитатаНу да, на перспективу сабж будет с жидкостными боковинами.
Только с жидкостными? Уверены? ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 03.10.2012 16:17:05
И тем не менее для Block 1A рассматриваются как твердотопливные, так и жидкостные бустеры.

http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/sls-specifications-take-shape-development-continues/

ЦитатаBlock 1A configuration, requirements, and constraints:

In comparison to the Block 1 design, the Block 1A design for SLS will be capable of lofting 105 metric tons into Earth orbit.

As stated in the specification overview document, "The Block 1A configuration (~105 metric ton) introduces the new competitively-procured boosters (solid or liquid) in place of the five-segment PBAN boosters and utilizes four RS-25D or 25E core stage engines."

For the cargo configuration of the SLS Block 1A vehicle, the payload fairing will be a two-piece fairing to "maximize the payload volume while still retaining the ability to process the payload and vehicle in existing Kennedy Space Center (KSC) facilities."

Design limitations/requirements/constraints for the SLS Block 1A configuration include payload adapter(s), an avionics unit, and developmental flight instrumentation.

The Core Stage engines will continue to include pogo oscillation suppression technology - as will the boosters' engines if the boosters are liquid instead of solid propellant boosters.

The Core Stage and Boosters will still provide all assets necessary for imagery of the launch vehicle through "mission critical and safety related events," and no RCS will be including on the Core Stage.

The ML will need a stabilizer interface - like with the Block 1 design - as well as Booster forward thrust takeout.

Moreover, the Core Stage and Booster (if liquid) will need to be "structurally stable without pressurization during all phases of ground transportation and processing."

Booster separation will be provided by "booster element" and will not necessarily be heritage from Shuttle. A booster support vehicle will also be needed on the ML for the competitively-procured Boosters.

Heritage TVC hardware will continue to be used for Core Stage RS-25D or RS-25E engines, and Core Stage engine gimbal will once again be limited to 8 degrees.

In all, the SLS Block 1A vehicle will stand 314.2 feet tell in its payload/cargo configuration and 320.9 feet tall in his crewed/Orion configuration.

Может с тех пор все уже опять успело поменяться?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.10.2012 17:34:26
ЦитатаИ тем не менее для Block 1A рассматриваются как твердотопливные, так и жидкостные бустеры.

Факт, на первые полеты как и на 130 тонн ПН будут твердотопливные бустеры. А за 20 лет будет замена на жидкостные бустеры. Тоже интересно будет узнать стоимость етих бустеров.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 03.10.2012 16:46:09
Цитата
ЦитатаИ тем не менее для Block 1A рассматриваются как твердотопливные, так и жидкостные бустеры.

Факт, на первые полеты как и на 130 тонн ПН будут твердотопливные бустеры. А за 20 лет будет замена на жидкостные бустеры. Тоже интересно будет узнать стоимость етих бустеров.

В вики написано что первый полет Block 2 (130 тонн) планируется на 2032 год. А жидкостные бустеры это еще через 20 лет?  :?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.10.2012 17:54:22
Цитата
Цитата
ЦитатаИ тем не менее для Block 1A рассматриваются как твердотопливные, так и жидкостные бустеры.

Факт, на первые полеты как и на 130 тонн ПН будут твердотопливные бустеры. А за 20 лет будет замена на жидкостные бустеры. Тоже интересно будет узнать стоимость етих бустеров.

В вики написано что первый полет Block 2 (130 тонн) планируется на 2032 год. А жидкостные бустеры это еще через 20 лет?  :?

Нет, я имел в виду oт сегодня, так что жидкостные бустеры будут в 30 год до полета на Марс.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 04.10.2012 23:52:08
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/asd_10_03_2012_p03-01-502474.xml
Three Companies Will Demonstrate SLS Booster Technology
By Frank Morring, Jr.
Source: Aerospace Daily & Defense Report

(http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Space/NASA/SLSSlide-NASA.jpg)
October 03, 2012

Three companies will conduct engineering demonstrations of technology with potential applications to the advanced, twin strap-on boosters NASA wants to beef up its heavy-lift Space Launch System (SLS) fr om 70 metric tons to 130.

Among work to be done under the $137.3 million in awards will be an attempt to recreate several elements of the massive F-1 engine that powered the Saturn V Moon rocket, as well as a shuttle-heritage solid-rocket motor with a composite case and composite propellant tanks for a liquid-fueled booster.

William Gerstenmaier, associate administrator for human exploration and operations, said Oct. 2 that NASA is negotiating with other companies for additional demonstrations to reduce risk in the big new boosters.

"We're experimenting a little bit, kind of in the developmental sense, to see which of these booster technologies have the most promise for being the booster technology we want to use in that 130-metric-ton capability," Gerstenmaier told Aviation Week during a break in the 63rd International Astronauatical Congress in Naples, Italy. "We want it not [to] be just a paper study. We wanted to do some developmental activity, do some actual tests, so that gives us a good gauge of [whether this is] maybe as easy as industry thinks it is, [or] is it harder, what is the right technology we want to invest in the boosters?"

ATK Launch Systems, which is building the steel-cased, five-segment solid-rocket boosters for the early 70-metric-ton SLS, will get $51.3 million to conduct risk-reduction demonstrations of composite casing, nozzle design, and propellant, avionics and control-system development. The work also will examine affordability enhancements, growing out of a value stream mapping exercise at the company's Promontory, Utah, manufacturing facility.

With NASA's support, now that the space shuttle has stopped flying, ATK went through its processes from the bottom up and changed them when workers suggested more efficient ways to build the systems. The changes are being implemented on qualification motors for the early SLS boosters, and the company and NASA believe it will cut total assembly time on SLS boosters by 46% overall.

Under the new contract, Dynetics, Inc. -- based in Huntsville, Ala., wh ere Wernher von Braun's team of German space engineers developed the Saturn V and its F-1 engine -- will use up-to-date manufacturing techniques to try to replicate their work. Among F-1 components to be built and tested is an integrated powerpack. The company will also demonstrate new techniques for fabricating metallic cryogenic tanks under its $73.3 million contract.

Northrop Grumman will do the same sort of work with composite propellant tanks under its $12.2 million contract, concentrating on affordability with time and motion studies to provide NASA with data for comparison in advanced booster development, production and operations, the agency says.

"This is a great chance for us to experiment a little bit and see what's out there and get ready and prepare a bit for an actual award, potentially, for those boosters," Gerstenmaier says. "We're not totally done on negotiating. This is a NASA Research Announcement, so even though we awarded these, there are some others that may be coming along as well."
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: R0B0T от 05.10.2012 02:34:14
Цитата
Цитата
ЦитатаУгу, если они жидкостные, то почему такие узенькие? :wink:

Может ради совместимости со стратом? 3,7 метра не так уж мало при такой высоте. А может создатели и сами не знают какой у них будет диаметр?  :wink:

Диаметр жидкостных блоков будет на 5,5 метра, я писал.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2011/11/A71.jpg)
http://archive.feedblitz.com/632435/~4093308
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 05.10.2012 03:35:43
Цитата
ЦитатаНу да, на перспективу сабж будет с жидкостными боковинами.
Только с жидкостными? Уверены? ;)

Нет, не уверен. Может, так и будет летать с петардами. Но что-то они там разрабатывают.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.10.2012 00:03:15
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаУгу, если они жидкостные, то почему такие узенькие? :wink:

Может ради совместимости со стратом? 3,7 метра не так уж мало при такой высоте. А может создатели и сами не знают какой у них будет диаметр?  :wink:

Диаметр жидкостных блоков будет на 5,5 метра, я писал.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2011/11/A71.jpg)
http://archive.feedblitz.com/632435/~4093308


(http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2012/04/20/sls_f1.jpg)

Фирма The Dynamics/PWR предлагает взять 2 F-1  или  F-1A двигатели на адин бустер, видно на картинке. А ЦБ блок толко 4 RS-25 D/E двигатели.
Диаметр бустера 5,49 м, длина 71 метров и тяга 4 двигатели F-1A будет на земли 3263 тонн и 270 с Исп.

А очен далнейша перспектыва СЛС то 4 жидкостные блоки.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.10.2012 19:28:39
ЦитатаЕсть развесовка по ступеням? Сколько Н2+О2 центрального блока?

Oдин из вариантов с F-1А двигателами.

Централны блок с 4xRS25E :

диаметр............. 8,384 м
длина ............... 62,54м
масса топлива ... 978.9 т  
тяга................... 758,4/929,6 т  
времия работы... 476 секунд

Бустер 2xF-1A :

диаметр............. 5,49 м
длина ............... 71 м
масса топлива ... 960 т
тяга................... 1631 т  
времия работы... 150 секунд

ЦитатаVAB restrictions limit liquid boosters to about 5.5 meters diameter and 71 meters in height.  (Five segment boosters, by comparison, only stand 54 meters and are 3.72 meters in diameter.)  A kerosene/LOX booster that used two separate propellant tanks, stood 54 meters tall, and was 5.5 meters diameter would likely be able to carry nearly 840 tonnes of propellant.  A 71 meter tall booster would be able to carry more than 960 tonnes of propellant.  Such larger loadings could allow the 130 tonne goal to be reached without an upper stage
ЦитатаThe 130 tonne payload would be housed inside an 11 tonne payload fairing.  At liftoff, the vehicle would weigh 3,208 tonnes, resulting in a 1.25 thrust to weight ratio.  The boosters would burn for 150 seconds, pushing the stack to about 4g, a maximum value that could be limited by core engine throttling.  Upon booster cutoff and jettison, the core would have a positive thrust to weight ratio.  It would continue to burn for at least another 326 seconds after staging, with g-forces again limited to 4g or less by engine throttling.  This combination would produce more than 9,300 meters per second ideal delta-v, which should be more than enough for LEO.  The cutoff would be targeted to drop off the core at just suborbital velocity, allowing it to be dropped into the Indian or Pacific Oceans.   The payload would provide the final small delta-v increment to achieve a stable orbit
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Большой от 06.10.2012 19:36:40
когда же мы дождёмся от наших "коней педальных" красивых, красочных, информационных презентаций по нашим родным космическим прожектам: средствам выведения, по ближнему и дальнему космосу. По моему не дождёмся. Никогда. Ибо они все "кони педальные" :twisted:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дядя Бэн от 06.10.2012 20:57:22
Цитатакогда же мы дождёмся от наших "коней педальных" красивых, красочных, информационных презентаций по нашим родным космическим прожектам: средствам выведения, по ближнему и дальнему космосу. По моему не дождёмся. Никогда. Ибо они все "кони педальные" :twisted:
Когда с руководящих должностей уберут "старых пердунов"(с) с "квадратно гнездовым мЫшлением"(с).
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 06.10.2012 20:02:30
Цитатакогда же мы дождёмся от наших "коней педальных" красивых, красочных, информационных презентаций по нашим родным космическим прожектам: средствам выведения, по ближнему и дальнему космосу. По моему не дождёмся. Никогда. Ибо они все "кони педальные" :twisted:

Не переживай, Иваныч! Мы с тобой не хуже нарисуем! :lol:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Большой от 06.10.2012 20:18:50
Цитата
Цитатакогда же мы дождёмся от наших "коней педальных" красивых, красочных, информационных презентаций по нашим родным космическим прожектам: средствам выведения, по ближнему и дальнему космосу. По моему не дождёмся. Никогда. Ибо они все "кони педальные" :twisted:

Не переживай, Иваныч! Мы с тобой не хуже нарисуем! :lol:
Точно! Чем меньше знаем, тем больше оптимизма. И фантазии! А знания рождают печаль! Во придумал :P
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.10.2012 22:27:42
Цитата
Цитатакогда же мы дождёмся от наших "коней педальных" красивых, красочных, информационных презентаций по нашим родным космическим прожектам: средствам выведения, по ближнему и дальнему космосу. По моему не дождёмся. Никогда. Ибо они все "кони педальные" :twisted:

Не переживай, Иваныч! Мы с тобой не хуже нарисуем! :lol:


Да, вы и  Большой лучшие рисуете как некоторые русские космические фирмы.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Большой от 06.10.2012 20:30:46
Цитата
Цитата
Цитатакогда же мы дождёмся от наших "коней педальных" красивых, красочных, информационных презентаций по нашим родным космическим прожектам: средствам выведения, по ближнему и дальнему космосу. По моему не дождёмся. Никогда. Ибо они все "кони педальные" :twisted:

Не переживай, Иваныч! Мы с тобой не хуже нарисуем! :lol:


Да, вы и  Большой лучшие рисуете как некоторые русские космические фирмы.
Марк, после твоей похвалы я буду стараться ещё больше :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.10.2012 22:50:24
Цитата
Цитата
Цитата
Цитатакогда же мы дождёмся от наших "коней педальных" красивых, красочных, информационных презентаций по нашим родным космическим прожектам: средствам выведения, по ближнему и дальнему космосу. По моему не дождёмся. Никогда. Ибо они все "кони педальные" :twisted:

Не переживай, Иваныч! Мы с тобой не хуже нарисуем! :lol:


Да, вы и  Большой лучшие рисуете как некоторые русские космические фирмы.
Марк, после твоей похвалы я буду стараться ещё больше :)

На моей следующую частный встречу с сотрудниками вашых фирм, буду предлагать чтобы ты работал в Роскосмосе и делал официальные картинки всех российских носители !
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.10.2012 14:55:59
Даты New Boosters Liquid or Solid[/size]

Стартова масса........751.22 т  
Масса топлива.........650.87 т  
Суха масса..............100.33 т
Диамертр................ 3.71 m
Длина..................... 53.87 m
Тяга........................1578,6 т
Импулс................... 237s
Bремия работы........132.5 s
Топливо..................HTPB (Example Case)

Даты 5 Segment Boosters

Стартова масса........729,8 т
Масса топлива.........626,1 т
Суха масса..............103,7 т
Диамертр................ 3.71 m
Длина..................... 53.87 m
Тяга........................1592,47т
Импулс................... 237s
времия работы........126,6 s
Топливо..................PBAN

Да, тяжоло сделать еффектывные ТТУ. На картинке с начала 2012г. видно что НАСА хотеть жидкостные бустеры после 2025 года i SLS с ПН до 150 тонн сделать.То что я узнал для НАСA никто еще не предлагал бустеры с длину на 71 метров сделать. Алтернатыва тоже и на 66 метров.  


(http://www.spacelaunchreport.com/slsrac1.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 08.10.2012 12:16:22
NASA SLS Booster video, 07.10.2012

http://www.youtube.com/watch?v=-kEShVeBMSI



Space Launch System Monthly Highlights September 2012

http://www.nasa.gov/pdf/694264main_SLS_Highlights_Sep2012.pdf
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 05.11.2012 19:00:25
NASA's Space Launch System: Powering Forward

http://www.youtube.com/watch?v=uyiDtyDx2ho (http://www.youtube.com/watch?v=uyiDtyDx2ho)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.11.2012 20:13:45
NASA Seeks Options for SLS Cargo Payload Fairings and Adapters  (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/nov/HQ_12-386_SLS_RFI.html)
Nov. 1, 2012
ЦитатаWASHINGTON -- NASA is exploring options for larger payload fairings to enhance the cargo carrying capabilities of its Space Launch System (SLS) heavy-lift rocket, now in development, to carry cargo, crewed spacecraft and science payloads. In a Request for Information (RFI) published Thursday, the agency is seeking information about payload adapters and fairings already available within commercial industry.


NASA requests information on payload fairings for Space Launch System  (http://www.flightglobal.com/news/articles/nasa-requests-information-on-payload-fairings-for-space-launch-system-378491/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.11.2012 22:28:40
В NSF является длинная статья о модификации космодромa  для SLS :
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2012/11/Z8.jpg)

NASA outlines SLS Mobile Launcher umbilical plans (http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/nasa-sls-mobile-launcher-umbilical-plans/)
November 5, 2012
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.11.2012 22:42:21
Aerojet очевидно теперь принесли его новой двигател AJ-1-E6 для Booster более поздних версий SLS в игре.
Aerojet details new SLS rocket booster bid (http://www.flightglobal.com/news/articles/aerojet-details-new-sls-rocket-booster-bid-377521/)

Двигатели AJ-1-E6 может заменить иногда РД-180 в Атлас 5. Думаю тоже что USAF не хотеть руских двигатели РД-180.
Atlas V Could Benefit From NASA's SLS (http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_29_2012_p40-510024.xml)

(http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Space/Miscellaneous/SLS_F1_Engine_Dynetics.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 08.11.2012 01:36:54
До 2017 года хочет НАСА довести инновационные производственные процессы и материалы на SLS используется. Машины, нет другой алтернатывы, приходят с Германи от Hofman Hofman Innovation Group, Lichtenfels или от concept-laser.de
.
NASA's Space Launch System Using Futuristic Technology to Build the Next Generation of Rockets (http://www.space-travel.com/reports/NASAs_Space_Launch_System_Using_Futuristic_Technology_to_Build_the_Next_Generation_of_Rockets_999.html)

http://www.youtube.com/watch?v=wvTa6z9c3nY (http://www.youtube.com/watch?v=wvTa6z9c3nY)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lanista от 08.11.2012 08:49:34
Это они форсуночную головку напечатали?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 09.11.2012 03:35:00
Я уже писал что ракета нового поколения SLS, разрабатываемая в НАСА, будет изготавливаться с помощью новейшей технологии лазерной плавки.

тепер сылка на руском языке:
Технологию лазерной плавки опробуют на новой ракете (http://vpk.name/news/78478_tehnologiyu_lazernoi_plavki_oprobuyut_na_novoi_rakete.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 09.11.2012 06:42:33
ЦитатаLanista пишет:
Это они форсуночную головку напечатали?
Цхе, а ведь похоже. что именно так!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 10.11.2012 18:31:38
НАСА думает создать новый носитель из жидкостных бустеров СЛС, также и для пилотируемых полетов.

 (http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2012/11/Z81.jpg)

Dynetics and PWR aiming to liquidize SLS booster competition with F-1 power (http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/dynetics-pwr-liquidize-sls-booster-competition-f-1-power/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 11.11.2012 17:24:46
Я думаю, им лучше идти в обратном направлении: сначала сделать носитель для Ориона на базе, допустим, существующих ракет, а потом приспобить ее первую ступень к SLS.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 11.11.2012 18:05:54
Арес 1 - Обама его в дверь а он в окно! :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 11.11.2012 15:07:23
Нужно просто придумать новое название типа SLS Light
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 11.11.2012 22:07:22
Falcon 9... Atlas 5... Antares - выбирайте любое!;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.11.2012 01:41:44
Цитатаpkl пишет:
Я думаю, им лучше идти в обратном направлении: сначала сделать носитель для Ориона на базе, допустим, существующих ракет, а потом приспобить ее первую ступень к SLS.
Очень плохой вариант. НАСА будет сразу на луну и астероиды летят а до этого нужны носитель на 130т. ПН.
Носитель на 32 т. ПН вожмозно только сделать после создания двигателя F-1A. Ранее предлагал Глушко создать носитель РЛА-120 с ПН на 30 тонн и толко с одном двигателем РД-150.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: us2-star от 12.11.2012 00:47:16
ЦитатаMark пишет:
НАСА думает создать новый носитель из жидкостных бустеров СЛС, также и для пилотируемых полетов.

 (http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2012/11/Z81.jpg)

 Dynetics and PWR aiming to liquidize SLS booster competition with F-1 power (http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/dynetics-pwr-liquidize-sls-booster-competition-f-1-power/)
А Block 1A без ускорителей вообще, сколько-нибудь выводит?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 12.11.2012 00:48:56
там тяговооруженность скорее всего меньше 1
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: us2-star от 12.11.2012 00:53:41
ЦитатаBell пишет:
там тяговооруженность скорее всего меньше 1
Печалька.. (
А это где-то посчитано?
Delta-4M (http://space.skyrocket.de/doc_lau_det/delta-4m.htm) как-то летала... ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 12.11.2012 01:00:13
Да нафиг оно надо?? Там даже при подходящей тяге потери ПН от уменьшения ступенчатости сводят на нет весь смысл такой РН.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 12.11.2012 01:01:55
Кстати, я так и не понял - они обновленный Ф-1 хотят делать или еще выбирают?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: us2-star от 12.11.2012 01:31:16
ЦитатаBell пишет:
Да нафиг оно надо?? Там даже при подходящей тяге потери ПН от уменьшения ступенчатости сводят на нет весь смысл такой РН.
А если рассматривать такую РН как;
1) новый независимый носитель (опережающий или в ближне-среднесрочной перспективе)
2) с возможностью существенного роста ПН путём добавления ускорителей любых типов (от  "дубовых" ТТУ ... до высокотехнологичных крылатых гибридов жрд+пврд или "Кузнечиков") ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 12.11.2012 01:36:07
Независимый от чего?
Там и так ПН можно наращивать в том числе навешиванием боковых блоков.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: us2-star от 12.11.2012 01:43:38
ЦитатаBell пишет:
Независимый от чего?
Там и так ПН можно наращивать в том числе навешиванием боковых блоков.
Независимый от других... :)
Опережающе построить такой "ЦБ" и чего-нибудь им пустить полезное. И как только станет нужно пустить что-нибудь тяжелое, прицепить к нему требуемые ускорители, коих выбор в наличии уже и сейчас...:?:
П.С. Я не столько про "физический смысл"... скорее я про то, как бы обосновать финансирование... 8)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 12.11.2012 01:44:57
хорош флудить, а?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: us2-star от 12.11.2012 01:48:11
ЦитатаBell пишет:
хорош флудить, а?
Не надо нервничать, ладно?:) Доброй ночи.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.11.2012 03:48:18
ЦитатаBell пишет:
Кстати, я так и не понял - они обновленный Ф-1 хотят делать или еще выбирают?
Для жидкостного бустера будет на базе F-1 новый двигатель F-1A созданы, смотрите  на картинку. Бустер как и новый носитель получу 2 двигатели F-1A а ПН будет на 32 тонн.

(http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Space/Miscellaneous/SLS_F1_Engine_Dynetics.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 12.11.2012 01:54:41
Насколько я понял, там в статье еще говорилось о другом новом 1000-фунтовом двигателе замкнутой схемы.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 12.11.2012 01:57:27
us2-star пишет:
ЦитатаП.С. Я не столько про "физический смысл"... скорее я про то, как бы обосновать финансирование...
Обоснование должно подкрепляться каким-то физическим смыслом, а поскольку его нет (ПН одноступа - ниже плинтуса), то и финансирования не дадут.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.11.2012 11:55:42
ЦитатаBell пишет:
Насколько я понял, там в статье еще говорилось о другом новом 1000-фунтовом двигателе замкнутой схемы.
Да, ето AJ-1-E6 двигатель каторый может тоже заменить иногда РД-180 в Атлас 5. Узнал немножко что USAF не хотеть руских двигатели РД-180.
The new AJ-1-E6 dual-combustion chamber engine has been designed to have total thrust of 1 million pounds 4448kN.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.11.2012 23:24:05
SPACE LAUNCH SYSTEM, October 2012, на 55 PDF страниц
 
 
SLS Overview (http://www.nasa.gov/pdf/703294main_IndustryDay_compliant-FINAL.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.11.2012 20:22:21
NASA interested in payload fairing options for multi-mission SLS capability
12 November, 2012
 
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2012/11/Z65.jpg)

NASA interested in payload fairing options for multi-mission SLS capability (http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/nasa-payload-fairings-options-multi-mission-sls-capability/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 13.11.2012 20:46:36
ЦитатаMark пишет:
Цитатаpkl пишет:
Я думаю, им лучше идти в обратном направлении: сначала сделать носитель для Ориона на базе, допустим, существующих ракет, а потом приспобить ее первую ступень к SLS.
Очень плохой вариант. НАСА будет сразу на луну и астероиды летят а до этого нужны носитель на 130т. ПН.
Носитель на 32 т. ПН вожмозно только сделать после создания двигателя F-1A. Ранее предлагал Глушко создать носитель РЛА-120 с ПН на 30 тонн и толко с одном двигателем РД-150.
Если бы американская экономика росла, как на дрожжах и у них была бы куча денег и не было долгов, то им можно было бы хоть 10 ракет делать одновременно. Ну а сейчас... имхо, им лучше поскорее сделать 70т SLS, пока ещё технологии не утеряны и летать на нём куда получится. А потом доводить ракету до ума: бросить клич среди Локхида, Боинга и Э.Маска, кто им лучший вариант ускорителя представит на основе своих разработок. А потом уже делать Core Alone на основе разработок. Если такая ракета вообще нужна.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: avmich от 14.11.2012 07:40:19
Цитатаpkl пишет:
имхо, им лучше поскорее сделать 70т SLS, пока ещё технологии не утеряны и летать на нём куда получится.
Технологии не очень-то теряются - исследования по относящимся к ракетам областям науки ведутся; вопрос скорее в деньгах. А если деньги найти можно - то и технологии можно где вспомнить, где взять с полки - а где и заново разработать, получше середины прошлого века.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.11.2012 23:32:19
ЦитатаЕсли бы росла, как на дрожжах и у них была бы куча денег и не было долгов, то им можно было бы хоть 10 ракет делать одновременно. Ну а сейчас... имхо, им лучше поскорее сделать 70т SLS, пока ещё технологии не утеряны и летать на нём куда получится
1. НАСА получает 17 миллиард $ ежегодного.
2. Роскосмос около 3 Миллиарды $
3. NASA планы очень амбицёные, как полеты на луну, астероиды, марс, создание ТФЯРД.
4. К сожалению Роскосмос не так далеко а делают много ракет.
5. А зачем еще и РУСЬ-М делать если будет самый еффектывный МРКН носитель.
6. С экономичных аспектов очень мудро сделать только один носитель на НАСА планы.
7. А проблемы американской экономики не будут навсегда.
8. USA это ведущая технологична страна мира.
 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 13.11.2012 23:45:11
Цитатаavmich пишет:
Цитатаpkl пишет:
имхо, им лучше поскорее сделать 70т SLS, пока ещё технологии не утеряны и летать на нём куда получится.
Технологии не очень-то теряются - исследования по относящимся к ракетам областям науки ведутся; вопрос скорее в деньгах. А если деньги найти можно - то и технологии можно где вспомнить, где взять с полки - а где и заново разработать, получше середины прошлого века.
Ещё как теряются! Рабочие разбегутся, подрядчики перепрофилируются - и привет!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 13.11.2012 21:48:27
pkl пишет:
ЦитатаЕщё как теряются! Рабочие разбегутся, подрядчики перепрофилируются - и привет!
А только свисни - и рабочие сбегутся, и подрядчики подрядятся :) Были бы деньги.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 13.11.2012 23:50:54
ЦитатаMark пишет:

1. НАСА получает 17 миллиард $ ежегодного.
2. Роскосмос около 3 Миллиарды $
3. NASA планы очень амбицёные, как полеты на луну, астероиды, марс, создание ТФЯРД.
Вот именно что у NASA планы амбициозные, а получают они лишь 17 млрд. $ в год.
Цитата7. А проблемы американской экономики не будут навсегда.
8. USA это ведущая технологична страна мира.
 
А экономические проблемы Америки в этом году точно не разрешатся. И в следующем тоже.
Ну а про Россию здесь - офф-топ.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 13.11.2012 23:51:39
ЦитатаBell пишет:
pkl пишет:
ЦитатаЕщё как теряются! Рабочие разбегутся, подрядчики перепрофилируются - и привет!
А только свисни - и рабочие сбегутся, и подрядчики подрядятся :) Были бы деньги.
Мнооооооооого денег.;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 13.11.2012 22:28:23
pkl пишет:
ЦитатаМнооооооооого денег.
С точки зрения кейнсианской теории госзаказ есть эффективная форма стимулирования экономики. И в штатах денег таки много.
Однако разговор был вроде как не о размере денег, а об утрате технологий, да? ;) А теперь оказывается, что утраты как таковой нет, вопрос только в деньгах? ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 15.11.2012 17:21:23
Ну во-первых, они в долгах как в шелках. И с этим надо что-то делать. Во-вторых, печальный отечественный опыт показыват, что восстановление технологий с объёмом выделяемого финансирования плохо коррелирует.:(
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 29.11.2012 13:18:35
(http://www.nasa.gov/images/content/709301main_SLS%20buffet%20model%201_cropped_946-710.jpg)
SLS Model 'Flies' Through Langley Wind Tunnel Testing (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls_windtunnel.html)    28.11.12
 16-Foot Transonic Dynamics Tunnel (http://crgis.ndc.nasa.gov/historic/16-Foot_Transonic_Dynamics_Tunnel)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 29.11.2012 18:14:39
SLS and Orion Spacecraft Adapter First Circumferential Weld



http://www.youtube.com/watch?v=1Jav_4x-oMs (http://www.youtube.com/watch?v=1Jav_4x-oMs)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 04.12.2012 23:02:45
AIAA SPACE 2012, 11-12 Septmber, Pasadena
Mission Architekture

 A Manned Mission to a Near-Earth Objekt (http://www.kiss.caltech.edu/study/space-challenge/papers/explorer-aiaa-2012.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 11.12.2012 02:30:41
Розгавор с SLS Program Manager. Dec. 10, 2012
 
Todd May, SLS Program Manager, NASA Marshall Space Flight Center (http://www.spacenews.com/article/profile-todd-may-sls-program-manager-nasa-marshall-space-flight-center)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 16.12.2012 00:53:49
Beating Heart of J-2X Engine Finishes Year of Successful Testing

12.13.12

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/j2x/j2x_powerpack_dec13.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 10.01.2013 13:42:03
ЦитатаAs the Space Launch System (SLS) rocket continues development for its debut mission in December 2017, the Boeing company has identified several exploration architectures that would be enabled by the superior capability of the Heavy Lift Launch Vehicle (HLV) - ranging from missions to the Moon, through to expeditions to Mars.

http://www.nasaspaceflight.com/2013/01/boeing-discusses-sls-robust-lunar-program/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/01/boeing-discusses-sls-robust-lunar-program/)

http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Raftery_12-12-12/Raftery_12-12-12.pdf (http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Raftery_12-12-12/Raftery_12-12-12.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 13.01.2013 12:50:19
http://www.astronautical.org/node/191
Von Braun 2012 Presentations:

Todd May, Manager, Space Launch System Program Office, NASA MSFC (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/todd%20may%2010%20am.pdf)

Scott Colloredo, Chief Architect, Ground Systems Development and Operations, NASA KSC (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/Colloredo%20-%202012%20VB-%2010%20am.pdf)

John Elbon, Vice President and General Manager, Space Exploration, The  (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/elbon%20-%2011am.pdf)Boeing  Company (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/elbon%20-%2011am.pdf)

Charlie Precourt (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/ATK%20Precourt%20von%20Braun%20Oct%202012%20-%20FINAL.pdf), Vice President and General Manager, Space Launch Division, Aerospace Group, ATK (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/ATK%20Precourt%20von%20Braun%20Oct%202012%20-%20FINAL.pdf)

Steve Creech, SLS Strategic Development Manager, NASA MSFC  (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/Creech-2012%20VB.pdf)

Dan Schumacher, Manager, Science & Technology Office, NASA MSFC (http://www.astronautical.org/sites/default/files/attachment/Dan%20Schumacher_VBSymposium.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 17.01.2013 18:34:08
ЦитатаA presentation overviewing ATK's preliminary proposal for the upcoming advanced booster competition for Space Launch System (SLS) claims the new motor will be 40 percent cheaper and 23.5 percent more reliable than the five segment booster that will initially launch with the Heavy Lift Launch Vehicle (HLV) - all while adding 15.1mT of additional performance

http://www.nasaspaceflight.com/2013/01/the-dark-knights-atks-advanced-booster-revealed-for-sls/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/01/the-dark-knights-atks-advanced-booster-revealed-for-sls/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 17.01.2013 18:49:07
NASA Engineers Resurrect And Test Mighty F-1 Engine Gas Generator

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/f1_sls.html (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/f1_sls.html)

 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 30.01.2013 17:10:46
NASA испытало компоненты "лунных" двигателей
                
 Американское космическое агентство в рамках проекта создания новых сверхтяжелых ракет-носителей SLS провело испытания газогенератора двигателя F-1. Этот двигатель, до сих пор являющийся самым мощным жидкостным двигателем в мире, в свое время доставил американских астронавтов на Луну . Сообщение об испытаниях опубликовано на сайте NASA.
 
 Испытания проводились в космическом центре Маршалла в штате Алабама. По замыслу инженеров, новая серия тестов должна проверить работу газогенератора двигателя F-1 в более интенсивных режимах, чем перед запуском на Луну . Данные, собранные в результате новых тестов(газогенератор в жидкостном двигателе предназначен для запуска основной турбины), специалисты NASA собираются применить при разработке новой сверхтяжелой ракеты SLS, предназначенной для пилотируемых экспедиций, пишет Lenta.ru.
 
 К.И.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/4471/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: N.A. от 30.01.2013 18:16:12
Цитатаinstml пишет:
Beating Heart of J-2X Engine Finishes Year of Successful Testing

J-2X Progress: Current Status, The End of 2012 (http://blogs.nasa.gov/cm/blog/J2X/posts/post_1357662360896.html)
Posted on Jan 08, 2013
ЦитатаEngine #1 (E10001) Testing is Complete!
... what happened on test A2J021. In the picture below you can see the external indication that something was not entirely good immediately after the test.  The internal damage was more extensive to both the gas generator and the fuel turbopump turbine.
(http://blogs.nasa.gov/cm/blog/J2X.blog/1036956main_e1.jpg)
Power-Pack Assembly 2 (PPA-2) Testing is Complete!
Engine #2 (E10002) Assembly is Underway
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Dave Bowman от 23.03.2013 15:46:21
Цитатаinstml пишет:
NASA испытало компоненты "лунных" двигателей

Американское космическое агентство в рамках проекта создания новых сверхтяжелых ракет-носителей SLS провело испытания газогенератора двигателя F-1. http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/4471/
Это?
http://www.youtube.com/watch?v=5IdJuq9KaZs
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 02.04.2013 13:32:32
http://www.nasa.gov/centers/kennedy/pdf/736478main_mar22-2013.pdf
(http://farm9.staticflickr.com/8125/8612133339_c30ee823ef_m.jpg) (http://farm9.staticflickr.com/8125/8612133339_c30ee823ef_b.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Not от 03.04.2013 02:14:53
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаBell пишет:
pkl пишет:
ЦитатаЕщё как теряются! Рабочие разбегутся, подрядчики перепрофилируются - и привет!
А только свисни - и рабочие сбегутся, и подрядчики подрядятся  :)  Были бы деньги.
Мнооооооооого денег. ;)
Не поможет, к сожалению. Технологии - это в первую очередь люди, работающие в данном направлении. Для того чтобы вырастить специалиста нужно много времени. Знания и навыки нужно непрерывно поддерживать иначе человек просто перепрофилируется и вернуть его обратно очень сложно. Ну и наконец "сохранять" технологии можно только развивая их. Такой вот парадокс - чтобы оставаться на месте нужно двигаться.

А если кто сомневается - посмотрите из какой пыли достали F-1. Не проще ли было взять мнооооооого денег и создать новый? В чем же проблема? ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Fed от 05.04.2013 20:31:39
чет я не пойму, о каких таких невообразимых технологиях идет речь?

чего они сегодня не умеют делать, что могли 50 лет назад?

в какой области зияющий провал?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: sychbird от 05.04.2013 20:46:25
ЦитатаВеll пишет:
А только свисни - и рабочие сбегутся, и подрядчики подрядятся :) Были бы деньги.
Этот Вывод из опыта российского немудрящего строительства чего-нибудь, да как нибудь. Потому все и сыпется и кое-какерство правит бал.
Высокие технологии так не поднять. Каждый раз будет воспроизводится старт Ангары. Нужны знания, воплощенные в свежий опыт. Not прав абсолютно.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 17.04.2013 23:55:07
В Marshall Space Flight Center сделали Scale Model Acoustic модел СЛС для акустычных перегрузок.
 
http://www.nasaspaceflight.com/2013/04/sls-smat-mini-me-version-monster-rocket/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/04/sls-smat-mini-me-version-monster-rocket/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 18.04.2013 00:00:14
Идут тоже работы про MAF-Michoud Assembly Facility для СЛС носителя. Много картинок и информацйи.


http://www.nasaspaceflight.com/2013/03/maf-major-modification-work-sls-production/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/03/maf-major-modification-work-sls-production/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 18.04.2013 01:10:36
ЦитатаFed пишет:
чет я не пойму, о каких таких невообразимых технологиях идет речь?

чего они сегодня не умеют делать, что могли 50 лет назад?

в какой области зияющий провал?
Мощные керосиновые движки, например.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 22.04.2013 13:36:33
Space Launch System, Highlights February - March 2013

http://www.nasa.gov/pdf/739647main_SLS_Highlights_March_2013.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/739647main_SLS_Highlights_March_2013.pdf)

http://www.nasa.gov/pdf/732272main_SLS_Highlights_February_2013.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/732272main_SLS_Highlights_February_2013.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.05.2013 21:44:47
http://666kb.com/i/cbpe8ia8ki9syqvke.jpg (http://666kb.com/i/cbpe8ia8ki9syqvke.jpg)


На картинке моделей СЛС хорошо видно разницу 4 и 5 сегментного бустера.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 24.05.2013 01:19:14
НАСА делает тесты адаптера (500 кг) для сертификации, который будет в первом полете 2014 между носителем Делта 4 и кораблем Орион, а патом в СЛС носителю. 22.05.2013 

http://www.nasa.gov/images/content/750615main_adapter.jpg (http://www.nasa.gov/images/content/750615main_adapter.jpg)

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/ringflip.html (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/ringflip.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 01.06.2013 12:02:56
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/05/Z452.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 01.06.2013 18:13:53
Несколко новых информацйи про СЛС розработку:

- последняя ступень будет как Dual-Use, для TLI и  LOI орбит.
- получи 4  RL-10 двигатели

ЦитатаExpanding on the DUUS option, this stage - driven by up to four RL-10 engines - would be tasked with completing the ascent phase of the SLS after Core Stage burnout, before then operating as an In-Space Stage - hence, the "dual use" tag - to conduct the Trans-Lunar Injection (TLI) burn for an Orion spacecraft, coast to the Moon and conduct the Lunar Orbit Injection (LOI) burn 
 http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/sls-pdr-evolved-rocket-dual-upper-stage/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lanista от 01.06.2013 19:42:55
ЦитатаSFN пишет:
 
Наглядная демонстрация превосходства РН Энергия над всякими прочими супертяжами.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Alex_II от 01.06.2013 20:47:28
ЦитатаLanista пишет:
Наглядная демонстрация превосходства РН Энергия над всякими прочими супертяжами
И где та "Энергия"? Там же где и превосходство?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 01.06.2013 22:09:14
Очень интересная большая картинка СЛС носителя при сборке перед стартом.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=31740.0;attach=519795;image
 


 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 01.06.2013 22:27:36
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаLanista пишет:
Наглядная демонстрация превосходства РН Энергия над всякими прочими супертяжами
И где та "Энергия"? Там же где и превосходство?
Причины гибели "Энергии" с конструкцией ракеты не связаны, всё же. А совсем другие.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Alex_II от 01.06.2013 23:38:33
Цитатаpkl пишет:
Причины гибели "Энергии" с конструкцией ракеты не связаны, всё же. А совсем другие.
Оно так. Однако дубовый Протон эти причины пережил, а вот Энергия - нет, к сожалению. Так какой смысл бубнить о каком-то "превосходстве"?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 02.06.2013 01:12:41
"Протону" просто повезло. Просто так сложилось, что на Западе возникла потребность в запусках, которую собственные средства выведения удовлетворить были не в состоянии. Возникни эти причины на 10 лет раньше или позже - и "Протону" бы не поздоровилось.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 01.06.2013 23:03:45
ЦитатаMark пишет:
 Несколко новых информацйи про СЛС розработку:

- последняя ступень будет как Dual-Use, для TLI и LOI орбит.
- получи 4 RL-10 двигатели
ЦитатаExpanding on the DUUS option, this stage - driven by up to four RL-10 engines - would be tasked with completing the ascent phase of the SLS after Core Stage burnout, before then operating as an In-Space Stage - hence, the "dual use" tag - to conduct the Trans-Lunar Injection (TLI) burn for an Orion spacecraft, coast to the Moon and conduct the Lunar Orbit Injection (LOI) burn
http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/sls-pdr-evolved-rocket-dual-upper-stage/
Пока непонятно какая именно модификация ЖРД РЛ-10.   :(  
НАСА очень сильно критиковали на НСФ за то что ОРИОН не мог самостоятельно выйти на ОИСЛ (миссия подобной Apollo-8 ) без Лунного Модуля "Альтаир" (именно ЛМ отрабатывал маневр выхода на низкую лунную орбиту).  :!:
Совмещенные днища баков ступени явно должны помочь увеличить конструктивное совершенство ступени.   :idea:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.06.2013 15:17:44
Цитатаfrigate пишет:
ЦитатаMark пишет:
Несколко новых информацйи про СЛС розработку:

- последняя ступень будет как Dual-Use, для TLI и LOI орбит.
- получи 4 RL-10 двигатели
ЦитатаExpanding on the DUUS option, this stage - driven by up to four RL-10 engines - would be tasked with completing the ascent phase of the SLS after Core Stage burnout, before then operating as an In-Space Stage - hence, the "dual use" tag - to conduct the Trans-Lunar Injection (TLI) burn for an Orion spacecraft, coast to the Moon and conduct the Lunar Orbit Injection (LOI) burn
http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/sls-pdr-evolved-rocket-dual-upper-stage/
Пока непонятно какая именно модификация ЖРД РЛ-10.  :(  
НАСА очень сильно критиковали на НСФ за то что ОРИОН не мог самостоятельно выйти на ОИСЛ (миссия подобной Apollo-8 ) без Лунного Модуля "Альтаир" (именно ЛМ отрабатывал маневр выхода на низкую лунную орбиту).  :!:  
Совмещенные днища баков ступени явно должны помочь увеличить конструктивное совершенство ступени.  :idea:
Ест тоже и много критиков этого СЛС носителя, который примерно нет от НАСА идёт. Некаторые гаварят что ето Senate Launch System. Посмотрим как будет.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 04.06.2013 07:00:28
   http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/nasa-esakourou-sls-ground-ops-streamlining-ideas/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 04.06.2013 12:33:29
ЦитатаSFN пишет:
http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/nasa-esakourou-sls-ground-ops-streamlining-ideas/
Да, американские специалисты полетели до Kourou чтобы получили информацию про Processing носителя Ariane 5.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 09.06.2013 13:38:40
Крупнейшая ракета НАСА стремится к испытанию в 2017
ЦитатаРакета предназначена для транспортировки астронавтов за пределы околоземной орбиты, дальше, чем когда-либо прежде. Между тем, НАСА планирует оставить путешествия на низкую околоземную орбиту коммерческим космическим компаниям, которые разрабатывают частные космические такси. "Мы начали работать над концепцией Системой Космических Запусков 10 лет назад", сказал бывший астронавт Дэвид Листма, ветеран трех миссий шаттла, который сейчас возглавляет офис передачи и коммерциализации технологий в космическом центре НАСА Джонсона в Хьюстоне. "Мы хотим отправить НАСА далеко за пределы космической станции. SLS будет мощнейшей ракетой из когда-либо построенных, и к тому же безопасной, доступной и устойчивой.

"Новая супер-ракета сможет вывести на орбиту 143 тонны (130 метрических тонн)  с использованием многих существующих компонентов для строительства. Основными двигателями на жидком топливе станут остатки от программы шаттлов, как и гигантские твердотопливные ракетные ускорители, которые будут флангом ракеты. Только центральная структура будет совершенно новой. От программы шаттлов остались 14 лётных двигателей, и есть еще два, которые могут быть готовыми к работе при минимальных затратах, сказал Джим Полсен из Pratt & Whitney/Rocketdyne. Твердотопливные ракетные ускорители в настоящее время готовятся в Alliant Techsystems (ATK) в штате Юта. Они должны быть адаптированы для использования на SLS к испытаниям в 2017 году.

На вершине гигантской ракеты будет капсула Orion. Испытательный полет Orion с ракетой Atlas V намечен на 2014 год. НАСА надеется, что Orion будет готов к полету с экипажем к 2021 году. 
http://www.infuture.ru/article/8987


http://news.yahoo.com/nasas-biggest-rocket-yet-aims-2017-test-flight-131647701.html (http://news.yahoo.com/nasas-biggest-rocket-yet-aims-2017-test-flight-131647701.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Alex_II от 09.06.2013 13:42:29
ЦитатаMark пишет:
Испытательный полет Orion с ракетой Atlas V намечен на 2014 год.
Разве "Атлас"? Вроде ж Дельтой-Хэви пускать собирались?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 09.06.2013 13:57:15
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаMark пишет:
Испытательный полет Orion с ракетой Atlas V намечен на 2014 год.
Разве "Атлас"? Вроде ж Дельтой-Хэви пускать собирались?

Первый полет Ориона (EFT-1) будет в сентябре 14 года на Delta IV носителю.
 
http://www.flugrevue.de/de/raumfahrt/raumfahrt/nasa-bereitet-ersten-orion-testflug-vor.108698.htm (http://www.flugrevue.de/de/raumfahrt/raumfahrt/nasa-bereitet-ersten-orion-testflug-vor.108698.htm)

ЦитатаOrion wird die Erde zweimal bis zu einer maximalen Bahnhöhe von 6.600 Kilometern umkreisen, was rund 15-mal höher ist als die Umlaufbahn der ISS.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 09.06.2013 16:14:52
Первые тесты двигатели RS-25 для СЛС носителя, будет НАСА осеню 2014г. делать.Теперь идут работы над созданием инфраструктуру для тестов двигатели, 6.6.13

ЦитатаNASA plans to begin testing RS-25 engines for its new Space Launch System (SLS) in the fall of 2014, and the agency's Stennis Space Center in Mississippi has a very big -- literally -- item to complete on the preparation checklist.

Fabrication recently began at Stennis on a new 7,755-pound thrust frame adapter for the A-1 Test Stand to enable testing of the engines that will provide core-stage power for NASA's SLS. The stand component is scheduled to be completed and installed by November 2013.

"We initially thought we would have to go offsite to have the equipment built," said Gary Benton, RS-25 test project manager at Stennis. "However, the Stennis design team figured out a way to build it here with resulting cost and schedule savings. It's a big project and a critical one to ensure we obtain accurate data during engine testing."

"It's a challenging project," said Kent Morris, RS-25 project manager for Jacobs Technology. "It's similar to the J-2X adapter project, but larger. It will take considerable man hours to perform the welding and machining needed on the material. The material used for the engine mounting block alone is 32 inches in diameter and 20 inches thick."

Physically, the adapter is the largest facility item on the preparation checklist for RS-25 testing, but it is far from the only one, Benton said. Additional modifications will be made to the test stand configuration and equipment once J-2X gimbal testing is complete this summer.

Once testing begins, engineers and test team personnel at Stennis will draw on a wealth of engine testing experience. The RS-25 engines, previously known as the space shuttle main engines were tested at Stennis for more than three decades
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/fabrication.html

http://farm6.staticflickr.com/5464/8970066677_fcb7dd8d91_b.jpg (http://farm6.staticflickr.com/5464/8970066677_fcb7dd8d91_b.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 11.06.2013 21:51:51
Chris Bergin: The engines that refused to retire - RS-25s prepare for SLS testing
http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/engines-refused-retire-rs-25s-prepare-sls-testing/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.06.2013 23:02:00
МТ Aerospace из Augsburg, Германиа, будет строит алюминиевые панели для централного СЛС танка.
 
ЦитатаOHB AG's MT Aerospace to build aluminum panels of main-stage tanks for NASA's SLS rocket under Boeing ATP. A rare trans-Atlantic rocket deal
https://twitter.com/pbdes/status/344791534807441409 (https://twitter.com/pbdes/status/344791534807441409)

http://www.mt-aerospace.de/ (http://www.mt-aerospace.de/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.06.2013 13:32:46
Центральный СЛС танк будет в длине 65 метров и в диаметре на 8,4 метров. Другом словом, он будет на 30% больше от Шаттла и всего будет 1000 тонн топлива.

ЦитатаMT Aerospace setzt eine automatisierte Umformtechnik ein, mit der die 3 x 3 m großen Dom-Paneele in einem einzigen Fertigungsschritt dreidimensional gewölbt werden. Mit einem Durchmesser von 8,4 m und einer Länge von ca. 65 m fassen die SLS Hauptstufentanks annähernd 1000 t flüssigen Wasser- und Sauerstoff und sind um 30 % größer als der Außentank des früheren Space Shuttle.
 
http://www.ohb.de/media-relations/pressemitteilungen-detail/items/mt-aerospace-gewinnt-boeing-auftrag-fuer-entwicklung-und-fertigung-von-grossen-tankkomponenten-des-nasa-space-launch-systems.html (http://www.ohb.de/media-relations/pressemitteilungen-detail/items/mt-aerospace-gewinnt-boeing-auftrag-fuer-entwicklung-und-fertigung-von-grossen-tankkomponenten-des-nasa-space-launch-systems.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.06.2013 18:49:42
Централны танк Шаттла (Super-Light-Weight-Tank, SLWT) имел от STS-91 алюминий литиевого сплав Al-2195 и Al-2090. Не все новые сплавы зарекомендовали себя. Они были хрупкой и сложной для сварки. Наряду с новой факторы безопасности в разработке и более высокие нагрузки основного этапа по сравнению с STS-ET, вернулся НАСА  теперь на АL-2219 каторые были в LWT до  STS-90 полетов.
 
Таким образом будет ПН на 3 тонны меньше, ну с другой страны получаем экономичные эффект на 30 миллионов $ на миссию.

http://www.nasaspaceflight.com/2013/02/sls-new-buckling-standards-drops-super-light-alloy/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/02/sls-new-buckling-standards-drops-super-light-alloy/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.06.2013 20:03:37
ЦитатаMark пишет:
Центральный СЛС танк будет в длине 65 метров и в диаметре на 8,4 метров. Другом словом, он будет на 30% больше от Шаттла и всего будет 1000 тонн топлива.
Цитата 
А когда Роскосмос, на новый сверхтяжелый носитель,  будет таке танки делать ???
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 13.06.2013 18:04:45
ЦитатаMark пишет:
 А когда Роскосмос, на новый сверхтяжелый носитель, будет таке танки делать ???
А надо?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: G.K. от 13.06.2013 20:35:40
ЦитатаMark пишет:
 будет таки танки делать ???
Мы против размещения оружия а космосе!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.06.2013 22:13:12
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаMark пишет:
А когда Роскосмос, на новый сверхтяжелый носитель, будет таке танки делать ???
А надо?
Да, абсолутно !!!
 
На ПН на 100-200 тонн, крупногабаритные объекты, тяжелые посадочные модуле на Луну и Марс, РБ на ЯРД и другие проэкты нет другой альтернативы. У Китая будет ЦБ на 9 метров , Поповкин гаварил на 8-12 метров, Цниимаш гавари на около 10 метров.

Есть тоже альтернатива, окончить космонавтику.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.06.2013 20:25:58
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаMark пишет:
А когда Роскосмос, на новый сверхтяжелый носитель, будет таке танки делать ???
А надо?
Да, абсолутно !!!

На ПН на 100-200 тонн, крупногабаритные объекты, тяжелые посадочные модуле на Луну и Марс, РБ на ЯРД и другие проэкты нет другой альтернативы. У Китая будет ЦБ на 9 метров , Поповкин гаварил на 8-12 метров, Цниимаш гавари на около 10 метров.

Есть тоже альтернатива, окончить космонавтику.
 A у нaс Aнгaрa, будет... .
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 13.06.2013 17:42:01
А-100 из 100 УРМов? ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.06.2013 20:55:32
ЦитатаSFN пишет:
А-100 из 100 УРМов?  ;)
Сделaнных зa год ... . 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.06.2013 23:08:24
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
 
A у нaс Aнгaрa, будет...

Союсы, Протоны и тоже Ангара это вчерашний день космонавтики.

Такие носители енергетичные проблемы пилотируемых полетов на Луну и Марс не могут и не будут решать.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 14.06.2013 01:18:47
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаMark пишет:
 А когда Роскосмос, на новый сверхтяжелый носитель, будет таке танки делать ???
А надо?
Надо!!! И пора бы уже озаботиться, кстати. :oops:  С учётом заявленных сроков, хм...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 14.06.2013 07:50:26
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаMark пишет:
 А когда Роскосмос, на новый сверхтяжелый носитель, будет таке танки делать ???
А надо?
Надо!!! И пора бы уже озаботиться, кстати. С учётом заявленных сроков, хм...
Ни в одном из проектов супертяжей не предусмотрен криогенный ракетный блок с габаритами, превышающими блок Ц. А при использовании многопусковых схем без такого блока можно вообще обойтись.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Антикосмит от 14.06.2013 12:46:16
Нужна программа. А что толку от одного супертяжа?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 14.06.2013 15:44:08
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Ни в одном из проектов супертяжей не предусмотрен криогенный ракетный блок с габаритами, превышающими блок Ц. А при использовании многопусковых схем без такого блока можно вообще обойтись.
А вот это плохо! [IMG] Хочется побольше. И В. Поповкин говорил про 10 м.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.06.2013 16:07:08
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Ни в одном из проектов супертяжей не предусмотрен криогенный ракетный блок с габаритами, превышающими блок Ц. А при использовании многопусковых схем без такого блока можно вообще обойтись
ЦБ у СЛС есть на 8,7 метров, а последняя ступень и РБ на ЯРД будут на 10 метров !!!

Многопусковые схема никаке технологичные проблемы не смогут решать. Создание например марсианского корабля как МКС из малых 20 тонных модулов это абсолютно не идёт. При динамических операциях корабль бы сломался.

На таке полеты нуже будут носители до 200 тонн ПН, тоже и СЛС будет с жидкостными бустерами на 150 тонн. Роскосмос гавари о 180 тонн ПН.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Антикосмит от 14.06.2013 16:42:02
Услуги по увеличению супертяжей. Дорого. тел. 322332223323
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.06.2013 19:53:23
Стоимость носители как и деньги это всё релятивно.
 
Вообще, космонавтика в США и в России много деньги не получают. Да, очень много идёт для военных.

Толко до сравниения, даты из 2012 года:

США -    682 миллиарды $
Китай -  166 миллиарды $
Россия-  90 миллиарды  $
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/ (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.06.2013 21:56:09
http://www.nasaspaceflight.com/2013/04/sls-smat-mini-me-version-monster-rocket/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/04/sls-smat-mini-me-version-monster-rocket/)

Я уже писал, для математичних модели акустичних перегрузки при старте , сделали в Marshall Space Flight Center модель (Scale Model Acoustic Test) СЛС носителя. Симуляция бустеров делают Rocket-Assisted Take Off (RATO) Motors, а RS-25 . через 4 маленькие двигатели. Первые тесты были уже с начала Март.

Тепер видео из тестов СЛС двигатели:

http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=161793811 (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=161793811)
 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.06.2013 22:38:57
Новые НАСА видео о розработке Flipping Adapters for Space Launch System.
 
http://www.youtube.com/watch?v=XzGEFBfytFQ (http://www.youtube.com/watch?v=XzGEFBfytFQ)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: napalm от 15.06.2013 11:34:29
А если без шуток, что американцы собриаются запускать на этом монстре? Только безо всяких ЯРД и пилотруемых на Марс, что-нибудь реально финанисируемое?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.06.2013 10:41:30
Цитатаnapalm пишет:
А если без шуток, что американцы собриаются запускать на этом монстре? Только безо всяких ЯРД и пилотруемых на Марс, что-нибудь реально финанисируемое?
Без шуток.
A зaпускть собирaютя рaсширение рынкa и экономики.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 15.06.2013 07:54:17
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
рaсширение рынкa и экономики.
до 8,6м.  Как Кейнс завещал ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 15.06.2013 11:55:45
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитатаnapalm пишет:
А если без шуток, что американцы собриаются запускать на этом монстре? Только безо всяких ЯРД и пилотруемых на Марс, что-нибудь реально финанисируемое?
Без шуток.
A зaпускть собирaютя рaсширение рынкa и экономики.
Как Хрущев сельское хозяйство в том анекдоте? :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.06.2013 10:59:26
ЦитатаApollo13 пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитатаnapalm пишет:
А если без шуток, что американцы собриаются запускать на этом монстре? Только безо всяких ЯРД и пилотруемых на Марс, что-нибудь реально финанисируемое?
Без шуток.
A зaпускть собирaютя рaсширение рынкa и экономики.
Как Хрущев сельское хозяйство в том анекдоте?
Остaвьте вы Хрущёвa в покое.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.06.2013 11:01:45
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
рaсширение рынкa и экономики.
до 8,6м. Как Кейнс завещал  ;)
Это чaстности. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.06.2013 11:05:32
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Ни в одном из проектов супертяжей не предусмотрен криогенный ракетный блок с габаритами, превышающими блок Ц. А при использовании многопусковых схем без такого блока можно вообще обойтись.
А вот это плохо! [IMG] Хочется побольше. И В. Поповкин говорил про 10 м.
Рыбaк  :D !
(>IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII>)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 15.06.2013 14:34:57
Цитатаnapalm пишет:
А если без шуток, что американцы собриаются запускать на этом монстре? Только безо всяких ЯРД и пилотруемых на Марс, что-нибудь реально финанисируемое?
А что за монстер ?

Нормальный носитель до пилотируемых полетов на Луну и Марс и тяжолых ПН.
СЛС немножко больше от Сатурна-5.
Стоимость одного старта Шаттла есть на больше чем 2,5 миллиарды $.
 
Стоимость СЛС старта будет дешевле от Шаттла.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 15.06.2013 14:10:36
Это смотря как считать. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 15.06.2013 17:04:22
ЦитатаApollo13 пишет:
Это смотря как считать.
Да, тоже и правда.

Для меня будет и 500 тонны носитель нормалны.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 16.06.2013 00:14:33
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Цитатаnapalm пишет:
А если без шуток, что американцы собриаются запускать на этом монстре? Только безо всяких ЯРД и пилотруемых на Марс, что-нибудь реально финанисируемое?
Без шуток.
A зaпускть собирaютя рaсширение рынкa и экономики.
Проектов много.
Нормального финансирования нет.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: napalm от 15.06.2013 21:33:28
Мы ракет огромных понастроим,
А то что их не надо - не беда!
Зато мы денежек немерено освоим, 
И разбредемся тихо кто куда. 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 16.06.2013 01:04:53
В испытательный стенд космическом центре НАСА Стенниса в Южной Миссисипи, был сделаны 60 секундный тест двигателя  J-2 X.
 
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/j2x/j2x_june14_1.html (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/j2x/j2x_june14_1.html) 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 19.06.2013 22:14:25
J2-X двигатель в Stennis Space Center, хорошые видео.
http://www.youtube.com/watch?v=J9F0WzdV4fI&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=J9F0WzdV4fI&feature=player_embedded)


Тоже и тест двигателя с феврал 2013, 550 секунд работы двигателя.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LG9o4UhiplQ#! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LG9o4UhiplQ#!)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pragmatik от 19.06.2013 20:26:33
Цитатаinstml пишет:
 НАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System
ЦитатаИз основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 -- двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33 , применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1 . Да-да, тот самый, который ставили на
что то запамятовал, а разве рд-180 ещё при советах проектировали?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 20.06.2013 08:16:05
NASA is beginning a preliminary design review for its Space Launch System
ЦитатаNASA is beginning a preliminary design review for its Space Launch System (SLS). This major program assessment will allow development of the agency's new heavy-lift rocket to move from concept to initial design.
The preliminary design review process includes meticulous, detailed analyses of the entire launch vehicle. Representatives from NASA, its contractor partners and experts from across the aerospace industry validate elements of the rocket to ensure they can be safely and successfully integrated.

"This phase of development allows us to take a critical look at every design element to ensure it's capable of carrying humans to places we've never been before," said Dan Dumbacher, NASA's deputy associate administrator for exploration systems development in Washington. "This is the rocket that will send humans to an asteroid and Mars, so we want to be sure we get its development right."

The review process will take several weeks and is expected to conclude this summer. 

http://www.nasa.gov/centers/marshall/news/news/releases/2013/H-13-189.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 20.06.2013 12:30:18
Цитатаpragmatik пишет:
Цитатаinstml пишет:
НАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System
ЦитатаИз основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 -- двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33 , применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1 . Да-да, тот самый, который ставили на
что то запамятовал, а разве рд-180 ещё при советах проектировали?
Русские двигатели в СЛС не будут, все за слабые. Факт, для ПН на 150 тонн, нужна будет тяга одного бустера на больше 1600 тонн. Только вожмозне через два F-1а, тоже хорошая альтернатива РД-175.
 
На новые 5 сегментные бустеры идёт тепер тендер до 2015 года.  
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lanista от 21.06.2013 10:18:46
Русских движков там вовсе не из-за тяги не будет. чистая политика.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 23.06.2013 09:42:47
новые чудесные машины для строгания СЛС
http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/sls-maf-extraordinary-machinery-exploration-rocket/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: октоген от 23.06.2013 14:14:18
Выходит сварка трением с перемешиванием слоев годится для криогенных конструкций. Нашему Роскосмосу нужно срочно озаботиться созданием аналогичных сварочно-сборочных агрегатов.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 23.06.2013 14:48:42
Цитатаоктоген пишет:
Выходит сварка трением с перемешиванием слоев годится для криогенных конструкций.
А почему она не подходила ранее? Или просто никто не проверял?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 28.06.2013 15:52:52
Pad 39B: In the trenches with SLS launch pad modifications.

Тоже интересно:
ЦитатаJust over two years later, the first SLS will christen the new flame trench, when the Heavy Lift Launch Vehicle (HLV) makes its debut launch on what is currently Exploration Mission -1 (EM-1) - although breaking news on L2 notes this opening flight is in the process of being replaced with a different - more ambitious - mission.
 
http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/in-the-trenches-sls-pad-modifications/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/06/in-the-trenches-sls-pad-modifications/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 09.07.2013 21:51:07
В НАСА идут теперь работы строительство компьютера полета для СЛС. Носитель будет иметь три идентичных единицы компьютера в конце, с тем чтобы обеспечить определенные избыточности. Разработан и построен находятся в Эль-Сегундо недалеко от Лос-Анджелеса в «Спутниковая система объект отдела», Boeing, который также является Генеральным подрядчиком на строительство SLS. И всё в порядке  :D
 
http://www.nasaspaceflight.com/2013/07/brains-sls-flight-computer-enters-build-phase/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/07/brains-sls-flight-computer-enters-build-phase/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 11.07.2013 22:02:45
First Mission of Space Launch System with Orion Atop it to Preview Asteroid Visit

ЦитатаManagers in NASA's Human Exploration and Operations Mission Directorate have initiated a formal request to change the mission plan for the agency's first flight of the Space Launch System (SLS), Exploration Mission (EM) 1 in 2017. The flight will carry an uncrewed Orion spacecraft to a deep retrograde orbit near the moon, a stable orbit in the Earth-moon system where an asteroid could be relocated as early as 2021.

The 25-day mission will send Orion more than 40,000 miles beyond the moon and allow engineers to evaluate the performance of SLS and assess the systems designed to support a crew in Orion before the capsule begins carrying astronauts. The plan will provide NASA with the opportunity to align the flight more closely with the agency's mission to send humans to a relocated asteroid.

The previous plan for the first test flight of the SLS heavy-lift launch vehicle was to send Orion on a 10 day mission to high-lunar orbit to evaluate the fully integrated Orion and SLS system.
...
The agency announced in April a plan to find and redirect an asteroid to a stable point near the moon where astronauts can visit and study it as early as 2021. NASA's asteroid initiative leverages human and robotic exploration activities while also accelerating efforts to improve detection and characterization of asteroids. It aligns current and future work in NASA's Science, Space Technology and Human Exploration and Operations mission directorates to achieve the space goals set by the administration.
http://www.spacedaily.com/reports/First_Mission_of_Space_Launch_System_with_Orion_Atop_it_to_Preview_Asteroid_Visit_999.html (http://www.spacedaily.com/reports/First_Mission_of_Space_Launch_System_with_Orion_Atop_it_to_Preview_Asteroid_Visit_999.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.07.2013 18:49:04
Инфографика про США и НАСА будгет. Да, космонавтика получает очень мало денег.
 
http://www.space.com/14560-nasa-2013-budget-planetary-science-infographic.html (http://www.space.com/14560-nasa-2013-budget-planetary-science-infographic.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 15.07.2013 02:19:25
ЦитатаMark пишет:
 Инфографика про США и НАСА будгет. Да, космонавтика получает очень мало денег.
 
 http://www.space.com/14560-nasa-2013-budget-planetary-science-infographic.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13344/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13344/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 15.07.2013 21:20:58
http://www.itar-tass.com/c19/807810.html
Цитата07:08 15/07/2013
 
NASA ведет переговоры с Японией о создании двигателя для полетов на Марс

ТОКИО, 15 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства /NASA/ начало переговоры с японским аэрокосмическим агентством ДЖАКСА о совместной разработке двигателя для новой ракеты, способной доставить экспедицию на Марс. Это позволит существенно снизить расходы и ускорит процесс создания такого носителя, сообщила сегодня газета "Санкэй".
В верхней ступени разрабатываемой сейчас в США новой тяжелой ракеты SLS /Space Launch System/ предполагается использовать двигатель, который корпорация Mitsubishi heavy industries разрабатывает для новой японской тяжелой ракеты Н-3 /Эйч-3/. Характеристики двигателя в целом соответствуют требованиям американцев.
NASA планирует в 2021 году с помощью SLS осуществить первый запуск пилотируемого космического корабля нового поколения. В 2030-х ракету предполагается использовать для отправки экспедиции на Марс.
Mitsubishi heavy industries планирует приступить к практической стадии разработки Н-3 в будущем году, осуществить ее первый запуск - в 2020 году. За счет поставок двигателей в США ДЖАКСА рассчитывает снизить стоимость новой ракеты и таким образом повысить ее конкурентоспособность на рынке коммерческих запусков спутников.
Речь о LE-5B (MB-60).
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: N.A. от 15.07.2013 21:44:08
ЦитатаSalo пишет:
http://www.itar-tass.com/c19/807810.html
Цитата07:08 15/07/2013

NASA ведет переговоры с Японией о создании двигателя для полетов на Марс

ТОКИО, 15 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. сообщила сегодня газета "Санкэй".
В верхней ступени разрабатываемой сейчас в США новой тяжелой ракеты SLS /Space Launch System/ предполагается использовать двигатель, который корпорация Mitsubishi heavy industries разрабатывает для новой японской тяжелой ракеты Н-3 /Эйч-3/. Характеристики двигателя в целом соответствуют требованиям американцев.
.
Речь о LE-5B (MB-60).
Нулевой пациент - заметка из Московского Токийского комсомольца:
Цитата(http://sankei.jp.msn.com/images/news/130715/scn13071509060000-p1.jpg)
Исследование Марса следующего поколения ракеты, двигатель развития учился в Японии и Соединенных Штатах (http://sankei.jp.msn.com/science/news/130715/scn13071509060000-n1.htm)
2013.7.15 9:03
Следующее поколение ракет Японии

14-го, я обнаружил, что для больших ракет НАСА отвечает за разведку пилотируемых Марсе в будущем (НАСА), Япония и Соединенные Штаты рассматривают возможность совместной разработки двигателя. Целью введения стандартов основной дизайн и двигатель следующего крупного японского ракеты "H3" из (предварительное название), ведущий к экономии средств нового поколения в обеих странах. Это первый случай в США, чтобы принять японские технологии в двигателе сердца, японо-американского сотрудничества в освоении космического пространства, вероятно, ускорится, если понял.

По данным Японского агентства аэрокосмических исследований, чтобы (JAXA) и разгонного блока двигателя следующего поколения ракеты в Соединенных Штатах "SLS", вы рассматриваете этапе совместной разработке двигателя 2 Н3 в качестве преемника ракеты H2A Японии. Распространенной является возможной тяги в размерах и почти столько же, JAXA и НАСА ведут переговоры.

SLS является гигантские ракеты 100 метров в общей сложности длина ответственных за перевозки грузов и пилотируемый полет космического челнока после выхода на пенсию. NASA намерено осуществить в пилотируемом исследовании Марса первый блок без присмотра, в 30-е в 2017 году, но затраты на разработку больших подверг критике в США, совместная разработка с Японией как одной из мер по сокращению расходов рассматриваете.

В соответствии с совместным планом развития, в верхней части пилотируемой доступных моделей к запуску в '21 или более поздняя версия, оснащенная двигателем этап 2 H3, таких как Mitsubishi Heavy Industries в изготовлении. Для того, чтобы ответить на правила, требующие приоритетного закупок их продукции на общественные работы, некоторые части разработки и производства в Соединенных Штатах. возможно, что двигатель используется для Марс.

С другой стороны, H3, чтобы начать развитие в следующем году, намерена запустить первую '20. В целях повышения конкурентоспособности, а также поставила перед собой цель сократить вдвое по сравнению с H2A затрат и запуска. Если у Вас есть к двигателю США доля затрат на производство является большим, ожидаемое снижение затрат на массу эффект производства.

Космического агентства Японии и Соединенных Штатах работал с такими, как строительство Международной космической станции (МКС), но объединить усилия в разработке двигателей ракетных и в первый раз, JAXA чиновники могли бы большую выгоду и для Японии и Соединенных Штатов, если "реализация Я разговариваю с ". Будущее, я буду рассматривать в Комитете космической политики правительством политике развития конкретных H3.

Прости мя, господи.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 16.07.2013 10:22:23
ЦитатаSalo пишет:
Речь о LE-5B (MB-60).
Но зачем? Чем он лучше RL-10? Возможностью переложить на японцев часть затрат? И значит ли это что от идеи использовать J-2X окончательно отказались?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 16.07.2013 09:25:01
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Речь о LE-5B (MB-60).
Но зачем? Чем он лучше RL-10?
Может, дешевле?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 16.07.2013 10:51:43
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Речь о LE-5B (MB-60).
Но зачем? Чем он лучше RL-10?
Может, дешевле?
Если японцы будут его поставлять по бартеру за возможность участия в полетах то и вообще бесплатно. Возможно удастся таким образом продать им российские двигатели для жидкостных бустеров.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 16.07.2013 12:39:11
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Речь о LE-5B (MB-60).
Но зачем? Чем он лучше RL-10?
Может, дешевле?
Факт, Японский ракеты-носителей являются самыми дорогими в мире, 2 - 3 раза дороже, чем западные ракеты.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 16.07.2013 10:42:16
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Речь о LE-5B (MB-60).
Но зачем? Чем он лучше RL-10?
Может, дешевле?
Факт, Японский ракеты-носителей являются самыми дорогими в мире, 2 - 3 раза дороже, чем западные ракеты.
 
Стоимость пуска Н-2 довели до 95 млн. Это дешевле Ариан-5 и сопоставимо с Протоном. И гораздо дешевле Атлас-5 ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 16.07.2013 12:57:08
Японские ракеты-носителей перевозили теперь только японские нагрузок с одним исключениемв. В последных 24 лет было толко 31 стартов (N+H), это делает пусковых установок также непропорционально дорогостоящимиолко. Про стоимость ещо напишу.
.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 16.07.2013 12:22:11
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаSalo пишет:
Речь о LE-5B (MB-60).
Но зачем? Чем он лучше RL-10?
Может, дешевле?
У MB-60 тяга около 27 тонн при очень высоком УИ:
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20110015783_2011016690.pdf
(http://farm8.staticflickr.com/7371/9299761574_bc8dcdf2a6_b.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 16.07.2013 23:00:02
NASA, Industry Test "3D Printed" Rocket Engine Injector, July 11, 2013,
тоже и СЛС двигатели.
Цитата"NASA recognizes that on Earth and potentially in space, additive manufacturing can be game-changing for new mission opportunities, significantly reducing production time and cost by 'printing' tools, engine parts or even entire spacecraft," said Michael Gazarik, NASA's associate administrator for space technology in Washington. "3-D manufacturing offers opportunities to optimize the fit, form and delivery systems of materials that will enable our space missions while directly benefiting American businesses here on Earth."
 

 
Этот тип форсунки, изготовленных с традиционными процессами будет принимать более чем на год, чтобы сделать, но с этих новых процессов она может быть произведено в менее чем четыре месяца, с 70 процентов снижение стоимости.

http://www.nasa.gov/content/nasa-industry-test-3d-printed-rocket-engine-injector/ (http://www.nasa.gov/content/nasa-industry-test-3d-printed-rocket-engine-injector/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Петр Зайцев от 18.07.2013 05:05:53
ЦитатаApollo13 пишет:
Но зачем? Чем он лучше RL-10?
УИ 447 против 410 у RL-10 вероятно играет роль.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 17.07.2013 19:33:43
ЦитатаПетр Зайцев пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Но зачем? Чем он лучше RL-10?
УИ 447 против 410 у RL-10 вероятно играет роль.
:o У RL-10B2 - почти 465 единиц.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 17.07.2013 20:54:17
У MB-60 467 с и тяга в два с половиной раза больше.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: N.A. от 18.07.2013 00:44:25
ЦитатаSalo пишет:
http://www.itar-tass.com/c19/807810.html
ЦитатаНациональное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства /NASA/ начало переговоры с японским аэрокосмическим агентством ДЖАКСА о совместной разработке двигателя для новой ракеты, способной доставить экспедицию на Марс.
...
За счет поставок двигателей в США ДЖАКСА рассчитывает снизить стоимость новой ракеты и таким образом повысить ее конкурентоспособность на рынке коммерческих запусков спутников.
Речь о LE-5B (MB-60).

(http://savepic.org/4114713.gif)
© (http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/e484/e484036.pdf)
Цитатаhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YKwGExwkMuw#t=51s (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YKwGExwkMuw#t=51s)
MB-XX ... represents engine family with applications of wide thrust range targeting for future launch vehicles [Atlas V, H-IIA, D IV].
(http://savepic.org/4083996.gif)
ЦитатаThe MB-60 Cryogenic Upper Stage Engine - A World Class Propulsion System (http://archive.ists.or.jp/upload_pdf/2009-a-03.pdf)
By William Sack1), Kenji Kishimoto1), Akira Ogawara2), Kimito Yoshikawa2), and Masahiro Atsumi2)
1) Pratt and Whitney Rocketdyne, Canoga Park, California, USA
2) Mitsubishi Heavy Industries, Nagoya Guidance and Propulsion Systems Works, Japan

Mitsubishi Heavy Industries (MHI) and Pratt & Whitney Rocketdyne (PWR) have been co-developing the MB-60 cryogenic upper stage engine since 1999. This engine is sized to provide 267 kN (60 Klbf) of vacuum thrust using liquid hydrogen and liquid oxygen propellants. Key features of this engine include: robust/reliable design, high specific impulse, low weight, and multi-restart capability all combined in an affordable package. On the MB-60 engine, these design objectives are satisfied by combining components that draw on key technologies integrated into a system that is powered using the expander-bleed (or open expander) cycle. At the start of this joint international engine development effort, PWR and MHI focused on demonstrating those technologies that enabled attainment of the engine design goals and mitigated certain development risks. Key technologies that were demonstrated as part of this development effort included: a high performance injector, main combustion chamber (MCC) heat load and resistance characteristics, film cooled nozzle operation, and high performance fuel turbomachinery. In addition to these technology demonstration tests, a demonstrator engine combining all of these technologies was later assembled and tested successfully. This engine served to demonstrate the integrated performance of all the key components (with the exception of the nozzle). It also provided an opportunity to develop and demonstrate other integrated features of the engine. These integrated features included: high chamber pressure operation, the engine start and shutdown sequences, engine specific impulse, and the ability of the MHI/PWR team to co-develop an engine within the constraints imposed by government export regulations. The purpose of this paper will be to discuss each of the various technologies and features listed above in more detail as well as the results of the demonstrator engine test. This paper serves to document the world class capability of the MB-60 engine and establish its readiness for continued development.

1. Introduction
Mitsubishi Heavy Industries (MHI) and Pratt and Whitney Rocketdyne (PWR) began work on the MB-60 engine in 1998. This work was facilitated by a technology assistance agreement (TAA) that enabled co-development of a 267 kN (60 Klbf) cryogenic upper stage engine. Work was divided 50/50 between PWR and MHI. PWR was responsible for the turbomachinery and the nozzle. MHI was responsible for the thrust chamber assembly (TCA), valves, controls, and ducts. System level tasks were performed jointly and it was agreed that engine assembly would be performed in the country in which it was to be delivered.
...

НАСА привычно скрывает правду©: она похоже просто решила нагнуть PWR Aerojet с ценой на J-2X (RL10?), намекнув, что может влегкую обойтись без их услуг, заключив сепаратную сделку с японцами о "совместной разработке" результата совместной разработки.  (http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/mods/smileys/images/yes3.gif)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 18.07.2013 11:38:54
В общем из презентации достаточно очевидны преимущества MB-60. Однако в ней речь идет о CPS а не о 3-й ступени SLS Block II как я думал.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 18.07.2013 12:34:51
Статья с попыткой оценки реальной стоимости SLS:

http://www.thespacereview.com/article/2330/1

Цитата
Orion capsule with service module and escape system$1 billion
SLS first stage, second stage and upper stage$1 billion
Annual operating and launch facility maintenance costs$2 billion
1/30 share of development cost$1 billion
TOTAL$5 billion cost per launch

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 18.07.2013 15:24:36
Пока немного, если подумаю что стоимость пуска одного Шаттла был более чем 1,5 миллиард $.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 18.07.2013 15:11:04
ИМХО статья написана предвзято, и цифры не внушают большого довения но это мне кажется абсолютно верно:
ЦитатаThe current large SLS/Orion development budget of about $3 billion a year precludes any development of any other payloads for the SLS. In an article in 2012, Chris Kraft and Tom Moser point out that development of "the crewed lunar lander, a multi-mission space exploration vehicle (MMSEV), a deep space habitat, a lunar surface rover and other lunar infrastructure" are being crowded out by the SLS development effort, so that by the time the SLS would be ready to use, there would be little or no hardware for it to launch. The same would be true for any specialized hardware needed for asteroid or Mars exploration. In addition, they point out that the "the extra $4 billion to $5 billion per year needed to make an SLS-based exploration strategy work" will be unaffordable given the worsening fiscal situation. The dilemma posed by this situation is that NASA can afford to slowly develop a giant rocket, or develop payloads to launch on the rocket, but not both at the same time.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 28.07.2013 16:12:22
В покере бюджете НАСА, американски Сенат теперь конкретизировал его идеи бюджета. Он даже является немного о просьбе президента. Не оспаривается между сторонами в этом контексте, что должность требует SLS/Орион больший бюджет.

Последные видео- 70t Space Launch System Takes Flight. Ещо несколо лет...
http://www.youtube.com/watch?v=3PaWIMiPJBA (http://www.youtube.com/watch?v=3PaWIMiPJBA)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 29.07.2013 02:00:07
ЦитатаMark пишет:
 Пока немного, если подумаю что стоимость пуска одного Шаттла был более чем 1,5 миллиард $.
Имеется в виду стоимость одного рядового пуска шаттла или речь о первом запуске Колумбии 12.04.1981?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 29.07.2013 02:10:47
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаMark пишет:
Пока немного, если подумаю что стоимость пуска одного Шаттла был более чем 1,5 миллиард $.
Имеется в виду стоимость одного рядового пуска шаттла или речь о первом запуске Колумбии 12.04.1981?
Я имел виду стоимость пуска Шаттла, эквивалентно в долларах 2010 года. Ето правилно, 2,2 миллиард $ .
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 31.07.2013 14:00:54
First Liquid Hydrogen Tank Barrel Segment for the SLS Core Stage Completed at Michoud
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls-barrel-at-michoud.html

ЦитатаThe first liquid hydrogen tank barrel segment for the core stage of NASA's new heavy-lift launch vehicle, the Space Launch System (SLS), recently was completed at the agency's Michoud Assembly Facility in New Orleans.
 
The segment is considered a "confidence" barrel segment because it validates the vertical weld center is working the way it should. The vertical weld center is a friction-stir-weld tool for wet and dry structures on the SLS core stage.
Friction stir welding uses frictional heating, combined with forging pressure, to produce high-strength bonds virtually free of defects. The welding process transforms metals from a solid state into a "plastic-like" state and uses a rotating pin tool to soften, stir and forge a bond between two metal plates to form a uniform welded joint -- a vital requirement of next-generation space hardware.

The vertical weld center, completed in June, is welding barrel panels together to produce whole barrels for the core stage's two pressurized tanks, the forward skirt and the aft engine section. The vertical weld center stands about three stories tall and weighs 150 tons.

The finished barrel segment stands at 22 feet tall, weighs 9,100 pounds and is made of Al 2219, an aerospace aluminum alloy. The segment will be used in structural tests to ensure the integrity of the piece. "This barrel section was welded as part of a plan to demonstrate new weld tool manufacturing capabilities and will be used for futher production tool confidence welding activities," said Steve Holmes, manufacturing lead in the Stages Office at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. "The first fully welded barrel segments are extremely important to test tools and manufacturing processes prior to start of qualification hardware and first-flight articles."

Five similar barrels and two end domes will be constructed to make up the SLS core stage liquid hydrogen tank. The core stage will be more than 200 feet tall with a diameter of 27.6 feet, and it will store cryogenic liquid hydrogen and liquid oxygen that will feed the vehicle's RS-25 engines.

NASA and The Boeing Company engineers have been conducting friction-stir-welding tests at Michoud to ensure quality and safety of flight hardware. Boeing is the prime contractor for the SLS core stage, including its avionics. Marshall manages the SLS Program for the agency.

https://www.youtube.com/watch?v=K00usdSxhuQ (https://www.youtube.com/watch?v=K00usdSxhuQ)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 02.08.2013 12:32:55
NASA's Space Launch System Completes Preliminary Design Review

http://www.nasa.gov/press/2013/august/nasas-space-launch-system-completes-preliminary-design-review/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.08.2013 02:18:39
Цитатаche wi пишет:
NASA's Space Launch System Completes Preliminary Design Review

http://www.nasa.gov/press/2013/august/nasas-space-launch-system-completes-preliminary-design-review/
Завершение предварительного проектирования PDR, ето важны етап для СЛС. После етого будет Key Decision Point-C  который  дает зеленый свет для дальнейшего развития SLS. Патом будет в 2015г. Critical Design Review.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 03.08.2013 03:40:14
Heavy Lifter by Guy Norris
Aviation Week & Space Technology (N. 26) 26 July 2013
(http://s019.radikal.ru/i600/1308/06/465dd3c4600b.png)
(http://s020.radikal.ru/i712/1308/28/049a6a1d70c2.png)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 04.08.2013 18:27:10
Chris Bergin: SLS completes PDR - Monster Rocket looking for science missions
http://www.nasaspaceflight.com/2013/08/sls-completes-pdr-rocket-science-missions/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.08.2013 19:25:33
Для НАСА работает тоже и художник. Про заказе НАСА, один арт художник сделал картинки СЛС носителя.

http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/946xvariable_height/public/223028_10151541886978091_1563720599_n.jpg?itok=JuhrEUBE (http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/946xvariable_height/public/223028_10151541886978091_1563720599_n.jpg?itok=JuhrEUBE)

http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/946xvariable_height/public/sls-inflight_afterburn_300dpi.jpg?itok=NDGxXmZI (http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/946xvariable_height/public/sls-inflight_afterburn_300dpi.jpg?itok=NDGxXmZI)

http://www.nasa.gov/sites/default/files/sls_wireframe_1.jpg (http://www.nasa.gov/sites/default/files/sls_wireframe_1.jpg)

Да, реклама тоже нужна.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Большой от 05.08.2013 17:29:45
Марк, а картинка с размерами СЛС есть?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.08.2013 20:08:18
ЦитатаБольшой пишет:
Марк, а картинка с размерами СЛС есть?
К солжалению, наверно художник сделал картинки без размров СЛС. Ссылка от НАСА:
Space Launch System Concept Images.

 
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/SLS_Concepts.html#lowerAccordion-set1-slide4 (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/SLS_Concepts.html#lowerAccordion-set1-slide4)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: G.K. от 05.08.2013 19:23:08
ЦитатаTBD March 2018 - Orion: Exploration Mission 1 (Distant Retrograde Orbit (DRO) Tactical DRM) - SLS Block I- Canaveral SLC-39B 
Кто бы мне сказал, как они на "ретроград орбит" ( то есть на обратную?) с Канаверала лететь хотят? И что такое Tactical DRM?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 05.08.2013 23:56:31
An object with an inclination between 90 degrees and 180 degrees is in a retrograde orbit.  :idea:

Distant retrograde orbits (DROs) are stable periodic orbit solutions of the equations of motion in the circular restricted three body problem.
http://trs-new.jpl.nasa.gov/dspace/bitstream/2014/38896/1/06-0137.pdf (http://trs-new.jpl.nasa.gov/dspace/bitstream/2014/38896/1/06-0137.pdf)
Tactical DRM (Design Reference Mission)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.08.2013 20:06:52
ЦитатаБольшой пишет:
Марк, а картинка с размерами СЛС есть?
Пишут что высота равна 102 с лишним метра. А эскизный проект SLS в виде большой пачки, имеет около 200 документов и примерно 15 терабайт электронной информации.
 
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4401 (http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4401)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 10.08.2013 22:12:52
Huge Liquid Hydrogen Tank for SLS Rocket Under Construction, 05.08.2013


http://www.youtube.com/watch?v=yTKtl4Jjmas
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 11.08.2013 23:22:20
В среду, 31.7.2013, был представлен обзор предварительного проектирования SLS (PDR) центра космических полетов Маршалл, Хантсвилл, штат Алабама. Видео и картинка.

http://s14.directupload.net/images/130806/8ger8w4a.jpg (http://s14.directupload.net/images/130806/8ger8w4a.jpg)
 
http://www.youtube.com/watch?v=ig98h3Q9iu4 (http://www.youtube.com/watch?v=ig98h3Q9iu4)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.08.2013 21:42:09
Dynetics reporting outstanding progress on F-1B rocket engine - Pyrios и 3D технологиа, 13.08.13

ЦитатаBack in April, we covered the efforts of Huntsville-based Dynetics to design a new, monstrous, liquid-fueled engine (http://arstechnica.com/science/2013/04/new-f-1b-rocket-engine-upgrades-apollo-era-deisgn-with-1-8m-lbs-of-thrust/) for NASA's Advanced Booster Competition (http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/dynetics-pwr-liquidize-sls-booster-competition-f-1-power/). The engine is a new high-thrust, kerosene/liquid oxygen design based on the F-1 engine that powered the Apollo-Saturn V launch vehicle in the 1960s, and getting up to speed on building a new kerosene/liquid oxygen engine has relied on some creative and exciting rocket archaeology (http://arstechnica.com/science/2013/04/how-nasa-brought-the-monstrous-f-1-moon-rocket-back-to-life/) by NASA.
The Advanced Booster Competition's goal is to design the two strap-on boosters that will attach to NASA's upcoming Space Launch System (https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System) heavy lift rocket. There are several competitors (http://www.spacelaunchreport.com/sls6.html) in the contest; the popular front-runner is Space Shuttle Solid Rocket Booster manufacturer ATK, with its solid fueled Dark Knight (http://www.nasaspaceflight.com/2013/01/the-dark-knights-atks-advanced-booster-revealed-for-sls/) booster. However, Dynetics (with their Pratt Whitney Rocketdyne partners) hopes to win the competition with its liquid-fueled booster, currently codenamed Pyrios after one of the fiery horses that drew Apollo's chariot across the sky


The prototype components were constructed not with welding and casting, but rather with selective laser melting (https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_laser_melting)--a 3D printing technique that uses hot lasers to fuse metal powder into complex shapes. Dynetics and Pratt Whitney Rocketdyne hope to lean heavily on advanced manufacturing techniques like this in order to massively reduce the part count--and hence cost--of the F-1B engine compared to its F-1 predecessor. Current estimates call for a reduction in the combustion chamber from more than 5,000 parts in the F-1 to fewer than 100 parts in the F-1B.

Additionally, the Dynetics crew has moved forward with fabrication of the large cryogenic tanks necessary to hold the Pyrios rocket's liquid oxygen. The tankage is being manufactured in Huntsville using an enormous friction stir welding rig; the focus is on producing a lightweight but strong structure that functions to specification yet is extremely inexpensive to manufacture.
Though the hot-fire gas generator tests we attended earlier this year have concluded, there's more rocket firing on the horizon. The NASA SLS propulsion team at Marshall Space Flight Center hopes to test an original F-1 powerpack at F-1B levels in the near term, which in turn will clear the way for Dynetics and Pratt Whitney Rocketdyne to manufacture and test an F-1B powerpack at similar levels by 2015. Ars plans to be on-hand for as much of this testing as possible, so stay tuned

http://arstechnica.com/science/2013/08/dynetics-reporting-outstanding-progress-on-f-1b-rocket-engine/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 15.08.2013 15:29:06
John Strickland: По оценкам каждый запуск SLS/Orion может стоить от 5 млрд и 14 млрд $ в зависимости от скорости запуска. Стоимость пуска Сатурн-5/Аполлон была более 2 Миллиард $

http://blog.al.com/breaking/2013/07/nasa_defends_space_launch_syst.html (http://blog.al.com/breaking/2013/07/nasa_defends_space_launch_syst.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 18.08.2013 18:27:44
http://www.parabolicarc.com/2013/08/18/dynetics-update/
ЦитатаDynetics Reports Excellent Progress on Advanced SLS Boosters
Posted by Doug Messier
 
on August 18, 2013, at 7:30 am in News
                                                        (http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2013/08/Staff-with-Barrel_Dynetics.jpg) (http://www.parabolicarc.com/?attachment_id=49716)
Dynetics' friction stir weld team (left to right: John Meyer, Greg Neal, Taylor Murphy, Todd Renz, Andre' Paseur) in front of the first Dynetics SLS advanced booster demonstration cryo tank barrel, successfully welded using the Marshall Space Flight Center Vertical Weld Tool. (Credit: Dynetics)

 HUNTSVILLE, Ala., Aug. 13, 2013 (Dynetics PR) - Dynetics officials today reported successful progress on the company's hardware build and test tasks in support of advanced development for NASA's Space Launch System (SLS). This announcement comes at the end of the third quarter of the contract NASA awarded last fall to a team made up of Dynetics and Aerojet Rocketdyne to reduce risks for Advanced Boosters that could help meet SLS's future capability needs.
The team plans to perform a wide-ranging set of full-scale, system-level demonstrations on key Advanced Booster systems through early 2015.
"Progress during the first 10 months of the contract has been outstanding," said Kim Doering, Dynetics program manager.
 
(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2013/08/dynetics_advanced_booster2.jpg) (http://www.parabolicarc.com/?attachment_id=49711)
Dynetics completing the trim of its first SLS advanced booster demonstration cryo tank barrel using the Marshall Space Flight Center Vertical Trim Tool. (Credit: Dynetics)

 Dynetics, the prime contractor, is designing and fabricating a full-scale cryogenic tank that it will test to verify the structural design of the affordable booster concept," Doering said. "We've successfully manufactured our first two full-scale, 18-foot diameter cryotank barrels, including friction stir welding them on Marshall Space Flight Center tools. Taking the flight-weight tank barrels all the way from design through successful manufacturing in less than 10 months demonstrates that Dynetics' affordable booster structures approach is credible."
Aerojet Rocketdyne is applying state-of-the-art manufacturing techniques to the Apollo-era F-1 rocket engine to arrive at a proven, high-powered engine that is much less expensive than competitive options, both to develop and to build. The team calls this engine the "F-1B" to reflect both its heritage and its unique benefits.
Andy Crocker, Dynetics deputy program manager, said, "We've got great partnerships, both with Aerojet Rocketdyne and with NASA." Those two partners worked together to complete hot-fire testing of the F-1 gas generator at F-1B conditions. We completed all 10 tests and 235 seconds of hot-fire time even faster than expected, and all test objectives and success criteria were met."
Aerojet Rocketdyne engineers completed a design review for an F-1B gas generator injector and started manufacturing the part using selective laser melting, a state-of-the-art fabrication method that offers potentially significant cost reductions. They also conducted design reviews for the turbine manifold and first stage turbine blade and made successful initial castings of key parts. Finally, they completed preliminary design reviews of the powerpack assembly and main combustion chamber.
"We're proud to be playing a role in our nation's human space exploration program," said Steve Cook, Dynetics director of Space Technologies. "Completing these risk reduction activities will give NASA the confidence it needs to proceed with a near-term Advanced Booster competition. We look forward to that opportunity."
Dynetics released this news during the 2013 Space & Missile Defense Symposium being held here at the Von Braun Center Aug. 12-15. For more information, visit http://smdsymposium.org/.

About Dynetics
Dynetics delivers the "Power of Solutions" to government and commercial customers in the areas of intelligence, missiles, aviation, cyber and space. Based in Huntsville, Ala., with offices throughout the United States, Dynetics is a mid-tier company that provides complete lifecycle analysis, engineering and hardware solutions to support customer missions. For more information, visit www.dynetics.com (http://www.dynetics.com).
Dynetics and the Dynetics logo are registered trademarks of Dynetics Inc. Other brands and product names are trademarks of their respective owners.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 18.08.2013 23:29:43
ЦитатаMark пишет:
 John Strickland: По оценкам каждый запуск SLS/Orion может стоить от 5 млрд и 14 млрд $ в зависимости от скорости запуска. Стоимость пуска Сатурн-5/Аполлон была более 2 Миллиард $

 http://blog.al.com/breaking/2013/07/nasa_defends_space_launch_syst.html
Т.е. получается, шаттл - дорогое убожество в любом виде. :(  Лучше бы они её с нуля делали.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ZOOR от 19.08.2013 21:27:21
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаMark пишет:
 John Strickland: По оценкам каждый запуск SLS/Orion может стоить от 5 млрд и 14 млрд $ в зависимости от скорости запуска. Стоимость пуска Сатурн-5/Аполлон была более 2 Миллиард $

 http://blog.al.com/breaking/2013/07/nasa_defends_space_launch_syst.html
Т.е. получается, шаттл - дорогое убожество в любом виде.  :(  Лучше бы они её с нуля делали.

В этой цитате непонятно, приведены ли они к одинаковой покупательной способности $. В 60-е бакс был намного дороже.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 19.08.2013 23:38:14
Гм, написав вчера и уже ложась спать, тоже об этом подумал.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 22.08.2013 18:54:00
ЦитатаDual SLS launch campaign required for NASA's Lunar return
August 21, 2013 by Chris Bergin

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z210-350x138.jpg)
   
A return to the surface of the Moon would require two Space Launch System (SLS) rockets launching over half a year apart, with a four person crew being transported to the Lunar surface on a multi-billion dollar Lander for a seven day sortie mission. The overview, provided in the latest Concept Of Operations (CONOPS) document, all-but rules out the option based on cost estimates alone.


Apollo On Unaffordable Steroids:

Often cited as the preferred opening exploration option by numerous lawmakers, a return to the surface of the Moon would realign NASA with the plan outlined in the Vision for Space Exploration (VSE), before the aborted Constellation Program (CxP) failed to deliver on its goals.

CxP utilized a 1.5 launch architecture with its Ares I Crew Launch Vehicle (CLV) tasked with launching astronauts on the Orion spacecraft, in tandem with the Ares V Cargo Launch Vehicle (CaLV) that would provide the heavy lift for the Altair Lunar Lander.

Classed as "Apollo on Steroids", Ares I and Orion would have first provided crew rotations of NASA astronauts on the International Space Station (ISS), prior to an upgraded Orion being re-tasked to conduct into Beyond Earth Orbit (BEO) for sorties to the Lunar Surface by the year 2020, all of which would provide the experience for venturing out towards Mars.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z65.jpg)
   
With technical issues and budget shortfalls, this manifest soon started to slip, leading to the Augustine Commission review of NASA's Human Space Flight objectives, a meeting that provided one of the final nails in the Constellation Program's coffin.

With the Agency realigned to the FY2011 plan fr om President Obama's administration, Orion - NASA's only planned replacement for then-retiring Space Shuttle - was cancelled as part of the CxP cull.

Amid wide-scale discontent with the new plan, Orion was brought back from the dead, but only in the role of a lifeboat on the ISS.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z617.jpg)
   
It took the 2012 Authorization Act to fully realign the FY2011 proposal into a plan that involved Orion being used as a BEO vehicle, launched by the Space Launch System (SLS).

With NASA managers conducting additional reviews and exploration planning it was decided the opening missions would concentrate on the Moon, albeit without landing on the lunar surface.

Known as Exploration Mission -1 (EM-1) and Exploration Mission -2 (EM-2), the Block 1 SLS was to loft Orion on an uncrewed flight around the Moon, prior to a crewed version a full four years later.

The large gap related to political instructions to ready SLS and Orion for a 2017 role in backing up ISS crew rotations, in the event Commercial Crew providers failed to come on line in time.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z951.jpg)
   
NASA managers then changed EM-2 into a crewed flight to a captured asteroid, with a Change Request currently being evaluated to refine EM-1 to an uncrewed mission that will send Orion thousands of miles past the Moon - a move that is designed to aid operational understanding ahead of EM-2.

Since NASA announced the asteroid mission plan for EM-2, a number of lawmakers have been less than enthusiastic, claiming they would prefer the Agency concentrated on returning to the surface of the Moon instead.

Almost immediately, NASA Administrator Charlie Bolden countered such proposals via strongly worded comments at May's Explore Mars conference.

"We need to try and get all of us on to the same sheet of music in terms of the roadmap," noted the NASA head. "(If we) have someone in the next administration who could take us back to a human lunar mission, it's all over, we will go back to square one."

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z413.jpg)
   
General Bolden's comments focused mainly on the costs associated with a Lunar return, not least when NASA's funding is completely insufficient for the additional hardware - such as the Lunar Lander - required for returning to the surface.

However, internal documentation had already placed the potential for NASA missions to the Moon's surface within the ESD Concept Of Operations (Con Ops) presentations (L2) - listing it alongside the main NEA (Earth Earth Asteroid) missions under the Architectural Timeframe Design Reference Missions (DRMs).

Moreover, the latest Con Ops presentation - an expansive document covering EM-1 through to Mars - provided the most extensive overview of the Lunar Sortie DRM, as much as it adds to the rationale behind General Bolden's cost concerns.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z45.jpg)
   
Unlike the days of Apollo, wh ere one Saturn V was capable of launching the Apollo spacecraft, the crew, the lander and ascent module with associated hardware, a return to the Moon with SLS and Orion would require the use of two SLS 105mT Block 1A/B launch vehicles.

"The Lunar Surface Sortie DRM lands four crew members on the surface of the Moon in the equatorial or polar regions and returns them to Earth," noted the outline in the latest Con Ops presentation, available to download in L2.

"The equatorial and polar regions are chosen to reduce the lunar delta-v requirements compared to mid-latitude regions. For surface stays of approximately seven days, this DRM is accomplished with a series of two 105-t SLS launches."

Currently, SLS can only launch once every six months, with the outline taking this into account by staging the Lunar Sortie mission into two parts, in addition to changing the Apollo approach by opting for a Lunar Orbit Rendezvous (LOR) of the hardware.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z317.jpg)
   
"SLS-1 puts the Lunar Lander with a Block 1 Cryogenic Propulsion Stage (CPS-1) into LEO while SLS-2 puts the Orion with another Block 1 CPS (CPS-2) into LEO," added the overview.

"Instead of docking the Orion with the Lander in LEO, this DRM uses a dual Lunar Orbit Rendezvous (LOR) mission design that performs Rendezvous, Proximity Operations, Docking, and Undocking (RPODU) sequences in LLO (Low Lunar Orbit). CPS1- transports the Lander to LLO and CPS-2 transports the crewed Orion.

"Due to the spacing between SLS launches, the Lander is required to loiter for a long period in LLO. The Orion, as the active vehicle, docks to the waiting Lunar Lander. The Orion remains primary for all elements until the crew members transfer into the Lunar Lander."

Following rendezvous and docking of the Orion and Lander in LLO, the crew would then transfer into the Lunar Lander and descends to the Moon's surface.

The Lunar Lander would be designed to provide habitation for seven days duration on the surface, while Block 2 EVA Deep Space Suits would be required for surface EVA operations.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z312.jpg)
   
Although the use of two SLS vehicles would be very costly, the superior upmass ability would allow for an ambitious lander, as depicted in the Con Ops presentation.

"The Lunar Lander provides transportation for crew members to and from the Lunar surface and supports crew members for short duration lunar surface stays. The Sortie Lunar Lander two-module configuration consists of the Descent Module (DM) and the Ascent Module (AM). The AM includes Suit Ports and a side hatch opening to the Lunar Lander deck. All crew equipment, supplies, and consumables are stowed in the AM.

"The Lunar Lander also has a three-module vehicle configuration for extended stays consisting of the DM, the AM, and a Suit Lock/Suit Port (SL) module. The Suit Ports minimize the time required for the crew members to don suits and begin surface EVA, and minimize atmosphere losses."

Notably, even a version of Constellation's Altair Lander is classed as one of the major reasons for General Bolden's dismissal of such missions being viable, with the cost of a lander in the several billion dollar range.

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/08/Z59.jpg)
   
Per the overview provided by the Con Ops document, the final leg of the mission would closely match that seen during the Apollo days.

"Once surface operations are complete, the Lunar Lander's AM returns the crew members to LLO and docks with the Orion. The Orion has enough delta-v capability to support plane changes required to meet up with the Lander AM for any time ascent. Some loiter time in LLO may be required in this situation to wait for a window to return to Earth. The AM is disposed of before the Orion departs for Earth."

Although - as mentioned - such a mission is not going to occur unless lawmakers provide NASA with the additional funding, a large amount of work has clearly taken place from within the Exploration Systems community, with the presentation adding expansive timelines for the entire mission.

Click here for more Lunar Mission Articles: http://www.nasaspaceflight.com/tag/moon/

However, until such lawmakers support a Lunar return with additional funding, General Bolden's concerns are likely to remain in pole position for NASA's forward path, adding "I believe (that would mean we) would have missed the second greatest opportunity for humanity to go on to deep space and do what humans have wanted to do for hundreds of years (if we are tasked with returning to the Lunar surface)."

(Images: Via L2 content from L2′s SLS specific L2 section, which includes, presentations, videos, graphics and internal - interactive with actual SLS engineers - updates on the SLS and HLV, available on no other site. Other images via NASA)

http://www.nasaspaceflight.com/2013/08/dual-sls-required-nasas-lunar-landing-option/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.08.2013 21:33:45
SLS Monthly Highlights, June- July 2013.
 
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SLS_Highlights_July_2013.pdf (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SLS_Highlights_July_2013.pdf)

http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SLS_Highlights_June_2013_rev2.pdf (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SLS_Highlights_June_2013_rev2.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.08.2013 21:35:16
ЦитатаZOOR пишет:
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаMark пишет:
John Strickland: По оценкам каждый запуск SLS/Orion может стоить от 5 млрд и 14 млрд $ в зависимости от скорости запуска. Стоимость пуска Сатурн-5/Аполлон была более 2 Миллиард $

http://blog.al.com/breaking/2013/07/nasa_defends_space_launch_syst.html
Т.е. получается, шаттл - дорогое убожество в любом виде.  :(  Лучше бы они её с нуля делали.

В этой цитате непонятно, приведены ли они к одинаковой покупательной способности $. В 60-е бакс был намного дороже.
Стоимость последних Аполлон полетов в 1972 годах ест на 420 миллион $, ето эквивалентную покупательной способности к 2010 году около 1,800 Миллиард $. Данные от Augustine Commission.

ЦитатаDie Gesamtkosten betragen somit 126,8 Milliarden Dollar in realen Ausgaben, entsprechend 237,7 Milliarden Dollar im Wert von 2000. Dies entspricht 301,8 Milliarden Dollar des Wertes von 2010. Jeder der 134 Space Shuttle Flüge kostet die NASA somit rund 2,25 Milliarden heutige Dollars, wenn die Gesamtkosten durch die Flüge geteilt werden. Ein Apollo Flug der J-Mission (die letzten drei Apollomissionen) kostete 1972 420 Millionen Dollar, das entspricht rund 1.800 Millionen Dollar der Kaufkraft von 2010
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 28.08.2013 22:07:35
Специалисты NASA продолжают усиленно работать над разработкой системы трубопровода для двигателя ракета-носителя SLS, 27 Авг 2013.

ЦитатаВ Stennis Space Center, расположенном неподалёку от бухты Сент -Луис (штат Миссисипи) специалисты NASA усиленно работают над модернизацией водородно-кислородного двигателя РТС 25 для первой ступени американской сверхтяжёлой ракеты SLS. Тестирование основных стадий двигателя для нового ракета-носителя Space Launch System, предположительно начнётся уже следующей весной. SLS разрабатывается специально для выведения грузов и пилотируемых экспедиций за пределы околоземной орбиты.По словам Robert Ek, системного инженера РТС 25, модернизация двигателя - весьма сложная задача, ибо из-за масштабных размеров и много килограммового веса его проверка может стать реальной проблемой для инженеров.
В настоящее время (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/vremya.htm) разработчики параллельно проводят тестирование кардана J-2X двигателя, которым будет оснащена вторая ступень двигателя ракеты. Испытания закончатся уже в конце следующего месяца. Также не прекращается работа по разработке системы трубопроводов, проектирование которого стало для инженеров NASA весьма сложной задачей, поскольку потребовалось огромное количество информации о двигателе RS-25 и его технических характеристиках.
Mike Kynard, координирующий разработку двигателей для SLS, отмечает, что безупречной работы жидкостных ракетных двигателей РТС-25 на всех 135 полётах космических кораблей Space Shuttle недостаточно для SLS, ибо новый ракета-носитель (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/raketa-nositel.htm) имеет новые экологические параметры и, следовательно, различные испытательные соображения. Инженер добавил, что в независимости от того, затронут изменения непосредственно конструкцию двигателя или условия в окружающей среде, SLS пройдёт через полный комплекс испытательных тестов.

Работая над системой трубопровода, инженеры принимали во внимание новые коэффициенты работы двигателя, чтобы определить такие вещи как расход криогенного топлива, скорость его поступления и показатели давления, отвечающие за его бесперебойную подачу. С точки зрения простой геометрии они должны были удостовериться, что трубные соединения расположены должным образом, и установить, как и где монтировать опоры для поддержания и фиксации трубопроводов двигателя.
Как только система трубопровода двигателя будет полностью завершена, инженеры NASA приступят к серии тестов, предназначенных для проверки системы на отсутствие протечек и устойчивости к влиянию низких температур
http://kosmo-apparaty.ru/novosti/270813-sls.htm (http://kosmo-apparaty.ru/novosti/270813-sls.htm)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 29.08.2013 19:35:34
Exploration Systems Division Quarterly Report #3: 2013, 26.08.2013
Очень интересное видео  :!:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HyAViCNklSk (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HyAViCNklSk)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.09.2013 17:40:16
ЦитатаATK/NASA investigating void issue in SLS test motor segment, 05.09.2013.

Experts from ATK and NASA are investigating the cause of voids in the aft segment of the next test motor for the Space Launch System (SLS). Known as Qualification Motor -1 (QM-1), the original aft segment was scrapped following the discovery of voids via examinations, only for its replacement to mirror the problem - possibly caused by processing and design changes in the motor's
http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/atknasa-void-issue-sls-test-motor-segment/

Из проблемы, описанные в стати, первый QM- 1 тест будет теперь в 2014 году  :!:  
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 09.09.2013 01:35:36
ЦитатаFinal J-2X Test-Fire Conducted at A-1 Test Stand, NASA / Aerojet Rocketdyne Ready to Test RS-25, 05.09.2013
 
 NASA along with Aerojet Rocketdyne (http://www.rocket.com/) conducted a test firing of a J-2X rocket engine at NASA's Stennis Space Center (http://www.americaspace.com/?p=37682). The hot-fire was conducted in order to test the engine for possible use in NASA's new heavy-lift booster, the Space Launch System, or SLS. The test-firing of J-2X number 10002 was conducted at Stennis' A-1 Test Stand and lasted for the full, planned 330 seconds. By all accounts it was a complete success.
Jim Paulson, Aerojet Rocketdyne Deputy Program Manager for Advanced Space and Launch Systems, stated that the test was a "major milestone as this test was the end of gimballing certification."
Paulson further stated that even though there was further J-2X testing to be performed, this test paved the way for NASA / Aerojet Rocketdyne to re-focus their efforts on development of a more affordable, non-reusable version of the RS-25 for use on SLS
http://www.americaspace.com/?p=42137 (http://www.americaspace.com/?p=42137)
ЦитатаOne Final Test for J-2X Engine No. 10002, 05.09.2013
 
http://www.youtube.com/watch?v=LAEXMyiijfg (http://www.youtube.com/watch?v=LAEXMyiijfg)


Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 11.09.2013 22:52:20
ЦитатаNASA managers evaluate yearlong deep space asteroid mission, 09.09.2013

On track for their respective debuts, NASA's Space Launch System (SLS) and Orion feature front and center in one of NASA's latest evaluations for a mission to a deep space near-Earth asteroid (NEA). The conceptual mission, set after SLS' opening salvo of flights, would send a crew of four on a yearlong voyage to study one of Earth's nearest celestial neighbors


While NASA's latest Con Ops document states that the exact nature of the exploration activities is "still being formulated," the document indicates that likely possibilities for activities include "surveying the NEA for collection of scientific data," and "robotic placement of science packages."Upon conclusion of the fourteen-day exploration period, the crew would dispose of the REM. Orion, still docked to the DSH, would then perform a series of burns to separate from the REM and the asteroid, beginning a 153 day return to Earth.
Two days before reentry and splashdown on Earth, the crew would transfer to Orion's crew module (CM) and Orion would separate from the DSH. Finally, 490 days after the mission's first SLS launch, Orion would jettison its SM, streak across Earth's atmosphere, deploy its parachutes and splash down in the waters of its home world.
http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/nasa-evaluate-yearlong-asteroid-mission/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/nasa-evaluate-yearlong-asteroid-mission/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.09.2013 13:27:23
Из документов НАСА видно, для меня тяжело понять, что СЛС носитель будет возможно пускать только один раз на 6 месячь. Для полетов на Луну будет он не эффективны. Чарльз Болден ест потому заинтересованы астероидом вместо возвращаясь к Луне.
 
ЦитатаOf course, all this assumes that human lunar exploration flights would use such a large lunar lander (smaller, less capable, Apollo-class landers have also been mooted).  It also assumes that the 150 metric ton class Block 2 version of SLS using two LOx/Kerosene liquid fuelled boosters would not be ready.   Nevertheless, we at Flightglobal's Hyperbola blog suspect that even this  Block 2 version of the SLS might not be large enough.  As it is, past studies  (http://www.nss.org/settlement/mars/1997-NASA-HumanExplorationOfMarsReferenceMission.pdf)of follow-on manned Mars mission architectures have usually concluded that a much bigger booster carrying 200 metric tons to LEO (Low Earth Orbit) would be needed. Such a super-heavy-lift launch vehicle could be achieved using SLS in a four-booster configuration but would give SLS launch infrastructure designers a headache.
Problems would include having to design a structurally stable launch pad/table with so many large exhaust holes in it, and how to allow such a massive launch vehicle could get close enought to the umbilicals of the launch pad tower and yet still be able to launch without hitting it.   Who says exciting space exploration is easy?

http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2013/09/your-gonna-need-a-bigger-boat-for-lunar-missions-as-designers-note-that-two-sls-rockets-needed-for-each-mission/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 14.09.2013 06:02:47
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/rs25-engine-powers-sls.html#.UjO7wH_ErdI
Если я правильно понял, то RS-25 пришлось форсировать до 109% вместо шаттловских 104,5%, и это помимо добавления четвертой камеры.
Еще из интересного: в Стеннисе модифицируют стенд А-1, где собираются в 2014г. начать испытания RS-25.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.09.2013 11:45:49
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/rs25-engine-powers-sls.html#.UjO7wH_ErdI
Если я правильно понял, то RS-25 пришлось форсировать до 109% вместо шаттловских 104,5%, и это помимо добавления четвертой камеры.
Еще из интересного: в Стеннисе модифицируют стенд А-1, где собираются в 2014г. начать испытания RS-25.
Да, работы в Теннисе для тестов RS-25 идут полном замахом. Я уже писал, двигатели получит и новый контроллер который для Спейс шаттл был предназначен. Более мощных микропроцессоров будут реализовать гораздо раньше, чем ранее, ненормальности в эксплуатационных параметров и выключить двигатель до катастрофического события. Двигатель тепер одноразовы получы ,,Low Cost" камеру сгорания, удешевит двигателя. Форсировать будут до 109-111%.

Двигательный контроллер работает и контролирует только двигатель как и ее выключает, это не задача центрального СЛС компьютера (GPC = General Purpose Computers). Думаю это очень интеллигентное решение и для СЛС.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 17.09.2013 12:28:28
ЦитатаStennis preparing to throttle up SLS engine testing,16.09.2013


NASA's Stennis Space Center is deep into preparations for numerous engine testing for the Space Launch System (SLS), ranging from the old, the new and the miniature. Continued J-2X testing will next take place on the A-2 Test Stand, while the A-1 Test Stand will conduct RS-25 testing next year. Meanwhile the 116 Test Stand will host testing of the mini-SLS for the Scale Model Acoustic Test

http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/stennis-throttle-up-sls-engine-testing/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/stennis-throttle-up-sls-engine-testing/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 24.09.2013 12:33:21
ЦитатаWind Tunnel tests evaluating environmental conditions for SLS, 23.09.2013
 
Различные конфигурации СЛС носителя продолжают аэродинамические испытаний в различных местах по всему США.

The various configurations of the Space Launch System (SLS) are continuing their wind tunnel testing at various locations around the United States. One team is focusing on how the Heavy Lift Launch Vehicle (HLV) will react to environmental forces during liftoff, while another team evaluates potential design changes to the booster nose cones.
 
 

http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/wind-tunnel-environmental-conditions-sls/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/wind-tunnel-environmental-conditions-sls/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: kp_ от 24.09.2013 13:09:59
Движки то слабенькие!
этож сколько их будет на первой ступени? Или РДТТ поставят?
Маск вон пытается 700 - тонник реанимировать,
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: kp_ от 24.09.2013 13:18:21
Если Маску подвезет, денежки то все на ветер улетят... Но подвезет довольно маловероятно
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 24.09.2013 13:35:40
Цитатаkp пишет:
Движки то слабенькие!
этож сколько их будет на первой ступени? Или РДТТ поставят?
Маск вон пытается 700 - тонник реанимировать,
Это что было?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 24.09.2013 18:04:49
Цитатаkp пишет:
Движки то слабенькие!
этож сколько их будет на первой ступени? Или РДТТ поставят?
 
СЛС ето носитель на 70-150 тонн ПН, дальнейшая модификация ест тоже возможна.
 
Так например у Сатурна-5 с ТТУ, тесты етих двигатели на 6,6 метров в диаметре были уже 1966 году, была ПН на 326 тонн, стартова масса на 9800тонн.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 24.09.2013 17:39:18
Марк. Нет смысла отвечать содержательно на потоки сознания :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 24.09.2013 18:43:10
ЦитатаApollo13 пишет:
Марк. Нет смысла отвечать содержательно на потоки сознания
8)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: kp_ от 24.09.2013 21:52:51
А без хамства никак нельзя?
ТТУ самые большие 4,5 м делали, больше практически не возможно! И на Сатурн ТТУ не смогли прицепить!
От шатлов отказались из-за ТТУ, и от Ареса тоже по этой же причине отказались... СЛС если будет летать на ТТУ лучше шатла все равно не будет, и по надежности и по стоимости, Маск по любому обойдет СЛС
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lanista от 25.09.2013 09:02:47
Если бы от шатлов отказались из-за ТТУ, то они бы перестали летать еще в 86м...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.09.2013 17:26:30
ЦитатаВ Langley Research Center инженеры NASA провели серию аэродинамических испытаний уменьшенной модели ракета-носителя SLS, 23.09.2013

Факторы окружающей среды, такие как порывы ветра, могут существенно сказаться на производительности самолётов. Новый американский сверхтяжёлый ракета-носитель (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/raketa-nositel.htm) SLS (Space Launch System), разрабатываемый NASA для пилотируемых экспедиций и выведения грузов за пределы околоземной орбиты, не является исключением, когда речь заходит о капризах «матушки-природы».
Инженеры NASA не так давно завершили серию тестов 170-сантиметровой модели SLS в аэродинамической трубе Langley Research Center НАСА. Данные, полученные в ходе теста, помогут инженерам в последующем подготовить SLS к своему первому полёту -- Exploration Mission-1, запланированному на 2017 год (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/god.htm), в ходе которого беспилотный космический корабль Orion будет выведен на лунную орбиту с целью предварительной проверки интегрированных систем космического корабля.
Испытания в аэродинамической трубе - проверенный метод оценки возможностей разрабатываемого технического объекта выдерживать силы, воздействующие на него в ходе полета через атмосферу.

Вместо того, чтобы изучать, как факторы окружающей среды будут влиять на SLS во время (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/vremya.htm) его полёта, инженеры решили вначале прояснить для себя, как окружающая среда сказывается на ракета-носителе, установленном на стартовой площадке, пока идут приготовления к запуску.
По словам John Blevins, инженера по аэродинамике и акустике из Spacecraft & Vehicle Systems Department, функционирующего при Marshall Space Flight Center, в типичном испытании в аэродинамической трубе моделируется ситуация, когда ракета попадает в поле потока, когда же ракета-носитель (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/raketa-nositel.htm) установлен на стартовой площадке, ветер воздействует на объект под более высокими углами.
Инженеры NASA протестировали четыре разные конфигурации полезной нагрузки SLS, грузоподъемностью до 130 метрических тонн.
Blevins отметил, что тестовые данные являются ключом к обеспечению контроля транспортного средства. По словам инженера при сверхзвуковых скоростях, его коллеги могут без труда вычислить воздействующие силы, что весьма затруднительно при более низких скоростях. Этот тест в аэродинамической трубе позволил воссоздать условия воздействия ветра, скорость потока которого не превышает 250 км/час.
Воздействуя на модель SLS потоком ветра инженеры могут измерить силы и вращающие моменты, которые воздух оказывает на ракета-носитель. Понимая, как потоки ветра сказываются на ракета-носителе при различных условиях, инженеры могут внеси коррективы, обеспечивающие безопасный полёт SLS.
Специалисты NASA использовали метод визуализации дымового потока. Дым помещается в поток ветра, благодаря чему он становится виден во время тестирования. Это дает возможность инженерам отслеживать, как поток ветра попадает на поверхность модели.  
Благодаря серии тестов на уменьшенной моделе ракета-носителя, инженеры NASA и подрядчики могут применять полученные результаты при строительстве фактического транспортного средства.
По словам Jeremy Pinier, инженера по аэродинамике Langley's Configuration Aerodynamics Branch, результаты проведённых тестов будут использоваться при создании и оценке работоспособности SLS, которая будет путешествовать намного дальше в космическое пространство (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/kosmicheskoe-prostranstvo.htm), нежели приходилось бывать человеку.
Ракета-носитель SLS имеет чрезвычайно важное значение для будущего Америки в сфере полётов человека в космос и научного исследования глубокого космического пространства (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/prostranstvo.htm). Разработчики убеждены, что именно этот ракета-носитель однажды доставит первых людей на Марс (http://kosmo-apparaty.ru/dictionary/mars-planeta.htm).

http://kosmo-apparaty.ru/novosti/230913-sls.htm (http://kosmo-apparaty.ru/novosti/230913-sls.htm)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 25.09.2013 22:45:19
Ну когда жи, ну когда жи,  к нам вернётся наш любимый  F-1! ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: kp_ от 28.09.2013 17:38:48
ЦитатаLanista пишет:







Изменить (//forum/topic/add/forum13/?TID=12664&MID=1131388&MESSAGE_TYPE=EDIT&sessid=83371f5e6bcf4268a2e14e8efe7604ed) Цитировать Имя





Lanista

User
Сообщений: 1539 (//forum/user/15118/post/all/)
Регистрация: 17.12.2007


#493 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic12664/message1131462/#message1131462)
0


25.09.2013 09:02:47

Если бы от шатлов отказались
из-за ТТУ, то они бы перестали летать еще в
86м
Чепуха! У штатов просто не на чем больше было летать! Поэтому они летали почти как в гробах... Когда появилась близкая замена шатлам, они и отказались от них.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.10.2013 12:57:30
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/23454)
 
 
Near Earth Asteroid Apophis Human Mission Possibilities Using Nuclear Thermal Rocket (NTR) Propulsion. NASA Glenn Research Center, 2012.

1- Модуль с NTR двигателами и топливо, 138т
2- Модуль с топливом, 123т
3- жилой модуль для 6 астронавтов и MMSEV Vehicle, 62т


4- Стартова масса корабля, 323т, 3 СЛС пуски

5- 3х  NTR Peewee-class двигатели, Тяга 12т, УИ на 906с,
6- Времия работы двигатели на 76,2 минут


http://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.2012-4209
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.10.2013 13:55:33
ЦитатаMobile Launcher major modifications to begin for SLS, 01.10.2013
 
The former Ares I Mobile Launcher (ML) will soon begin major modification work - pending the status of the government shutdown - ahead of its role with the Space Launch System (SLS). Work will begin with the demolition of the launch mount, which was designed with Ares I in mind, ahead of the installation of an array of umbilical connections.
http://www.nasaspaceflight.com/2013/10/mobile-launcher-modifications-for-sls/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/10/mobile-launcher-modifications-for-sls/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 09.10.2013 15:46:43
ЦитатаIndustry leaders claim SLS capability could create new missions, 08.10.2013
 

Лидеры нескольких основных космических компаний отрасли утверждают, что непревзойденные возможности космической системы запуска (SLS) может создать спрос на дополнительные миссии, которые в свою очередь увеличит скорость полета. Выступая на 6-й симпозиум Мемориал Вернер фон Браун, тяжёлом группа экспертов говорили о их оптимизм, что SLS можно запускать до два раза в год.

http://www.nasaspaceflight.com/2013/10/industry-leaders-sls-capability-new-missions/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/10/industry-leaders-sls-capability-new-missions/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 09.10.2013 22:34:43
А больше пока и не надо.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.10.2013 00:41:36
Документы НАСА, доклад для конгрессу о созданию СЛС и Multi-Purpose Crew Vehicle, 2011г.  Preliminary Report Regarding NASA's Space Launch System and Multi-Purpose Crew Vehicley.

http://www.commerce.senate.gov/public/?a=Files.Serve&File_id=6bb9bc53-1ac8-457a-a5a2-018cbb8df292 (http://www.commerce.senate.gov/public/?a=Files.Serve&File_id=6bb9bc53-1ac8-457a-a5a2-018cbb8df292)
 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 28.10.2013 20:07:47
ЦитатаBoeing Numbers Up Sharply on Commercial Satellite, SLS Contracts, 24.10. 2013
 
In an Oct. 23 filing with the U.S. Securities and Exchange Commission, Chicago-based Boeing said that for the nine months ending Sept. 30, the division's revenue was $624 million, up 6 percent from the same period last year. Operating profit, at $486 million, was 7.8 percent of revenue compared with an operating margin of 7.2 percent last year.
Boeing is under contract to build telecommunications satellites for both fixed and mobile applications for Intelsat of Luxembourg and Washington; Inmarsat of London; the Mexican government; Satmex of Mexico; and ABS of Hong Kong. In the three months ending Sept. 30, Satmex confirmed its previously announced purchase of a second Boeing 702 SP all-electric-propulsion satellite.
Boeing said that during the nine months ending Sept. 30, commercial satellite revenue increased by $257 million compared with the same period a year ago. 
Boeing's contracts with NASA on SLS, including the heavy-lift vehicle's core stage and interim upper stage, generated $295 million in additional revenue compared with the same period a year ago.

http://www.spacenews.com/article/financial-report/37840boeing-numbers-up-sharply-on-commercial-satellite-sls-contracts (http://www.spacenews.com/article/financial-report/37840boeing-numbers-up-sharply-on-commercial-satellite-sls-contracts)
ЦитатаЧистая прибыль Boeing в III квартале 2013г. выросла на 12% - до 1,158 млрд долл.
 
Чистая прибыль американского аэрокосмического гиганта Boeing в III квартале 2013г. увеличилась на 12% и составила 1,158 млрд долл. по сравнению с прибылью в 1,032 млрд долл. за аналогичный период годом ранее. Такие данные содержатся в распространенном сегодня пресс-релизе концерна. В нем отмечается, что показатель указан в соответствии со стандартами отчетности US GAAP.

Выручка Boeing в июле-сентябре 2013г. увеличилась на 11% и составила 22,130 млрд долл. против 20,008 млрд долл. годом ранее. Прибыль от основной деятельности компании в III квартале 2013г. увеличилась на 20% - до 2,143 млрд долл. (годом ранее - 1,793 млрд долл.).

Скорректированная чистая прибыль в расчете на акцию Boeing за отчетный период составила 1,80 долл. против 1,55 долл. годом ранее.

Аналитики в среднем ожидали, что этот показатель составит 1,55 долл. Выручка концерна ожидалась на отметке 21,66 млрд долл.

По итогам 2013г. в компании Boeing ожидают прибыль на акцию в размере 6,5-6,7 долл. и выручку в 83-86 млрд долл.

http://vpk.name/news/99081_chistaya_pribyil_boeing_v_iii_kvartale_2013g_vyirosla_na_12__do_1158_mlrd_doll.html (http://vpk.name/news/99081_chistaya_pribyil_boeing_v_iii_kvartale_2013g_vyirosla_na_12__do_1158_mlrd_doll.html)

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 28.10.2013 21:17:07
ЦитатаATK Research on NASA Advanced Booster Shows Options on Increasing Performance, Reducing Cost, 28.10.2013

ARLINGTON, Va., Oct. 28, 2013 /PRNewswire/ -- ATK (NYSE: ATK (http://studio-5.financialcontent.com/prnews?Page=Quote&Ticker=ATK)) has achieved a significant milestone in its NASA Research Announcement (NRA) Advanced Booster risk-reduction program for the Space Launch System (SLS) by successfully completing filament winding of a pathfinder Advanced Booster composite case. Ultimately, this Advanced Booster NRA effort will enable NASA and ATK to optimize a case design that will be stronger, yet more affordable than traditional steel cases. In turn, this will provide increased payload performance due to reduced weight inherent in composite materials


"ATK's risk-reduction efforts on this NRA will help NASA with technological development and performance upgrades in the future," said Charlie Precourt, vice president and general manager of ATK's Space Launch division. "It also ties to cost reductions we have made on the existing SLS boosters and advances in our commercial business."
 
The next step in the Advanced Booster NRA program is to continue development of high performance and low-cost propellants that meet the lofty payload and affordability goals of NASA's Space Launch System (SLS). These propellants, many of which are also widely used in ATK commercial solid rocket motors, combined with the achievements made in composite case technology, will provide NASA several options for performance increases for the next generation Advanced Booster.
On the existing SLS boosters ATK's Value Stream Mapping (VSM) process, which is a company-wide business practice, allowed the employees to identify inefficient processes, procedures and requirements to help reach the target condition. Through this process, ATK identified more than 400 changes and improvements, which NASA approved. These changes have reduced assembly time by approximately 46 percent, saving millions of dollars in projected costs for the SLS system.

http://www.prnewswire.com/news-releases/atk-research-on-nasa-advanced-booster-shows-options-on-increasing-performance-reducing-cost-229520631.html (http://www.prnewswire.com/news-releases/atk-research-on-nasa-advanced-booster-shows-options-on-increasing-performance-reducing-cost-229520631.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 10.11.2013 22:57:59
http://www.parabolicarc.com/2013/11/09/wind-tunnel-testing-used-understand-unsteady-side-sls-aerodynamics/             
ЦитатаWind Tunnel Testing Used to Understand the Unsteady Side of SLS Aerodynamics
             
Posted by Doug Messier
on November 9, 2013, at 5:05 am in News

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2013/11/sls_wind_tunnel_horizontal.jpg) (http://www.parabolicarc.com/?attachment_id=50602)
Wind tunnel testing of an SLS scale model at Ames Research Center. (Credit:
NASA/ARC/Dominic Hart)

 MOFFETT FIELD, Calif. (NASA PR) - Think about a time you've been a passenger in a car and stuck your hand out the window. As your speed increases, so do the vibrations in your hand. Trying to keep those fingers steady as the wind whips around them at 75 mph gets pretty tricky, right?
You've just had a quick lesson in unsteady aerodynamics, something engineers are researching and testing on a much larger scale and with supersonic speeds using wind tunnel technology. The wind tunnel tests, recently conducted at NASA's Ames Research Center in Moffett Field, Calif., will be used to enhance the design and stability of the Space Launch System (SLS), NASA's new heavy-lift launch vehicle.
The SLS capability is essential to America's future in human spaceflight and scientific exploration of deep space. Only with a heavy-lift launch vehicle can humans explore our solar system, investigate asteroids and one day set foot on Mars.
"The aeroacoustic tests we just completed at Ames are all about unsteady aerodynamics," said John Blevins. Blevins is the lead engineer for aerodynamics and acoustics in the Spacecraft & Vehicle Systems Department at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., where the SLS Program is managed for the agency. "Local vibrations can have a major impact on the rocket and critical hardware."
"You don't fly hardware, especially with people on board, unless you can verify the environments they fly in," he added. "There are standard practices we've learned from past successful programs. Wind tunnel testing is a cost-effective way to set the requirements needed for all the rocket's components to sustain the flight."
Four models of three different crew and cargo variations of the SLS, including the 70-metric-ton (77 ton) configuration, were tested in a series of wind tunnels at Ames. The 70-metric-ton configuration will be used for the maiden flight of SLS.
Crews of engineers worked around the clock to accomplish the test objectives. "Since vibrations are very localized, they may affect how hardware on the rocket will work," said Andy Herron, lead data analyst for the aeroacoustics tests at the Marshall Center. "Our job is to figure out what these vibrations are, so when another team is designing something -- for example, an avionics box -- we can determine if that hardware needs to be moved or isolated on the vehicle. Or, it may be that the design needs to be tweaked a bit - all with the goal that the parts will work the way they are intended."
For the tests, the models were affixed with pressure transducers, or sensors, that measure pressures on the model at specific locations. They were first put in the 11-by-11-foot transonic wind tunnel, with wind speeds ranging from Mach .7 to Mach 1.4. A Mach figure represents the ratio of the speed of an object to the speed of sound in the surrounding medium, like air.
Also included in this test series were critical buffet tests, which determine how air affects the vehicle at low frequencies.
The models were then put in unitary 9-by-7 wind tunnel, with winds ranging from Mach 1.55 to Mach 2.5. This test was high-supersonic flow and more focused on local vibrations. Shock waves attach throughout the vehicle at different protuberances, like the feed line or the boosters.
"This is the fastest acoustic test we've ever done, in terms of Mach speed," said Marshall's Darren Reed, lead engineer for the acoustics test. "We tested a wide range of configurations, Mach numbers, angles and more than 4,000 data conditions -- each one with hundreds of transducer measurements."
The next step will be to analyze the test data and share it across the SLS Program for use on the design and development of different components -- including the core stage (http://www.nasa.gov/pdf/756702main_SLS_Core_Stage.pdf) -- on the actual vehicle. The core stage, towering more than 200 feet tall with a diameter of 27.6 feet, will store cryogenic liquid hydrogen and liquid oxygen that will feed the vehicle's RS-25 engines.
For more information on SLS, visit: http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/ (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 15.11.2013 08:22:48
http://www.nasaspaceflight.com/2013/11/sls-us-proposals-increasing-payload-destination-options/
SLS upper stage proposals reveal increasing payload-to-destination options

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/11/Z85.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 21.11.2013 14:02:03
New SLS mission options explored via new Large Upper Stage, 20.11.2013

- SLS Mission: Large Crew Habitat Emplacement
- SLS mission: ATLAST Space Telescope Concept
- SLS Mission: Solar Probe 2 Concept
- SLS Mission: Uranus Concept

ЦитатаSLS Mission: Large Crew Habitat Emplacement
Aside from the translunar outpost and Exploration Platform (http://www.nasaspaceflight.com/tag/platform/), Boeing also outlines the SLS/LUS duo's launch ability for Bigelow's BA-2100 inflatable habitat module (http://www.nasaspaceflight.com/?s=Bigelow).
"SLS allows delivery of the BA-2100 via direct insertion to a low earth orbit and is the only launch vehicle capable of delivering a payload this large to LEO," notes the Boeing presentation.
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/11/Z95.jpg)Bigelow's BA-2100 inflatable module is considered a self-sufficient module for "long duration human habitation" capable of expanding, after launch, to 2100 cubic meters of pressurized volume.
The module itself would carry all the supplies and equipment needed for its mission, which can range from a commercial space hotel to a proving ground for independent scientific research modules.
For SLS/LUS's part, the BA-2100 could be ins erted directly in LEO (Low Earth Orbit).
Boeing further defines SLS as the only vehicle capable of launching BA-2100 into LEO because of the module's large nature.
According to Boeing, "SLS provides significant mass margin [for BA-2100] that could be used for additional crew consumables or water for radiation protection or additional payloads."

SLS mission: ATLAST Space Telescope Concept
Moving beyond the immediate Earth area, Boeing also identifies several beyond Earth missions that SLS could accomplish easier and in a more cost-effective manner than already existing launchers can.
One of these missions is a proposed ATLAST Space Telescope mission.
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/11/Z310.jpg)Defined as a telescope to "Characterize Exoplanets and search for signs of life," Boeing states that SLS would be able to loft this 8m monolithic or 16m deployable ATLAST telescope to the Earth-Sun L2 Lagrangian point in a single launch.
The current crop of existing EELVs (Enhanced Expendable Launch Vehicles - e.g. Atlas V and Delta IV) (http://www.nasaspaceflight.com/?s=%28EELV%29) would require multiple launches and in-space assembly of the same type of telescope.
As presented in the Boeing presentation, "A monolithic aperture is better than a segmented aperture."

The currently under development James Webb Space Telescope (JWST) (http://www.nasaspaceflight.com/2013/04/asap-pleased-forward-path-jwst/) is using a segmented, deployed mirror architecture "only because it is the only way to launch a 6.5 meter aperture observatory with a 4.5 meter diameter rocket."
Since a monolithic mirror can "achieve diffraction-limited performance at a shorter wavelength than a segmented mirror with much difficulty, complexity, cost and risk," SLS is a more effective launcher for large-scale space telescopes.
Specifically, the Boeing presentation notes that the ATLAST telescope would be capable of observing "~85 stars 3 times each in a 5-year period, probe super massive black holes (SMBHs), conduct direct measurements of the mass of high redshift SMBHs, enable star formation histories to be reconstructed for hundreds of galaxies, track how and when galaxies assemble their present stars, and measure the mean density profile of dwarf spheroidal galaxies (dSph).
This type of telescope would have 10 times the resolution of the coming JWST and 300 times the resolution power of the Hubble Space Telescope (http://www.nasaspaceflight.com/2012/12/atlantis-legacy-healthy-hubble-primitive-galaxies/)

SLS Mission: Solar Probe 2 Concept
Moving out ever further, Boeing identifies the SLS/LUS capabilities for a proposed Solar Probe 2 mission - the first probe capable of consistent and multiple close encounters with the sun.
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/11/Z48.jpg)For this particular mission, Boeing states that "Solar Probe 2 will provide researchers both in-situ measurements and imagery supporting corona heating and solar wind acceleration investigations."
The probe could also be used as part of a fleet of spacecraft to "develop critical forecasting capability of the space radiation environment in support of human and robotic exploration" of the solar system.
Specifically, the SLS/LUS duo would be capable of placing the Solar Probe 2 into a solar orbit with a low perihelion (minimum of 5 solar radii).


SLS Mission: Uranus Concept
Finally, Boeing outlines the 1.7mt payload delivery possibly of the SLS/LUS to planet Uranus.
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/11/Z54.jpg)According to the presentation, the SLS with the LUS would be able to "Deliver a small payload into orbit around Uranus and a shallow probe in to the planet's atmosphere."
The Uranian mission would be able to study the ice giant's atmosphere and magnetic characteristics, identify the dispersal of heat emissions from Uranus's atmosphere, perform close and detailed fly-bys of the planet's moons (like Cassini currently does at Saturn), and improve our understanding of the "gravitational harmonics of the planet."
Boeing states that utilization of SLS/LUS for this mission would not only shorten the travel time between Earth and Uranus, but also provide for the incorporation of increased spacecraft mass, thereby allowing for the elimination of the need for a Solar Electric Power (http://www.nasaspaceflight.com/2012/01/aerojet-solar-electric-propulsion-enabler-exploration-gateway/) stage to the payload.
http://www.nasaspaceflight.com/2013/11/new-sls-options-new-large-upper-stage/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/11/new-sls-options-new-large-upper-stage/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Чебурашка от 21.11.2013 13:25:43
Бедные НАСАвцы мучаются пытаясь куда-нибудь пристроить свою большую ракету.

Особенно впечатляет гигантский телескоп.
Глядя, сколько лет делают телескоп им. Дж. Вебба и сколько на это уже потратили денег, даже страшно представить во что обойдётся телескоп ATLAST 
 
Остальные задачи - типа солнечного зонда и АМС к Урану можно решить и с помощью обычных средств выведения с использование грав. манёвров.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 21.11.2013 10:29:55
ЦитатаЧебурашка пишет:
Остальные задачи - типа солнечного зонда и АМС к Урану можно решить и с помощью обычных средств выведения с использование грав. манёвров.
Представил большой НьюГоризонт делающий 2-3-4 гравманевра. Сколько лет ждать чтобы планеты сошлись? Сколько лет потратится на выоплнение самих гравманевров?

Впрочем, это не обязывает строить СЛС. :)  Можно собирать тяжелые АМС на орбите. В них обычно больше половины - топливо.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 21.11.2013 15:59:05
ЦитатаЧебурашка пишет:
Глядя, сколько лет делают телескоп им. Дж. Вебба и сколько на это уже потратили денег, даже страшно представить во что обойдётся телескоп ATLAST
Как раз на фоне стоимости телескопа $1 млрд на SLS выглядят совсем небольшой суммой. Может наоборот в сумме даже дешевле выйдет из за того что не прийдется ужиматься.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 21.11.2013 21:53:53
ЦитатаЧебурашка пишет:
 
Остальные задачи - типа солнечного зонда и АМС к Урану можно решить и с помощью обычных средств выведения с использование грав. манёвров.
И лететь лет 15.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 21.11.2013 21:54:41
ЦитатаSFN пишет:
 Можно собирать тяжелые АМС на орбите. В них обычно больше половины - топливо.
Нормальные люди так не делают.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 21.11.2013 17:50:43
Так вообще не делают. А если появится ядреный тягач?
А если не смогут арендовать русский тягач, придется делать СЛС ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 21.11.2013 23:14:47
(http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/946xvariable_height/public/ed13-0362-084-aac-lvac-fa-18-in-flight.jpg?itok=fVL6Bviq)

Algorithms + F/A-18 Jet = Vital Testing for SLS Flight Control System, 19.11.2013
 
ЦитатаRaise your hand if, in a math class, you ever said, "When will I ever use this in my life?"

Four young engineers at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., can answer that question: They are using math to develop algorithms, or complex step-by-step equations, that can make an F/A-18 fighter jet fly like the Space Launch System (SLS) -- NASA's next heavy-lift launch vehicle.
Marshall's Eric Gilligan and Tannen VanZwieten; Jeb Orr, a Draper Laboratory employee; and John Wall, a Dynamic Concepts employee are all working in Marshall's Spacecraft and Vehicle Systems Department. They have spent years developing and refining algorithms for the flight control system on the SLS. That system is the "brain" of the vehicle, designed to steer it along the path to destinations beyond Earth's orbit.
"The rocket has a set of equations that describe its motion," Orr said. "It's all just a math operation. When applied to the model of the rocket, it helps us predict the intended performance."


NASA is no stranger to designing flight control systems for launch vehicles, but the Marshall team of engineers is innovating a new automated system that adds additional performance and robustness to the traditional flight design.
"We're expanding the capabilities of SLS a little bit beyond what we'd normally be able to achieve through a traditional analysis process," Orr said. "With an adaptive algorithm, we can be a little more responsive to anomalies in flight, like unpredictable winds, to ensure the vehicle stays on its trajectory."   
For NASA, this is the first application of an adaptive control concept to launch vehicles, adding the ability for an autonomous flight computer system to retune itself -- within limits -- while it's flying the rocket. The system, called the Adaptive Augmenting Controller, learns and responds to unexpected differences in the actual flight versus preflight predictions. This ability to react to unknown scenarios that might occur during flight and make real-time adjustments to the autopilot system provides system performance and flexibility, as well as increased safety for the crew.
"We needed a way to test our control algorithm, specifically the part that's new -- the adaptive part," added VanZwieten

"A stumbling block for a lot of people is, 'you've got a rocket algorithm, but you want to test it on an airplane?'" VanZwieten said. "It's not immediately clear how the aircraft could match important dynamic features of SLS, but it does. We're flying a similar trajectory on the airplane as we have with the rocket, and the aircraft rotational dynamics are 'slowed down' to match the maneuvering characteristics of a heavy-launch vehicle."
"This is an example of how advanced rocket technology can be checked out in flight without having to be launched into space," noted John Carter, project manager for the flight tests at NASA's Dryden Flight Research Center in Southern California. "Doing this work on the F/A-18 test bed allows for low-cost, quick-schedule tests that can be repeated many times in order to gain confidence in the advanced controls technology, providing some unique testing advantages for this type of control system validation."
"The F/A-18 has a combination of performance and robustness that allows us to fly experiments that would break other kinds of airplanes," added Curt Hanson, Dryden's principal investigator for the experiment, pointing out Dryden's long history of conducting advanced flight controls research with F/A-18 aircraft dating back to the 1980s.
"The airplane can also fly for a much longer period of time than a sounding rocket, so we can conduct a series of tests back-to-back, making small changes between each one to compare the results," Hanson said. "If anything goes wrong, the pilot can turn the experiment off and fly the airplane back to base."
"Our software that's running on the F/A-18 doesn't know that it's flying an F/A-18. It thinks it's flying SLS," Orr added.
The F/A-18 test series, called the Launch Vehicle Adaptive Control (LVAC) experiment, began Nov. 14. Five flights are planned, with more than a dozen tests being conducted during each flight. Although the jet is in the air for 60 to 90 minutes, the algorithm is tested in different scenarios for up to 70 seconds at a time. "We have 20 test cases, each simulating some abnormal conditions, like higher thrust than anticipated or the presence of wind gusts, to see if the algorithm responds as we designed it to do," Gilligan said. "The tests might reveal something we hadn't thought about in our algorithm, which we can go back and modify as necessary."
The team will be manning the control room for all the tests. "We'll be looking at the data coming in real time and making decisions about the test scenarios that will be relayed to the pilot on flight days. We're really excited for the opportunity to get to see our work take off, literally, for the first time," Wall said.
After the initial flight tests, the flight control team will return to Marshall, go over the data and make any changes to the test plans for the remaining flights. "We aim to accomplish as many top-level objectives as possible in the first set of tests and then go to more complex scenarios in our later test series," VanZwieten said. The test series is scheduled to run over the next few weeks.
The new software will be ready to run on the first flight test of the SLS, scheduled for 2017. The flight will feature a configuration for a 70-metric-ton (77-ton) lift capacity and carry an uncrewed Orion spacecraft beyond low-Earth orbit to test the performance of the integrated system. As the SLS evolves, it will provide an unprecedented lift capability of 130 metric tons (143 tons) to enable missions even farther into our solar system to places like Mars

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/research-jet-tests-sls.html (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/research-jet-tests-sls.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 22.11.2013 16:09:00
ЦитатаSFN пишет:
Так вообще не делают. А если появится ядреный тягач?
А если не смогут арендовать русский тягач, придется делать СЛС
SLS + наш буксир - это вообще чумовая вещь будет.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.11.2013 02:12:45
В Nasaspaceflieght рассматривают варианты СЛС с русскими двигателями !
 
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33327.0 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33327.0)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Bell от 25.11.2013 00:31:33
смишкая картинка  :)  http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=33327.0;attach=558492;image
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.11.2013 02:39:37
NASA has conducted the second Flight Control Test of solid rocket booster avionics, part of the first two test flights of the Space Launch System (наверно уже было).


(http://www.nasa.gov/images/content/723633main_FC-2-002_cropped_946-710.jpg)


ЦитатаAn ATK technician performs one last check on the avionics test article for solid rocket boosters in preparation for the second Flight Control Test of NASA's Space Launch System (SLS) at the ATK facility in Promontory, Utah. The test, dubbed Flight Control Test 2, or FCT-2, checked out the thrust vector control system Wednesday, Jan. 30 with the new SLS booster avionics and electrical ground support system.

These avionics and new five-segment boosters will be part of the first two flights of the SLS, America's next heavy-lift launch vehicle managed at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. The thrust vector control system includes a power unit and hydraulic system of actuators that direct the force from the boosters. ATK is the prime contractor for the SLS five-segment booster.

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/fct_test_1.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.11.2013 02:42:13
ЦитатаBell пишет:
смишкая картинка http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=33327.0;attach=558492;image

Думаю и уверен что так не будет!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 25.11.2013 02:44:16
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Глядя, сколько лет делают телескоп им. Дж. Вебба и сколько на это уже потратили денег, даже страшно представить во что обойдётся телескоп ATLAST
Как раз на фоне стоимости телескопа $1 млрд на SLS выглядят совсем небольшой суммой. Может наоборот в сумме даже дешевле выйдет из за того что не прийдется ужиматься.
   
Тонкости ценообразования SLS таковы, что, кроме стоимости самого пуска (тот самый миллиард) нужно добавлять стоимость содержания инфраструктуры - порядка двух миллиардов в год, независимо от того, запускается в этот год SLS, или нет. При этом запускать SLS планируется раз в четыре года.....
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.11.2013 03:54:18
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаApollo13 пишет: 
Цитата  Тонкости ценообразования SLS таковы, что, кроме стоимости самого пуска (тот самый миллиард) нужно добавлять стоимость содержания инфраструктуры - порядка двух миллиардов в год, независимо от того, запускается в этот год SLS, или нет. При этом запускать SLS планируется раз в четыре года.....


Нет, я уже писал что будут 2 пуски в год  8)

ЦитатаIndustry leaders claim SLS capability could create new missions, 08.10.2013


Лидеры нескольких основных космических компаний отрасли утверждают, что непревзойденные возможности космической системы запуска (SLS) может создать спрос на дополнительные миссии, которые в свою очередь увеличит скорость полета. Выступая на 6-й симпозиум Мемориал Вернер фон Браун, тяжёлом группа экспертов говорили о их оптимизм, что SLS можно запускать до два раза в год.

http://www.nasaspaceflight.com/2013/10/industry-leaders-sls-capability-new-missions/

 


Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 25.11.2013 12:14:24
ЦитатаValerij пишет:
Тонкости ценообразования SLS таковы, что, кроме стоимости самого пуска (тот самый миллиард) нужно добавлять стоимость содержания инфраструктуры - порядка двух миллиардов в год, независимо от того, запускается в этот год SLS, или нет. При этом запускать SLS планируется раз в четыре года.....
Очень сомнительно. До 2018 года в бюджете НАСА запланировано 3 млрд в год на разработку СЛС и Ориона. При этом в 2017 запланирован первый испытательный полет и никаких дополнительных денег на него не планируется. При этом вся "инфраструктура" для него к тому времени уже очевидно должна быть готова. Сам по себе СЛС не может стоить 3 млрд при одном пуске в год. Думаю речь идет об 1-1,5 млрд.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.11.2013 14:16:50
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Тонкости ценообразования SLS таковы, что, кроме стоимости самого пуска (тот самый миллиард) нужно добавлять стоимость содержания инфраструктуры - порядка двух миллиардов в год, независимо от того, запускается в этот год SLS, или нет. При этом запускать SLS планируется раз в четыре года.....
Очень сомнительно. До 2018 года в бюджете НАСА запланировано 3 млрд в год на разработку СЛС и Ориона. При этом в 2017 запланирован первый испытательный полет и никаких дополнительных денег на него не планируется. При этом вся "инфраструктура" для него к тому времени уже очевидно должна быть готова. Сам по себе СЛС не может стоить 3 млрд при одном пуске в год. Думаю речь идет об 1-1,5 млрд.

Стоимость пуска Сатурна-5, последние три миссии Аполлон, эквивалентной покупательной способности к 2010 году около 1,8 миллиард$. В реальных деньгах 1972 года на около 420 миллион $.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 25.11.2013 13:23:52
ЦитатаMark пишет:
Стоимость пуска Сатурна-5, последние три миссии Аполлон, эквивалентной покупательной способности к 2010 году около 1,8 миллиард$. В реальных деньгах 1972 года на около 420 миллион $.
Если в эту сумму входили Аполлон и ЛМ то по нынешним временам совсем недорого :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 25.11.2013 14:28:06
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаMark пишет:
Стоимость пуска Сатурна-5, последние три миссии Аполлон, эквивалентной покупательной способности к 2010 году около 1,8 миллиард$. В реальных деньгах 1972 года на около 420 миллион $.
Если в эту сумму входили Аполлон и ЛМ то по нынешним временам совсем недорого

Да, ето носитель, Аполлон и ЛМ  :)  
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 26.11.2013 19:03:25
(http://thespacereview.com/archive/2410a.jpg)
credit: Tim Warchocki


ЦитатаBurning thunder, 25.11. 2013
http://thespacereview.com/article/2410/1 (http://thespacereview.com/article/2410/1)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 29.11.2013 00:09:51
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаMark пишет:
Стоимость пуска Сатурна-5, последние три миссии Аполлон, эквивалентной покупательной способности к 2010 году около 1,8 миллиард$. В реальных деньгах 1972 года на около 420 миллион $.
Если в эту сумму входили Аполлон и ЛМ то по нынешним временам совсем недорого
Да, ето носитель, Аполлон и ЛМ
Правильнее, наверное, сказать, что это стоимость лунной экспедиции.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 01.12.2013 13:43:24
Space Launch System (SLS) Fun Facts
 

http://www.nasa.gov/pdf/588413main_SLS_Fun_Facts.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/588413main_SLS_Fun_Facts.pdf)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 07.12.2013 07:34:59
(http://pbs.twimg.com/media/BZnAEekIcAAsYqV.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: DAP от 07.12.2013 14:08:25
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Тонкости ценообразования SLS таковы, что, кроме стоимости самого пуска (тот самый миллиард) нужно добавлять стоимость содержания инфраструктуры - порядка двух миллиардов в год, независимо от того, запускается в этот год SLS, или нет. При этом запускать SLS планируется раз в четыре года.....
Очень сомнительно. До 2018 года в бюджете НАСА запланировано 3 млрд в год на разработку СЛС и Ориона. При этом в 2017 запланирован первый испытательный полет и никаких дополнительных денег на него не планируется. При этом вся "инфраструктура" для него к тому времени уже очевидно должна быть готова. Сам по себе СЛС не может стоить 3 млрд при одном пуске в год. Думаю речь идет об 1-1,5 млрд.

 Стоимость пуска Сатурна-5, последние три миссии Аполлон, эквивалентной покупательной способности к 2010 году около 1,8 миллиард$. В реальных деньгах 1972 года на около 420 миллион $.
Официальный калькулятор покупательной способности доллара (http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm) говорит, что 420 млн. долларов в ценах 1972 года эквиваленты 2.35 млрд. в ценах 2013 года.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.12.2013 17:40:12
ЦитатаNASA, ATK Complete Avionics And Controls Testing For SLS Booster, 13.12.2013


NASA and ATK have successfully completed two key avionics tests for the solid rocket boosters for the space agency's new heavy lift rocket, the Space Launch System (SLS). The avionics tests, called hot fires, operate the booster's thrust vector control (TVC) system as if the booster were actually launching the SLS on a mission. The tests were conducted at ATK's Promontory, Utah, facility and represent a significant milestone as well as validation of SLS cost-saving efforts. As booster integrator, ATK has diligently focused on cost improvements for NASA's deep space exploration program to deliver affordable innovation.
(http://www.aero-news.net/images/content/aerospace/2013/NASA-SLS-ATK-1213a.jpg) (http://www.aero-news.net/images/content/aerospace/2013/NASA-SLS-ATK-1213a.jpg)
"ATK has integrated value stream efficiencies across our SLS booster supply chain to achieve significant cost improvements," said Charlie Precourt, vice president and general manager of ATK's Space Launch division. "As such, we have been able to design, develop, test and streamline operations as we prepare for the first launch in 2017."
The new, advanced avionics system is a critical aspect of the twin SLS boosters, providing power distribution, communication with the flight computers, booster ignition, command and control of the booster steering system and booster staging. The tests simulated SLS launch sequences both in preflight checks and in an ascent profile by verifying communication between ground and flight systems, starting motor ignition and moving the TVC system. The successful testing validated the new SLS booster avionics subsystem and electronic support equipment (ESE). Training and evaluating the test team was an additional component of the test as team members were subjected to a variety of atypical conditions during simulated countdowns and firings. People, processes and tools were evaluated to strengthen and enhance performance at launch. "Knowledge transfer is one of the most critical aspects of the avionics test and one of the most rewarding," said Precourt. "It's inspiring to see our early career employees train on this modernized system, armed with knowledge passed on to them by our world-class Space Shuttle team."
Other test objectives included validating the new electronic support equipment that replaced heritage ground equipment. Much of the equipment replaced was designed and built during the mid- to late-1970s and was successfully used on all 53 of the Space Shuttle Reusable Solid Rocket Motor and three 5-segment development motors static motor firings. The innovative equipment demonstrated in these tests dramatically reduces cost and increases reliability of the booster system.
http://www.aero-news.net/index.cfm?do=main.textpost&id=ea4b7146-2a6d-4741-aad4-93dfe59fa9db (http://www.aero-news.net/index.cfm?do=main.textpost&id=ea4b7146-2a6d-4741-aad4-93dfe59fa9db)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.12.2013 17:43:36
ЦитатаSPMT: Providing transport to SLS core stages

  (http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/12/Z21-350x138.jpg)
NASA teams are finalizing the details on the Self Propelled Module Transporter (SPMT) that will allow for Space Launch System Structural Test Articles (STAs) and the Integrated Core Stage (ICS) to depart the Michoud Assembly Facility (MAF) en route to shipping to various NASA hubs, including the Kennedy Space Center (KSC).

 
http://www.nasaspaceflight.com/2013/12/spmt-transport-sls-core-stages/ (http://www.nasaspaceflight.com/2013/12/spmt-transport-sls-core-stages/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.12.2013 20:08:27
Space Launch System Lays a Solid Foundation, 11.12.2013
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=P--k0OYzUI8 (http://www.youtube.com/watch?v=P--k0OYzUI8)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.12.2013 22:55:36
ЦитатаNASA Engineers Crush Giant Fuel Tank To Improve Rocket Designs, 09.12. 2013
 

During a series of tests from Dec. 9-13 at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., engineers will apply nearly a million pounds of force to the top of an empty but pressurized rocket fuel tank. The test will eventually buckle and destroy the structure of the thin cylindrical tank wall while instruments precisely measure and record everything, millisecond by millisecond.
"What we learn will make it possible for NASA to design safe but still thinner and lighter structures for the Space Launch System and other spacecraft," said Dr. Mark Hilburger, senior research engineer in the Structural Mechanics and Concepts Branch at NASA's Langley Research Center in Hampton, Va.
In rocket science and engineering, every pound counts, and it costs to lift every pound to orbit. Rocket tanks are one of the heaviest parts of the rocket. If engineers can make tanks stronger and lighter, rockets can carry heavier payloads to space. That's the goal of the Shell Buckling and Knockdown Factor Project led by the NASA Engineering and Safety Center (NESC) in collaboration with Marshall and Langley teams.
Langley engineers are conducting their second full-scale tank test, nicknamed Can Crusher II, in Marshall's unique facility designed to test the full-size structures. Marshall engineers conducting the test have a keen interest in the results because the data will enhance the design of the heavy-lift Space Launch System (SLS), which is being developed by Marshall and will be the largest, most powerful rocket ever built.


 
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/shell-buckling-test.html#.UqXnPvRDtuh (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/shell-buckling-test.html#.UqXnPvRDtuh)


Большая картинка:
http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/fuel-tank-crush.html#.UqXnjvRDtug (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/fuel-tank-crush.html#.UqXnjvRDtug)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 15.12.2013 19:38:34
J 2X Rocket Engine Overview, 13.12.2013


https://www.youtube.com/watch?v=yPOCD57BIX8 (https://www.youtube.com/watch?v=yPOCD57BIX8)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 17.12.2013 23:59:59
Shell Buckling Test, 16.12. 2013

http://www.youtube.com/watch?v=nUjpVBktTAI (http://www.youtube.com/watch?v=nUjpVBktTAI) 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: napalm от 18.12.2013 21:24:22
Дело-то движется, и довольно шустро  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 19.12.2013 00:21:49
Лишь бы финансирование не перекрыли.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 21.12.2013 02:37:48
Видео : Exploration Systems Division Quarterly Report #4: 2013 
 
 
http://vimeo.com/82298467 (http://vimeo.com/82298467)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 15.01.2014 12:47:54
Новая ракета SLS ускорит изучение Солнечной системы
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2014/01/15/556427

ЦитатаС 13 по 14 января в Тусоне, штат Аризона, состоялась встреча членов основанной НАСА научной группы по исследованию внешних планет - OPAG. На встрече ученые обсудили возможности, которые открывает новая тяжелая ракета-носитель SLS, разрабатываемая в США.

«Использование SLS будет способствовать дальнейшему укреплению взаимодействия между научным поиском и освоением космоса человеком, - сказал астронавт и первый помощник руководителя по науке в штаб-квартире НАСА в Вашингтоне Джон Грансфелд. - SLS позволит изменить подход к изучению Солнечной системы».

Новая космическая система НАСА, ракета-носитель SLS, будет самой мощной в мире и сможет отправить пилотируемые корабли к Марсу и астероидам. Первый запуск SLS запланирован на 2017 год, и уже в первом полете ракета сможет вывести на низкую околоземную орбиту 77 тонн полезной нагрузки - почти в 3 раза больше, чем мог нести космический челнок. Более того, в будущем SLS сможет вывести на низкую околоземную орбиту до 143 тонн полезной нагрузки - больше, чем любая другая ракета в истории космонавтики.

«Когда речь идет о SLS, многие люди думают о пилотируемых полетах и освоении космоса человеком, - говорит помощник руководителя по стратегии и партнерства программы SLS Стив Крич. - Тем временем, SLS можно применять для множества других целей, например, для коммерческого освоения космоса и выполнения невозможных доселе миссий, таких как отправка тяжелых зондов с уменьшенным временем транзита».

Уменьшение времени транзита, то есть перелета от Земли к интересующему науку объекту - это заветная мечта ученых, которую, наконец-то, сможет исполнить SLS. Специалисты НАСА обсудили потенциальные выгоды от запуска с помощью SLS дальних миссий, например зонда Europa Clipper, предназначенного для изучения спутника Юпитера Европы. Использование SLS для запуска подобных миссий позволит сократить время транзита на 50 и более процентов по сравнению с миссиями, запускаемыми с помощью современных ракет.

В настоящее время дальние миссии используют гравитацию планет, для того, чтобы набрать скорость. Это занимает много времени, например космический аппарат Cassini в течение 3 лет совершал гравитационные маневры возле Венеры и Земли, прежде чем отправиться к Сатурну. Другой пример - миссия зонда New Horizons, который будет лететь к Плутону в течение 9 лет, то есть более половины срока службы самого космического аппарата. Понятно, что сокращение времени перелета повышает вероятность успеха миссии и при тех же технологиях позволяет космическому аппарату дольше выполнять свою основную исследовательскую задачу.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29314) (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/sls-initial-configuration.html)Благодаря тому, что SLS может вывести в космос мощные ракетные ускорители и дополнительные баки, исследование глубокого космоса пойдет гораздо быстрее. Кроме того, SLS может нести космические аппараты гораздо больших габаритов. Так, шаттл мог вывести в космос аппарат максимум размером с телескоп Хаббл, в то время как SLS может вывести в космос аппарат размером даже больше шаттла. Это очень важно, например, при запуске крупногабаритных космических телескопов.

Также, благодаря SLS такие миссии, как доставка проб грунта с Марса или образцов гейзеров спутника Сатурна Энцелада, потребует всего один запуск ракеты-носителя, а не сложную многоэтапную миссию с запусками нескольких ракет. В настоящее время новые миссии, доступные с помощью SLS, пока только планируются, но уже очевидно, что новая ракета открывает огромные возможности по изучению дальних рубежей Солнечной системы.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 15.01.2014 13:21:33
NASA Space Launch System Could Make 'Outside the Box' Science Missions
http://spacefellowship.com/news/art36800/nasa-space-launch-system-could-make-outside-the-box-science-missions.html
@The human spaceflight community joined the space science community Jan. 13-14 at the Outer Planets Assessment Group (OPAG) meeting in Tucson, Ariz. There, scientists heard from the Space Launch System (SLS) Program about the capabilities and progress being made on the rocket, and discussed the potential benefits it also could bring to robotic exploration of the outer solar system.
etc@
(http://spacefellowship.com/wp-content/uploads/2014/01/sls-benefits_0-610x960.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: n_tikhonov от 15.01.2014 18:05:01
Вчера в НАСА была вот такая рассылка от Болдэна.

ЦитатаNASA Receives Bi-Partisan Support for Budget, Exploration Plan

The bill keeps NASA's deep space exploration program (the Space Launch System and Orion) on track and provides funding to formulate the agency's Asteroid Redirect Mission, an important stepping stone on the path to Mars.  The bill also provides funding for our plan to return American space launches to the U.S., ground-breaking scientific discoveries, game-changing technologies and cutting-edge research into cleaner and quieter airplanes.  The $17.6 billion provided in this measure will continue to spur American innovation and keep the U.S. the world leader in space exploration.

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Павел73 от 15.01.2014 16:18:05
Ну пусть летят к астероиду, если у них такая программа. А мы - может всё-таки на Луну?  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 15.01.2014 22:31:38
А мы - на Луну! :)

Я видел это сообщение в теме про бюджет и у меня оно оставило двойственное впечатление... Неужели они это всерьёз? Луна, всё же, перспективнее.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: instml от 16.01.2014 23:56:13
NASA Space Launch System Could Make 'Outside the Box' Science Missions Possible
Jan. 14, 2014

When it comes to scientific probes exploring the far reaches of our solar system, the rules could be changing.
The human spaceflight community joined the space science community Jan. 13-14 at the Outer Planets Assessment Group (OPAG) meeting in Tucson, Ariz. There, scientists heard fr om the Space Launch System (SLS) Program about the capabilities and progress being made on the rocket, and discussed the potential benefits it also could bring to robotic exploration of the outer solar system.
"The potential use of SLS for science will further enhance the synergy between scientific exploration and human exploration," said John Grunsfeld, astronaut and associate administrator for science at NASA Headquarters in Washington. "SLS has the promise of enabling transformational science in our exploration of the solar system and cosmos."
Currently under construction, NASA's Space Launch System will be the world's most powerful launch vehicle. Designed to enable human exploration missions to deep space destinations, including an asteroid and Mars, SLS is working toward a first launch in 2017. For that first flight test, the rocket will be able to launch 70 metric tons (77 tons) of payload into low-Earth orbit, almost three times what the space shuttle could carry. Fr om there, SLS will be evolved to a configuration that will be able to carry 130 metric tons (143 tons), more weight than any rocket ever has been able to carry.
"While many people think of the Space Launch System in terms of human exploration, SLS could have a wide application in a lot of other areas, including space science," said Steve Creech, assistant program manager for strategy and partnerships for SLS. "For missions to the outer planets, for example, SLS could make it possible to do things that are currently impossible, such as sending larger scientific spacecraft with more instruments to far off destinations with reduced transit times."
Agency scientific and engineering teams have been evaluating whether there would be potential benefits from launching deep space robotic spacecraft, such as the Europa Clipper, a proposed mission to one of Jupiter's icy moons, on the SLS rocket, and determined the rocket would enable the spacecraft to fly direct trajectories to our solar system's outer planets, rather than using planetary gravities to gain speed, reducing transit time compared to current launch vehicles. In the case of the Europa Clipper, for example, the transit time would be reduced to less than half of what it would be using other launch vehicles.
"For as long as people have been launching rockets into space, mission designers have had to work within certain limitations - a spacecraft can only be so heavy and it has to fit within a certain width," Creech said. "Depending on how large you make it, it can only go so fast, which in some cases limits wh ere you can go. Today, if you want to send a mission to the outer planets, you have to be able to make it fit within that box. With SLS, we're about to make that box much larger.
"With the space shuttle, for example, we were able to launch missions like NASA's Hubble Space Telescope that were about the size of a school bus. With SLS, you can design a spacecraft even larger than the space shuttle that carried Hubble. It's going to open up an entirely new way of thinking about how we plan and design planetary science missions."
NASA's OPAG works to identify scientific priorities and pathways for exploration in the outer solar system past the asteroid belt, including the planets Jupiter, Saturn, Uranus, Neptune and their moons, and other destinations like comets and the distant Kuiper Belt Objects, including Pluto. The group actively solicits input from the scientific community and reports its findings to NASA Headquarters in Washington. OPAG provides input to NASA, is open to all interested scientists and regularly evaluates outer solar system exploration goals, objectives, investigations and required measurements on the basis of the widest possible community outreach. Current, NASA outer planets missions include the Cassini orbiter at Saturn and the New Horizons probe en route to Pluto.
The Advanced Concepts Office (ACO), at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., wh ere the SLS program also is managed, has been working to identify potential uses for the rocket that take advantage of its unique capabilities.
"The Space Launch System could be really game-changing for space science," said ACO manager Reggie Alexander. "For some missions, it makes it much easier and quicker to carry them out. A Mars sample return mission, for example, could be flown using only one rocket instead of three. But for other destinations, SLS lets you do things we could only dream of before - like collecting samples from the geysers of Saturn's moon Enceladus."
Collaborative discussions such as the one at OPAG are part of NASA's increased efforts to create synergies between its diverse programs.
"SLS is one piece in a much larger picture," Creech said. "Human exploration missions will be drawing on the knowledge gained from programs like the International Space Station and the Curiosity rover on Mars, and, in turn, SLS could make it possible for other programs to do things they couldn't do otherwise."
NASA's Space Launch System will provide an entirely new capability for human exploration beyond Earth orbit using NASA's Orion spacecraft. Designed to be flexible for crew or cargo missions, the SLS will be safe, affordable and sustainable to continue America's journey of discovery from the unique vantage point of space.

http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls-science-missions.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 17.01.2014 20:53:52
NASA Powers Up State-of-the-Art Space Launch System Software, 10.01.2014


http://www.youtube.com/watch?v=uj8eB3Ip85c (http://www.youtube.com/watch?v=uj8eB3Ip85c)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 18.01.2014 01:24:56
ЦитатаБольшой пишет:
Марк, а картинка с размерами СЛС есть?

Графика высоты СЛС и других носители  :)

SLS на 70 тонн ПН = 118,5 метров !

http://bilder.bild.de/fotos/rakete-2-mfbq-34272790/Bild/1,popup=true,contentContextId=34271738.bild.jpg

http://www.bild.de/news/ausland/nasa/neue-superrakete-uebertrifft-alle-anderen-34271738.bild.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 18.01.2014 16:10:14
ЦитатаPraise for the MAF transition ahead of SLS production, 13.01.2014
 

 (http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2014/01/Z2C1-350x139.jpg)
NASA Administrator Charlie Bolden gained a close up and personal look at the ever-changing face of the famous Michoud Assembly Facility (MAF) on Monday. The former birthplace of Saturn stages and Shuttle External Tanks is ramping up towards its new role, producing the giant core stages for the Space Launch System (SLS).
MAF Transition:
The New Orleans facility has a rich history, one that ranges back as far the 1940s, when it began life building planes and landing craft for American forces during World War II, before switching its focus to building engines for Sherman and Patton tanks for use during the Korean War.
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/03/Z34.jpg)

Entering the rocket business in 1961, NASA tasked the facility with the construction of first stages for the Saturn IB and Saturn V launch vehicles, prior to their shipment by barge to the Kennedy Space Center (KSC).
Undergoing a similar transition to what it is today, Michoud had its attention switched to the construction and assembly of the Shuttle External Tanks


http://www.nasaspaceflight.com/2014/01/praise-maf-transition-ahead-sls-production/ (http://www.nasaspaceflight.com/2014/01/praise-maf-transition-ahead-sls-production/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 24.01.2014 09:08:22
The Reason for H.R. 3625

Хорошая статья на тему - зачем все это

http://www.americaspace.com/?p=50041
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 26.01.2014 00:03:49
Цитатаinstml пишет:
 NASA Space Launch System Could Make 'Outside the Box' Science Missions Possible
Jan. 14, 2014

When it comes to scientific probes exploring the far reaches of our solar system, the rules could be changing.
The human spaceflight community joined the space science community Jan. 13-14 at the Outer Planets Assessment Group (OPAG) meeting in Tucson, Ariz. There, scientists heard fr om the Space Launch System (SLS) Program about the capabilities and progress being made on the rocket, and discussed the potential benefits it also could bring to robotic exploration of the outer solar system.
"The potential use of SLS for science will further enhance the synergy between scientific exploration and human exploration," said John Grunsfeld, astronaut and associate administrator for science at NASA Headquarters in Washington. "SLS has the promise of enabling transformational science in our exploration of the solar system and cosmos."
Currently under construction, NASA's Space Launch System will be the world's most powerful launch vehicle. Designed to enable human exploration missions to deep space destinations, including an asteroid and Mars, SLS is working toward a first launch in 2017. For that first flight test, the rocket will be able to launch 70 metric tons (77 tons) of payload into low-Earth orbit, almost three times what the space shuttle could carry. Fr om there, SLS will be evolved to a configuration that will be able to carry 130 metric tons (143 tons), more weight than any rocket ever has been able to carry.
"While many people think of the Space Launch System in terms of human exploration, SLS could have a wide application in a lot of other areas, including space science," said Steve Creech, assistant program manager for strategy and partnerships for SLS. "For missions to the outer planets, for example, SLS could make it possible to do things that are currently impossible, such as sending larger scientific spacecraft with more instruments to far off destinations with reduced transit times."
Agency scientific and engineering teams have been evaluating whether there would be potential benefits from launching deep space robotic spacecraft, such as the Europa Clipper, a proposed mission to one of Jupiter's icy moons, on the SLS rocket, and determined the rocket would enable the spacecraft to fly direct trajectories to our solar system's outer planets, rather than using planetary gravities to gain speed, reducing transit time compared to current launch vehicles. In the case of the Europa Clipper, for example, the transit time would be reduced to less than half of what it would be using other launch vehicles.
"For as long as people have been launching rockets into space, mission designers have had to work within certain limitations - a spacecraft can only be so heavy and it has to fit within a certain width," Creech said. "Depending on how large you make it, it can only go so fast, which in some cases limits wh ere you can go. Today, if you want to send a mission to the outer planets, you have to be able to make it fit within that box. With SLS, we're about to make that box much larger.
"With the space shuttle, for example, we were able to launch missions like NASA's Hubble Space Telescope that were about the size of a school bus. With SLS, you can design a spacecraft even larger than the space shuttle that carried Hubble. It's going to open up an entirely new way of thinking about how we plan and design planetary science missions."
NASA's OPAG works to identify scientific priorities and pathways for exploration in the outer solar system past the asteroid belt, including the planets Jupiter, Saturn, Uranus, Neptune and their moons, and other destinations like comets and the distant Kuiper Belt Objects, including Pluto. The group actively solicits input from the scientific community and reports its findings to NASA Headquarters in Washington. OPAG provides input to NASA, is open to all interested scientists and regularly evaluates outer solar system exploration goals, objectives, investigations and required measurements on the basis of the widest possible community outreach. Current, NASA outer planets missions include the Cassini orbiter at Saturn and the New Horizons probe en route to Pluto.
The Advanced Concepts Office (ACO), at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., wh ere the SLS program also is managed, has been working to identify potential uses for the rocket that take advantage of its unique capabilities.
"The Space Launch System could be really game-changing for space science," said ACO manager Reggie Alexander. "For some missions, it makes it much easier and quicker to carry them out. A Mars sample return mission, for example, could be flown using only one rocket instead of three. But for other destinations, SLS lets you do things we could only dream of before - like collecting samples from the geysers of Saturn's moon Enceladus."
Collaborative discussions such as the one at OPAG are part of NASA's increased efforts to create synergies between its diverse programs.
"SLS is one piece in a much larger picture," Creech said. "Human exploration missions will be drawing on the knowledge gained from programs like the International Space Station and the Curiosity rover on Mars, and, in turn, SLS could make it possible for other programs to do things they couldn't do otherwise."
NASA's Space Launch System will provide an entirely new capability for human exploration beyond Earth orbit using NASA's Orion spacecraft. Designed to be flexible for crew or cargo missions, the SLS will be safe, affordable and sustainable to continue America's journey of discovery from the unique vantage point of space.

 http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls-science-missions.html
Мечтатели, ей Богу! Да кто им SLS на все это даст? Хотя чего только не случается... Может обнаружат промышленные залежи трития на Тритоне.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 01:27:44
Ну а что тут ТАКОГО? Будет SLS, глядишь и деньги найдутся. Фундаментальная наука дорогая, но знания о том, как устроен этот мир, того стоят. И это гораздо важнее залежей какого-нибудь анобтаниума.

Я, кстати, уже несколько лет об этом жужжу, а мне никто не верил!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 26.01.2014 02:43:59
Цитатаpkl пишет:
Ну а что тут ТАКОГО? Будет SLS, глядишь и деньги найдутся. Фундаментальная наука дорогая, но знания о том, как устроен этот мир, того стоят. И это гораздо важнее залежей какого-нибудь анобтаниума.

Я, кстати, уже несколько лет об этом жужжу, а мне никто не верил!
   
Не найдутся.
Для содержания инфраструктуры SLS потребуются суммы, сравнимые со стоимостью содержания МКС, и это даже при отсутствии запусков.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 26.01.2014 02:45:17
Цитатаpkl пишет:
Ну а что тут ТАКОГО? Будет SLS, глядишь и деньги найдутся. Фундаментальная наука дорогая, но знания о том, как устроен этот мир, того стоят. И это гораздо важнее залежей какого-нибудь анобтаниума.

Я, кстати, уже несколько лет об этом жужжу, а мне никто не верил!
Фундаментальные исследования это действительно важно и двигает человечество вперед, но не делайте из исследования столь дальних объектов культа, как бы нам с Вами не хотелось по-скорее узнать о них что либо новенькое. :-)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 14:00:38
ЦитатаValerij пишет:
Не найдутся.
Для содержания инфраструктуры SLS потребуются суммы, сравнимые со стоимостью содержания МКС, и это даже при отсутствии запусков.
Ну давайте поживем и посмотрим! ;) SLS все равно будет, будут и расходы на инфраструктуру. Глядишь, и сыщется пара лишних ракет для полетов к дальним мирам.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 14:05:56
ЦитатаИскандер пишет: Фундаментальные исследования это действительно важно и двигает человечество вперед, но не делайте из исследования столь дальних объектов культа, как бы нам с Вами не хотелось по-скорее узнать о них что либо новенькое.
К счастью, этого хочется не только нам с Вами, но и чиновникам из NASA, иначе разговоры об этом не велись бы! Использование SLS совершило бы настоящую революцию в планетных исследованиях!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 26.01.2014 16:34:08
Цитатаpkl пишет:
К счастью, этого хочется не только нам с Вами, но и чиновникам из NASA, иначе разговоры об этом не велись бы! Использование SLS совершило бы настоящую революцию в планетных исследованиях!
   
Чиновникам из НАСА этого не хочется, они понимают, что их могут сделать крайними.
Этого хотят политики из Конгресса.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 18:16:00
Ну хорошо, пусть конгрессмены. Главное - правильный вектор! :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 26.01.2014 17:24:20
Не правильный. При этом векторе на ПН средств не остается. Плавали, знаем.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 26.01.2014 18:36:15
ЦитатаValerij пишет:
Цитатаpkl пишет:
К счастью, этого хочется не только нам с Вами, но и чиновникам из NASA, иначе разговоры об этом не велись бы! Использование SLS совершило бы настоящую революцию в планетных исследованиях!

Чиновникам из НАСА этого не хочется, они понимают, что их могут сделать крайними.
Этого хотят политики из Конгресса.

- Факт, носитель будет, тоже и НАСА хотет его сделать.
- Тоже факт, что на пилотируемые полеты на астероиды и на Марс будет СЛС нужны.
- Тоже факт, что за 40-60 лет будет и наверно новый носитель нужный.
- Так всегда было и будет, ничего вечные не будет работать.
- Нужно только посмотреть как с начала было: Меркури, Гемини, Апполо, Шаттл..
- После СТС будут новые разработки как и технологии.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 18:50:03
ЦитатаValerij пишет:
Не правильный. При этом векторе на ПН средств не остается. Плавали, знаем.
Давайте подождем и посмотрим ;) Пока что SLS ни шатко, ни валко, но делают. И уже начали обсуждать запуск Европа Клиппера. А я ведь говорил ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 27.01.2014 03:10:37
Цитатаpkl пишет:
А мы - на Луну!

Я видел это сообщение в теме про бюджет и у меня оно оставило двойственное впечатление... Неужели они это всерьёз? Луна, всё же, перспективнее.
Одно другому не противоречит.
Есть такой термин мини-Луна. 
Он относиться к астероидам периодически захватываемыми земным притяжением.
Вот на один из таких астероидов и нацелено НАСА.

http://sservi.nasa.gov/articles/simulations-show-mini-moons-orbiting-earth/


http://news.nationalgeographic.com/news/2012/04/120402-earth-mini-moons-asteroids-fireballs-space-science/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 26.01.2014 22:14:58
Цитатаpkl пишет:
А мы - на Луну!
Я видел это сообщение в теме про бюджет и у меня оно оставило двойственное впечатление... Неужели они это всерьёз? Луна, всё же, перспективнее.
 


НАСА на  Луне уже была, опять полетит и базы создать ето не проблем. В будущем они и так сделают. Тепер примерна задача это полет астронавтов на Марс, потому что ето самая сложная задача. Так сказал президент Й.Ф.Кеннеди в контексте до полета на Луну в 1962 году.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 23:13:40
На Марс нам ещё рано замахиваться. Базу на Луне создать нет проблем? Ну-ну... пусть попробуют создать, а потом уже хвастаются.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 23:15:07
Цитатаronatu пишет:
Цитатаpkl пишет:
А мы - на Луну!

Я видел это сообщение в теме про бюджет и у меня оно оставило двойственное впечатление... Неужели они это всерьёз? Луна, всё же, перспективнее.
Одно другому не противоречит.
Есть такой термин мини-Луна.
Он относиться к астероидам периодически захватываемыми земным притяжением.
Вот на один из таких астероидов и нацелено НАСА.

 http://sservi.nasa.gov/articles/simulations-show-mini-moons-orbiting-earth/


 http://news.nationalgeographic.com/news/2012/04/120402-earth-mini-moons-asteroids-fireballs-space-science/
Да, я тоже читал. Но если американская пилотируемая космонавтика сведётся лишь к полётам к этим мини-лунам, мне будет очень грустно. :oops:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: vlad7308 от 26.01.2014 18:30:32
может проголосуем, по аналогии с Маском - сколько раз слетает СЛС? :D
Только не "в следующем году", а вообще

Одна проблема - долго ждать придется, чтобы узнать кто угадал
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 26.01.2014 23:34:59
Цитатаpkl пишет:
На Марс нам ещё рано замахиваться. Базу на Луне создать нет проблем? Ну-ну... пусть попробуют создать, а потом уже хвастаются.


А в чем проблема создать базу на Луне ? Технологичных проблема я не вижу как и НАСА разработчики, зависит только от финансирования. Кроме того в США совсем другие технологичные как и финансовые возмножности чем в России.

Уже около 360 суточный полет на астероиды будет технологичным решением полета на Марс, особенно для двигатели.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: sychbird от 26.01.2014 21:38:22
Целиком будет зависеть от продвижения Китайской лунной программы. И не только лунной.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 26.01.2014 23:40:47
Видимо да. Хотя прошлая попытка не удалась. Ну а из проблем можно ещё назвать отсутствие ЯЭУ /или у них будут солнечные батареи с накопителями?/, подходящей СЖО. И как у них с мягкой посадкой? В последний раз они садились, кажется, ещё раньше, чем мы.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 29.01.2014 13:16:20
ЦитатаSMAT fires up to open SLS acoustic testing
28.01.2014

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2014/01/Z721-350x138.jpg)
The Scale Model Acoustic Test (SMAT) - a mini-me version of the SLS - has fired up for the first time at the Marshall Space Flight Center (MSFC). The tests are focused on providing data to engineering teams who are tasked with designing the Sound Suppression System that will protect the Heavy Lift Launch Vehicle (HLV) from the acoustical energy of launch.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/01/smat-fires-sls-acoustic-testing/ (http://www.nasaspaceflight.com/2014/01/smat-fires-sls-acoustic-testing/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.01.2014 17:37:45
Цитатаpkl пишет:
На Марс нам ещё рано замахиваться. Базу на Луне создать нет проблем? Ну-ну... пусть попробуют создать, а потом уже хвастаются.

Собссно, они уже попробовали.
Но почему-то очень быстро передумали(http://yoursmileys.ru/tsmile/laugh/t140015.gif)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 30.01.2014 01:26:27
"Трансформеров" обсмотрелись? :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 15.02.2014 11:32:57
В НАСА испытывают гигантский гусеничный тягач
http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2014/02/14/560702

ЦитатаСпециалисты НАСА начали ходовые испытания уникального гусеничного транспортера Crawler-transporter 2 (CT-2), предназначенного для транспортировки гигантской ракеты-носителя Space Launch System (SLS) с новейшим кораблем Orion.

Гусеничный транспортер недавно прошел первый этап испытаний в Космическом центре Кеннеди во Флориде. Инженеры проверили надежность новых роликовых подшипников тяговых двигателей. Подшипники, как и другие системы CT-2 отработали штатно и грелись в допустимых пределах.

Новый транспортер CT-2 создан путем модификации старого транспортера, который за более чем 45 лет работы перевез множество грузов, включая ракеты Сатурн-5 для миссий «Аполлонов» и многоразовые челноки. После закрытия в 2011 году программы Space Shuttle, транспортер не сдали на металлолом, а решили модифицировать для перевозки перспективной сверхтяжелой ракеты SLS, которая сможет выводить на низкую околоземную орбиту около 130 тонн груза.

Обновленный гусеничный транспортер CT-2 получил 88 новых узлов тяговых роликовых подшипников, модифицированную систему смазки и новую систему мониторинга температуры, который включает 352 новые термопары. Фактически, транспортер получил новое шасси, благодаря чему грузоподъемность машины выросла с 5 443 т до 8 165 т. Таким образом, CT-2 сможет перевозить мобильную пусковую установку весом около 6 000 т и ракету SLS без топлива весом около 2 000 т. Общий вес транспортера и ракеты с пусковой установкой составит рекордную цифру 9 616 т.

В движение гусеничный транспортер приводится двумя 16-цилиндровыми дизельными двигателями Cummins мощностью по 2 200 л.с. каждый. Еще два двигателя Alco мощностью по 2 750 л.с. используются для питания электрической системы и гидравлических насосов. Запас дизельного топлива составляет 18 930 л. Расход топлива составляет приблизительно 4 л на 10 м пути. Транспортер CT-2 имеет длину около 40 м и развивает максимальную скорость 3,2 км/ч, при загрузке максимальная скорость не превышает 1,6 км/ч.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30952)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: G.K. от 15.02.2014 14:21:23
Интересно, а что является ГВМ SLS?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 15.02.2014 16:56:33
А разве не "Орион" с верхней ступенью "Дельты"?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: G.K. от 15.02.2014 16:00:59
Не, я не об этом. Чем они нагружали этот транспортёр?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 15.02.2014 17:15:51
Аааа... а зачем его нагружать? Краулер весит 2400 т, РН для него как "пёрышко"! :)  Правда, MLP могли бы сверху положить, она 3730 т весит. Но, может, отложили до следующих испытаний? :oops:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 15.02.2014 13:16:39
"Фактически, транспортер получил новое шасси, благодаря чему грузоподъемность машины выросла с 5 443 т до 8 165 т."

ВАУ! теперь ожно цеплять по 4 SRB за раз. Это ж скока она сможет вытащить наверх?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 15.02.2014 18:30:33
Куда интереснее поразмыслить над жидкостными боковинами! "Тризенит" все видели, а ещё ББ поместятся?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 15.02.2014 14:50:07
Жидкие боковины подъемны и для немодернизированного Ганса. Хошь шесть, хошь восемь.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/01/super-crawler-test-drive-ksc/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 15.02.2014 22:24:10
Значит, решили остановиться на твердотопливном варианте. Или просто отремонтировали с запасом, чтобы ещё столько же прослужил. И чтобы не возвращаться к этой теме.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олигарх от 07.03.2014 18:08:19
ЦитатаSFN пишет:
"Фактически, транспортер получил новое шасси, благодаря чему грузоподъемность машины выросла с 5 443 т до 8 165 т."

ВАУ! теперь ожно цеплять по 4 SRB за раз. Это ж скока она сможет вытащить наверх?
сколько sls, в обоих вариантах, может вывести на ГПО?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 08.03.2014 03:57:18
ЦитатаSFN пишет:
"Фактически, транспортер получил новое шасси, благодаря чему грузоподъемность машины выросла с 5 443 т до 8 165 т."

ВАУ! теперь ожно цеплять по 4 SRB за раз. Это ж скока она сможет вытащить наверх?
А не 6455т?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 09.03.2014 08:54:01
Цитатаche wi пишет:
 В НАСА испытывают гигантский гусеничный тягач
 http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2014/02/14/560702
Цитата..... Фактически, транспортер получил новое шасси, благодаря чему грузоподъемность машины выросла с 5 443 т до 8 165 т. ....
Данные, вероятно, из английской вики или статьи NASA's Historic Giant Crawler Gets a Tune Up for Modern Times by
Crawler two is being upgraded from its current lifting capacity of 12 million pounds -- the combined weight of the shuttle and mobile launcher -- to 18 million pounds, for NASA's new heavy lift rocket.
18 000 000 pounds = 8 164.66266 tonne
встречаются округления этой цифры до 8,200,000 kg
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 13.03.2014 23:26:25
Mini Rocket Models to be Used in a Big Way for SLS Base Heating Test, 05.03.2014


http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls-mini-rocket-models.html (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls-mini-rocket-models.html)

https://www.youtube.com/watch?v=IOFxrzOR7q4#t=20 (https://www.youtube.com/watch?v=IOFxrzOR7q4#t=20)

(http://www.nasa.gov/sites/default/files/sls_pathfinder_propulsion_system_0.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 27.03.2014 11:33:40
На вчера:

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/33279)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/33280)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Вал от 27.03.2014 05:01:54
ЦитатаMark пишет:
 Mini Rocket Models to be Used in a Big Way for SLS Base Heating Test, 05.03.2014


 http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/sls-mini-rocket-models.html

Комментарий возбудившегося от вида этих игрушек:
Wow! That's innovative testing. Day by day we get closer to putting the SLS into space.
:)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: ronatu от 01.04.2014 02:33:39
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/33407)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 01.04.2014 15:06:59
Шарль Болден истерит - "мне наср.. (ну почти) на SLS+Orion - дайте бабла на ССР!!!"  
Бюджет на 2015 год SLS и Orion будет уменьшен на 300 млн.

Private Space Taxis Are a 'Critical Need' for US, NASA Chief Says (http://www.space.com/25254-nasa-needs-private-space-taxis.html)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 01.04.2014 18:18:43
Интересное видео про Ground Systems Development and Operations (GSDO) программa, 27.03.2014

http://www.nasa.gov/centers/kennedy/pdf/642081main_gsdo.pdf (http://www.nasa.gov/centers/kennedy/pdf/642081main_gsdo.pdf)

https://www.youtube.com/watch?v=yd_Bg7K6Jt0&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=yd_Bg7K6Jt0&feature=youtu.be)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 01.04.2014 18:42:13
ЦитатаИскандер пишет:
Шарль Болден истерит - "мне наср.. (ну почти) на SLS+Orion - дайте бабла на ССР!!!"
Бюджет на 2015 год SLS и Orion будет уменьшен на 300 млн.

 Private Space Taxis Are a 'Critical Need' for US, NASA Chief Says (http://www.space.com/25254-nasa-needs-private-space-taxis.html)
Причем здесь "истерит"?
    
В свое время Орион и СЛС были сохранены, что бы "подстраховать" частников, если те не успеют вовремя сделать отечественый корабль для доставки астронавтов на МКС, а Шаттлы закрыты потому, что каждый запуск обходится слишком дорого. Сейчас уже точно известно, что каждый запуск СЛС будет дороже, чем запуск Шаттла, что, минимум до 2021 года Орион не полетит с людьми, и что благодаря финансированию Ориона и СЛС, американские астронавты на американских кораблях полетят года на два позднее, чем могли бы, и что деньги, которые не были потрачены на поддержку "новых частников", будут потрачены на покупку мест на российских Союзах.....
    
Вот такая вот "истерика".
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 02.04.2014 13:11:40
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Шарль Болден истерит - "мне наср.. (ну почти) на SLS+Orion - дайте бабла на ССР!!!" 
Бюджет на 2015 год SLS и Orion будет уменьшен на 300 млн.

Private Space Taxis Are a 'Critical Need' for US, NASA Chief Says (http://www.space.com/25254-nasa-needs-private-space-taxis.html) 
Причем здесь "истерит"?

В свое время Орион и СЛС были сохранены, что бы "подстраховать" частников, если те не успеют вовремя сделать отечественый корабль для доставки астронавтов на МКС, а Шаттлы закрыты потому, что каждый запуск обходится слишком дорого. Сейчас уже точно известно, что каждый запуск СЛС будет дороже, чем запуск Шаттла, что, минимум до 2021 года Орион не полетит с людьми, и что благодаря финансированию Ориона и СЛС, американские астронавты на американских кораблях полетят года на два позднее, чем могли бы, и что деньги, которые не были потрачены на поддержку "новых частников", будут потрачены на покупку мест на российских Союзах.....

Вот такая вот "истерика".
Валерий, "истерит" это попытка пошутить... 
В виду катастрофического  улучшения взаимопонимания с Россией NASA срочно нужен свой транспорт на МКС и дело даже не в деньгах. Скорее всего кто-то поставил вопрос - какого ... могли допустить, что США остались без собственного транспорта до МКС вбухав туда кучу баблоса?! Боюсь, что вдруг появилось много вопросов к NASA по этому поводу. 

А я собственно только сообщил, что "Бюджет на 2015 год SLS и Orion будет уменьшен на 300 млн".
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.04.2014 16:09:46
ЦитатаValerij пишет:
1) а Шаттлы закрыты потому, что каждый запуск обходится слишком дорого.
2) Сейчас уже точно известно, что каждый запуск СЛС будет дороже, чем запуск Шаттла



1) Это не примерная причина !!!

2) Это не факт как и совсем не правильно !!!
 
Смотрите новые документы про стоимость, же писал. Тоже не надо сравнивать Шаттл до СЛС. У СЛС совсем другая задача, полеты на астероиды и на Марс, где длительность будет на годы а не на 7-10 суток как у Шаттла.

Тоже очевидно что все проекты, от Маска, Роскосмоса или НАСА, зависит от финансирования и возмножности господарки. Тоже в случае СЛС, если полеты будут поздно, ничего страшнее, потому что и НАСА не делает носители для форумчан.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 02.04.2014 15:33:06
ЦитатаИскандер пишет:
Валерий, "истерит" это попытка пошутить...
 
Сорри, если так - извините, не понял шутки. Я согласен с мнением Болдена - сейчас для НАСА самое главное, самое перспективное направление - создание коммерческой системы транспортировки астронавтов. Причем независимо от отношений с Россией, с нами - на это ключевое направление завязано множество прорывов в других программах. появление коммерческих кораблей изменит ситуацию и откроет возможность широкого наступления человечества в космос. 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 02.04.2014 15:41:51
ЦитатаMark пишет:
1) Это не примерная причина !!!
2) Это не факт как и совсем не правильно !!!
 
Смотрите новые документы про стоимость, же писал. Тоже не надо сравнивать Шаттл до СЛС. У СЛС совсем другая задача, полеты на астероиды и на Марс, где длительность будет на годы а не на 7-10 суток как у Шаттла.

Тоже очевидно что все проекты, от Маска, Роскосмоса или НАСА, зависит от финансирования и возмножности господарки. Тоже в случае СЛС, если полеты будут поздно, ничего страшнее, потому что и НАСА не делает носители для форумчан.
Марк, берите пример с Маска. У него развитие идет планомерно, и каждый успех дает основу для будущего развития. Кстати, здесь здраво отметили - так часто построены квесты, компьютерные игры.
   
Человечество освоило строительство космических комплексов и стыковку. Поэтому собрать на орбите экспедиционный комплекс и отправить его в дальний полет быстрее, проще и дешевле, чем запускать такой комплекс в сборе с Земли. Сравните американский сегмент, дооборудованный в полете и наш огрызок.
 
Для подъема элементов комплекса на НОО не нужен уникальный супертяж СЛС, для которого нужна отдельная дорогая инфраструктура, и который, в лучшем случае, никогда не полетит чаще раза в год. для этого нужен регулярно летающий умеренный супертяж, желательно многоразовый, и обязательно имеющий низкую цену запуска и летающий относительно часто.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.04.2014 17:27:25
Valerij не обижаете,
 
ну вы опять не понимаете нужные технологичные и техничные решения для полетов человека на астероиды или на Марс !

А кто вообще писал что сборка комплекса будет на земли ??? Это абсолютные смешно и невозможно при стартовой массе от 500 - 700 до 1200 тонн (зависит от источника энергии) на полет человека там и обратно !!!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 02.04.2014 16:35:20
ЦитатаMark пишет:
А кто вообще писал что сборка комплекса будет на земли ??? Это абсолютные смешно и невозможно при стартовой массе от 500 - 700 до 1200 тонн (зависит от источника энергии) на полет человека там и обратно !!!
Тогда тем более непонятно ваше отношение к SLS. Просто потому, что SLS изначально заточено под однопуск.

Смешно собирать экспедиционный комплекс на НОО, дорогой ракетой, изначально спроектированной для полетов в дальний космос, и запускаемой не чаще раза в год.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.04.2014 18:45:39
Valerij,
 
в случае НАСА полетов на Марс, я же писал, есть и очень много документов и анализ.

Смотрите только на РКК Энергия документы, тоже писал. Там  видно сколько будет стыковок, модули, топлива, стартова масса на НОО и другие параметры. В этом случае на комплекс на плазменных двигателях.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 02.04.2014 18:12:59
ЦитатаMark пишет:
Смотрите только на РКК Энергия документы, тоже писал.
Спасибо, романы Спилберга круче.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.04.2014 19:17:18
ЦитатаValerij пишет:
Смешно собирать экспедиционный комплекс на НОО, дорогой ракетой, изначально спроектированной для полетов в дальний космос, и запускаемой не чаще раза в год.


Ещо раз для вас:

- На полеты на астероиды нужно сделать комплекс с 2-4 СЛС пусков в коротких время.
- На полет на Марс будет нужно сделать для сборка комплекса 4-7 СЛС пусков.

- На картинке один из вариантов на ЯРД..
- При использовании химических двигатели будет еще больший комплекс как и более пусков. Очевидно что это самый плохой вариант.


(http://www.nasa.gov/centers/johnson/images/content/606171main_04_Mars%20Mission%20Profile_C.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.04.2014 19:37:13
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаMark

пишет:
Смотрите только на РКК Энергия документы, тоже писал.
Спасибо, романы Спилберга круче.


Valerij, это не серьезно и не на уровни !
Права математики и физики в всех странах одинаковые. Об этом хорошо и инженеры Маска понимают и делают очень тяжелый MCT носитель на полеты на Марс. В НАСА документах пишут что квант 130 тонн (СЛС) это минимум. Смотрите тоже ссылки в теме "НАСА ядерный двигатель"
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.04.2014 20:19:27
Сборка комплекса с ЯРД на пилотируэмны полет на астероиды, уже было. Нужне будут 3 СЛС.


(http://2.bp.blogspot.com/-X3Ht3MOeXKM/UDEUt7dybfI/AAAAAAAAX5c/WvFdUm0d2nA/s1600/nucleartherm4.png)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: supermen от 02.04.2014 19:44:50
Mark, господарки Вы имеете в виду господдержке или хозяйки системы?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 02.04.2014 21:06:13
ЦитатаMark пишет:
 Ещо раз для вас:

- На полеты на астероиды нужно сделать комплекс с 2-4 СЛС пусков в коротких время.
- На полет на Марс будет нужно сделать для сборка комплекса 4-7 СЛС пусков.

- На картинке один из вариантов на ЯРД..
- При использовании химических двигатели будет еще больший комплекс как и более пусков. Очевидно что это самый плохой вариант.
Марк, книжки с картинками я в начальной школе читал с увлечением. Называются "сказки". И это тоже - сказки.
   
Еще раз объясняю. Никто никогда и ни при каких обстоятельствах не будет делать Межпланетный Экспедиционный Комплекс (МЭК), используя SLS. Просто потому, что SLS изначально рассчитан на темп запусков не чаще раза в год, потому, что стоимость пуска SLS превосходит все разумные пределы, и потому, что SLS изначально заточен для однопуска и полета в дальний космос. Любой проект, в котором предусмотрен многопуск с использованием SLS, и сборка комплекса на НОО - ненаучная фантастика. И не нужно мне показывать "волшебных картинок", это не реальность.
   
Просто потому, что эти задачи легче, дешевле и быстрей могут быть реализованы с использованием Фалькона Хеви или носителя, который может построить ULA.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 02.04.2014 22:10:45
Цитатаsupermen пишет:
Mark

, господарки Вы имеете в виду господдержке или хозяйки системы?

В смысле что одна страна не сможет несколько пилотируемых программа делать, тоже и в случае США, не хвати бюджет страны потому что космонавтика не имеет приоритетов. Кроме того и технологичные аспекты как и недостатки (об етом и Салютманн писал), а частные компани как Маск не сделают нужные очень эффективные ЯРД или ГФЯРД двигатели. Не хвати денег и возможности, где на разработку и сделание нужно будет около 5-6 млрд $.

Совсем другая ситуация будет в сотрудничестве компани или стран (МКС) в полетах и освоения планет. Получаем больший эффект синергии и эффективности, например в случае использования Маска носители на около 250 тонн ПН и НАСА ядерные двигатели на полеты на Марс.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 02.04.2014 21:15:24
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаMark пишет:
Смотрите только на РКК Энергия документы, тоже писал.
Спасибо, романы Спилберга круче.
Valerij, это не серьезно и не на уровни !
Права математики и физики в всех странах одинаковые. Об этом хорошо и инженеры Маска понимают и делают очень тяжелый MCT носитель на полеты на Марс. В НАСА документах пишут что квант 130 тонн (СЛС) это минимум. Смотрите тоже ссылки в теме "НАСА ядерный двигатель".
Проблема не в 130 тоннах.
   
Марк, не увлекайтесь сказками. Да, деньги на тяжелый носитель Энергии действительно могут выделить. Но носителя не будет - смотри Ангару и Восточный. При таком подходе тяжелого носителя в России не будет никогда, и разговаривать о нем тоже самое, что и пускать мыльные пузыри.
   
А Маск свой носитель построит. Но это будет, по крайней мере, частично многоразовый носитель, приспособленный для частых полетов и с низкой ценой доставки килограмма/пассажира на орбиту. Этот носитель и похоронит остальные проекты.
   
А Спилберг пишет фантастику круче, чем РККЭ. Читайте лучше Спилберга, это полезней.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 02.04.2014 21:24:28
ЦитатаMark пишет:
В смысле что одна страна не сможет несколько пилотируемых программа делать, тоже и в случае США, не хвати бюджет страны потому что космонавтика не имеет приоритетов.
Марк, вы скажите еще, что для Элона Маска космонавтика не имеет приоритетов....
   
ЦитатаMark
 Кроме того и технологичные аспекты как и недостатки (об етом и Салютманн писал), а частные компани как Маск не сделают нужные очень эффективные ЯРД или ГФЯРД двигатели. Не хвати денег и возможности, где на разработку и сделание нужно будет около 5-6 млрд $.
В любой нормальной стране, кроме госбюджета, есть частные деньги. Например, создание новой платформы для легкового автомобиля стоит до десяти миллиардов, создание новой модели машины и постановка ее на поток стоит примерно столько же. Тем не менее каждый год на дороги выходит несколько новых моделей машин - и деньги на них находятся.
   
ЦитатаMark
Совсем другая ситуация будет в сотрудничестве компани или стран (МКС) в полетах и освоения планет. Получаем больший эффект синергии и эффективности, например в случае использования Маска носители на около 250 тонн ПН и НАСА ядерные двигатели на полеты на Марс.
Я об этом и говорю. Но вы во всех своих постах утверждаете, что будут использовать именно SLS, и ничего другого.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: supermen от 02.04.2014 23:18:07
ЦитатаMark пишет: 
ЦитатаСовсем другая ситуация будет в сотрудничестве компани или стран (МКС) в полетах и освоения планет. Получаем больший эффект синергии и эффективности, например в случае использования Маска носители на около 250 тонн ПН и НАСА ядерные двигатели на полеты на Марс.
Хмм. Так можно мечтать до бесконечности. Пока у нас скоро будет только СЛС.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.04.2014 00:58:34
Цитатаsupermen пишет:
ЦитатаMark

пишет:
ЦитатаСовсем другая ситуация будет в сотрудничестве компани или стран (МКС) в полетах и освоения планет. Получаем больший эффект синергии и эффективности, например в случае использования Маска носители на около 250 тонн ПН и НАСА ядерные двигатели на полеты на Марс.
Хмм. Так можно мечтать до бесконечности. Пока у нас скоро будет только СЛС.

Я только писал о возможности, пока это не будет:

- НАСА делает СЛС для полетов на астероиды и Марс без Маска, ето факт.
- Использование Маска носители из за разных стандартов так быстро не будет.
- Пока тоже не видно когда будет MCT, или он вообще получы НАСА квалификацию,
- особенно для полетов РБ с ядерными двигателями.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.04.2014 01:29:27
ЦитатаValerij пишет:
- А Спилберг пишет фантастику круче, чем РККЭ. Читайте лучше Спилберга, это полезней.

- Просто потому, что эти задачи легче, дешевле и быстрей могут быть реализованы с использованием Фалькона Хеви или носителя, который может построить ULA.


Если вы не понимаете анализы и расчеты ракетных инженеров НАСА и Роскосмоса нужно вам заниматься техническую литературу и компьютерными  анализами.

Зборка МЕК на Протонах или Фалькона Хеви ест абсолютные невозможна для полетов на Марс (там и обратно), писал несколко раз. На химических двигателях будет комплекс до 1200 тонн, до етого нужно около 30 пусков Фалькона Хеви (50 тонн) в течение 4-6 недели. Из техничных аспектов комплекса это невозможно, тоже я писал как и ТСИНМАШ, знает и Маск и НАСА.

На пилотируемые полеты делает Маск метановый MCT носитель на около 250 тонн ПН, об этом он несколько раз гаворил и писал. Будут только 4-5 пуски как и стыковки на орбите. Транспорт космонавтов наверно на другом носителю.  
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.04.2014 02:03:33
ЦитатаValerij пишет:
Марк, не увлекайтесь сказками. Да, деньги на тяжелый носитель Энергии действительно могут выделить. Но носителя не будет - смотри Ангару и Восточный. При таком подходе тяжелого носителя в России не будет никогда, и разговаривать о нем тоже самое, что и пускать мыльные пузыри.


 Для меня очевидно что и в России будет сверхтяж как и полеты на Луну, это не сказка а реальность за 15-25 лет. А вообще время не имеет значения, если Роскосмос и НАСА сделают за 50 лет полеты ничего страшного. 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: supermen от 03.04.2014 08:03:17
ЦитатаИскандер пишет:
Шарль Болден истерит - "мне наср.. (ну почти) на SLS+Orion - дайте бабла на ССР!!!"
Бюджет на 2015 год SLS и Orion будет уменьшен на 300 млн.

 Private Space Taxis Are a 'Critical Need' for US, NASA Chief Says (http://www.space.com/25254-nasa-needs-private-space-taxis.html)
Похоже политики опять все губят. Это шаг назад конечно. Родят пару бочек для НОО и из 4 компаний останется 2 , которые превратят в монстров . А СЛС и астеройд плывут вправо. Ну что же главное независимость от клятых русских. Даже не смешно уже и похоже НАСА тоже.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 03.04.2014 09:29:46
Цитатаsupermen пишет:
Похоже политики опять все губят. Это шаг назад конечно. Родят пару бочек для НОО и из 4 компаний останется 2 , которые превратят в монстров . А СЛС и астеройд плывут вправо. Ну что же главное независимость от клятых русских. Даже не смешно уже и похоже НАСА тоже.
И не хочет глупец знать, что НАСА всеми силами отбивалось от SLS, которрый навязал агентству Конгресс. Да, SLS пригоден для запусков АМС, и для полета к притащенуму астероиду, но для большего непригоден в принципе.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 03.04.2014 09:32:54
ЦитатаMark пишет:
На пилотируемые полеты делает Маск метановый MCT носитель на около 250 тонн ПН, об этом он несколько раз гаворил и писал. Будут только 4-5 пуски как и стыковки на орбите. Транспорт космонавтов наверно на другом носителю.
Маск, я понимаю, что ПН - основная характеристика носителя. Но не единственная. Но Маск об этом помнит. Поэтому SpaceX построить МЭК сможет, а НАСА, используя SLS - нет.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 03.04.2014 09:43:27
ЦитатаMark пишет:
Для меня очевидно что и в России будет сверхтяж как и полеты на Луну, это не сказка а реальность за 15-25 лет. А вообще время не имеет значения, если Роскосмос и НАСА сделают за 50 лет полеты ничего страшного.
Для этого, как минимум, нужно, что бы Россия выжила, и нужна развитая современная экономика в стране.
   
Даже первое условие сейчас под большим вопросом, вам, как немцу, это должно бы быть понятно. Аншлюс не только в России вызвал патриотический подъем, но создание супертяжа требуют еще минимум десять лет. А экономика в России и сейчас почти не развивается, а нынешние санкции направлены на ухудшение экономического климата в стране - короче, через десять лет в стране денег не будет, как было в конце восьмидесятых.....
   
В этих условиях через пятьдесят лет Роскосмосу будет нечего предложить для сотрудничества.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 03.04.2014 10:13:50
Цитатаsupermen пишет:
ЦитатаИскандер (//forum/user/17369/) пишет:
Шарль Болден истерит - "мне наср.. (ну почти) на SLS+Orion - дайте бабла на ССР!!!"
Бюджет на 2015 год SLS и Orion будет уменьшен на 300 млн.

 Private Space Taxis Are a 'Critical Need' for US, NASA Chief Says (http://www.space.com/25254-nasa-needs-private-space-taxis.html)
Похоже политики опять все губят. Это шаг назад конечно. Родят пару бочек для НОО и из 4 компаний останется 2 , которые превратят в монстров . А СЛС и астеройд плывут вправо. Ну что же главное независимость от клятых русских. Даже не смешно уже и похоже НАСА тоже.
Ну, да... Только я не понимаю что Вас так удивляет?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 03.04.2014 10:24:34
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаMark (//forum/user/17328/) пишет:
Для меня очевидно что и в России будет сверхтяж как и полеты на Луну, это не сказка а реальность за 15-25 лет. А вообще время не имеет значения, если Роскосмос и НАСА сделают за 50 лет полеты ничего страшного.
Для этого, как минимум, нужно, что бы Россия выжила, и нужна развитая современная экономика в стране.
 
Даже первое условие сейчас под большим вопросом, вам, как немцу, это должно бы быть понятно. Аншлюс не только в России вызвал патриотический подъем, но создание супертяжа требуют еще минимум десять лет. А экономика в России и сейчас почти не развивается, а нынешние санкции направлены не на ухудшение экономического климата в стране - короче, через десять лет в стране денег не будет, как было в конце восьмидесятых.....
 
В этих условиях через пятьдесят лет Роскосмосу будет нечего предложить для сотрудничества.
На самом деле вариантов развития событий несколько. Всё зависит от того на сколько хватит нынешней власти. Смена руководства страны, смена внешней политики, возвращение в правовое поле на международном уровне, возвращение status quo скажем на 20 февраля - ситуация нормализуется достаточно быстро. И тогда Россия практически ничего не потеряет. Это вариант маловероятен, но все опять же зависит от России, от народа России.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 03.04.2014 10:32:11
ЦитатаИскандер пишет:
возвращение в правовое поле на международном уровне, возвращение status quo скажем на 20 февраля
Россия никогда не отдаст Крым обратно. Путин заявил, что Россия будет платить за присоединение Крыма, если потребуется.

Можно сказать в данном случае, что проект российской сверхтяжелой РН отложен в долгий ящик. Но и сабж тоже под угрозой. Придет республиканец и все зарубит. Обычно программа НАСА подвержена капризам очередного пупа Земли из овального кабинета.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 03.04.2014 10:32:59
ЦитатаValerij пишет:
Россия выжила
Все будет хорошо. Никуда Россия не денется.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: supermen от 03.04.2014 12:23:20
ЦитатаИскандер пишет: 

Ну, да... Только я не понимаю что Вас так удивляет?
Да ничего. Хотел старт  СЛС в 18-ом увидеть. Видимо не судьба. Хотя может в США пройдут выборы и рпзум возоблачдает.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: supermen от 03.04.2014 12:26:05
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Россия выжила
Все будет хорошо. Никуда Россия не денется.
Вот с этими темами и Вас и Валерия преглашаю в ЧД. Еще неплохо было бы Маска обсуждать в профильных ветках. Лично мне интересно читать как америкосы строят СЛС, а не то нужен или нет он вообще. Маск всех спасет и прочее. Скоро уже вообще с пропагандой Валерия фамилия Маск станет нарицательной , как Петросян.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: George от 03.04.2014 12:27:05
Цитатаsupermen пишет:
Хотя может в США пройдут выборы и рпзум возоблачдает.
При Хиллари, если она будет президентом, ревизия все равно будет. Но если республиканцы ее одолеют, то судьба СЛС повиснет в воздухе. Главная причина - невнятные цели, стоящие больших средств. И главное, СЛС - детище демократов, так же, как демократы убрали "Арес", детище республиканцев.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 03.04.2014 13:43:16
Цитатаsupermen пишет:
ЦитатаGeorge

пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Россия выжила
Все будет хорошо. Никуда Россия не денется.
Вот с этими темами и Вас и Валерия преглашаю в ЧД. Еще неплохо было бы Маска обсуждать в профильных ветках. Лично мне интересно читать как америкосы строят СЛС, а не то нужен или нет он вообще. Маск всех спасет и прочее. Скоро уже вообще с пропагандой Валерия фамилия Маск станет нарицательной , как Петросян.
Я с вами согласны, тема про СЛС ето как НАСА строят СЛС  :)  
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 03.04.2014 13:44:30
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаИскандер (//forum/user/17369/) пишет:
возвращение в правовое поле на международном уровне, возвращение status quo скажем на 20 февраля
Россия никогда не отдаст Крым обратно. Путин заявил, что Россия будет платить за присоединение Крыма, если потребуется.
Ни что не вечно под Луной. Тем более в наше быстроменяющееся время. )))

ЦитатаМожно сказать в данном случае, что проект российской сверхтяжелой РН отложен в долгий ящик. Но и сабж тоже под угрозой. Придет республиканец и все зарубит. Обычно программа НАСА подвержена капризам очередного пупа Земли из овального кабинета.
Думаю что врядли у кого-то поднимется рука остановить разработку SLS. Потерю рабочих мест избиратели не прощают. Потерю позиций лидирующей космической державы тоже. Поэтому наверняка дадут доделать и пару/тройку полетов сделают, а там видно будет.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2014 10:50:29
Цитатаsupermen пишет:
Вот с этими темами и Вас и Валерия преглашаю в ЧД.
+100
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 03.04.2014 14:59:53
ЦитатаMark пишет:
Я с вами согласны, тема про СЛС ето как НАСА строят СЛС
Я, кстати, тоже с этим согласен. А вот проекты, в которых предлагается использовать SLS, мне кажется, стоит обсуждать или в отдельной теме, или в темах, посвященным именно этим проектам.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 13:18:19
Стоимость одного пуска ожидается в пределах $400 млн, но лично я сомневаюсь, что удастся уложиться в такие рамки.

США уже вляпались в то, что ждет Россию, если она не откажется от гигантоманских планов. Сейчас НАСА понимает, что нужно обеспечивать 1-2 пуска SLS в год, чтобы обеспечить серийность, но нагрузки для нее нет. Можно придумать крутые большие АМС, но они и без учета запуска обойдутся недешево, а с финансами у НАСА теперь проблемы.

70/130 тонн - слишком тяжелый носитель, чтобы обеспечить его серийность. И на месте Роскосмоса я бы урезался раза в два. Эксплуатация более мелкого серийного носителя обойдется дешевле.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 15:19:41
Цитатаykpoi пишет:
Стоимость одного пуска ожидается в пределах $400 млн, но лично я сомневаюсь, что удастся уложиться в такие рамки.

США уже вляпались в то, что ждет Россию, если она не откажется от гигантоманских планов. Сейчас НАСА понимает, что нужно обеспечивать 1-2 пуска SLS в год, чтобы обеспечить серийность, но нагрузки для нее нет. Можно придумать крутые большие АМС, но они и без учета запуска обойдутся недешево, а с финансами у НАСА теперь проблемы.

70/130 тонн - слишком тяжелый носитель, чтобы обеспечить его серийность. И на месте Роскосмоса я бы урезался раза в два. Эксплуатация более мелкого серийного носителя обойдется дешевле.

Ето не совсем так.

НАСА хотят делать полеты на астероиды и Марс, квант на 130 тонн ето минимум, смотрите НАСА документы и расчеты. Это серьезный техничны аспект, до этого нет другой альтернативы. Нужная инфраструктура как Орион, хабитаты и ядерные двигатели в работе. Если стоимость пуска будет на 1,5 млрд $ будет не страшно, на уровни Сатурна-5.

Тоже и в случае полетов на Луну, нужны носитель (один пуск) на 200 тонн ПН ( Арес-5 и Арес-1). Получаем хорошие энергетические свойства на большую ПН и длительность работы и исследования на 2-3 недели 4-6 космонавтов на Луне. У Роскосмоса будут два пуски, это эквивалентно около 180 тонн на орбиту.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 14:35:32
ЦитатаMark пишет:
Ето не совсем так.

НАСА хотят делать полеты на астероиды и Марс, квант на 130 тонн ето минимум, смотрите НАСА документы и расчеты. Это серьезный техничны аспект, до этого нет другой альтернативы. Нужная инфраструктура как Орион, хабитаты и ядерные двигатели в работе. Если стоимость пуска будет на 1,5 млрд $ будет не страшно, на уровни Сатурна-5.

Тоже и в случае полетов на Луну, нужны носитель (один пуск) на 200 тонн ПН ( Арес-5 и Арес-1). Получаем хорошие энергетические свойства на большую ПН и длительность работы и исследования на 2-3 недели 4-6 космонавтов на Луне. У Роскосмоса будут два пуски, это эквивалентно около 180 тонн на орбиту.
Ну почему же 130 - это минимум? У НАССА большинство миссий планируется двумя пусками Block 1A (105 тонн). Такие миссии вполне можно запускать тремя пусками по 75 тонн, это не такая уж большая проблема.

Я боюсь, что тот энергетический выигрыш, который дает использование сверхтяжелых носителей грузоподъемностью свыше 100 тонн, будет съеден затратами на их обслуживание. Нет ничего страшного в том, чтобы летать на Луну в два пуска теми же 75-тонниками.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 15:52:23
Как вам это объяснить.

- Стыковка МЕК из 15-30 модулей не возможна, только на бумаге. Об этом и ТСИНМАШ писал.
- Квант 130 тонн ето три пуски на астероиды.
- Будет модуль на 130 тонн с ЯРД и водород, второй модуль только водород, треити пуск (около 70 тонн) ето Орион и хабитат.

- На Марс будет ПН на 150 тонн, жидкостные бустеры и 4-7 пуски.
- В случае ЯРД ( три двигатели) диаметр модуля нужны уже на около 10 метров, у двигателей совсем другая конструкция чем химические.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 05.04.2014 14:54:52
Цитатаykpoi пишет:
Стоимость одного пуска ожидается в пределах $400 млн, но лично я сомневаюсь, что удастся уложиться в такие рамки.

США уже вляпались в то, что ждет Россию, если она не откажется от гигантоманских планов. Сейчас НАСА понимает, что нужно обеспечивать 1-2 пуска SLS в год, чтобы обеспечить серийность, но нагрузки для нее нет. Можно придумать крутые большие АМС, но они и без учета запуска обойдутся недешево, а с финансами у НАСА теперь проблемы.

70/130 тонн - слишком тяжелый носитель, чтобы обеспечить его серийность. И на месте Роскосмоса я бы урезался раза в два. Эксплуатация более мелкого серийного носителя обойдется дешевле.
Тут есть и вторая часть проблемы. СЛС приспособлен для запуска в дальний космос, а не для запуска на НОО. Поэтому Фалькон Хеви, имея более мелкий квант, но базирующийся на регулярно летающей коммерческой ракете обеспечит те же возможности, но при значительно меньших затратах, так как не нужно будет отдельно оплачивать содержание его инфраструктуры. Как я понимаю, и следующий в рядуметановый, возможно частично/полностью многоразовый супертяж будет основан на тех же решениях, и также обеспечит низкую стоимость доставки ПН на НОО. А в дальний космос летит уже не ракета-носитель, а Экспедиционный Комплекс.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 15:00:42
ЦитатаСтыковка МЕК из 15-30 модулей не возможна, только на бумаге.
А зачем 15-30 модулей? Если полномасштабная экспедиция на Марс, о которой я не говорю, требует 400 тонн на низкой орбите, то это всего 5-6 квантов. Хотя это тоже не очень хорошо.
ЦитатаКвант 130 тонн ето три пуски на астероиды.
Зачем? Вот, например, описание астероидной миссии на полтора года, которая выводится двумя 105-тонниками: http://www.nasaspaceflight.com/2013/09/nasa-evaluate-yearlong-asteroid-mission/

Облет Марса и Венеры, о котором недавно говорили в американском конгрессе, предлагался в такой же конфигурации.
ЦитатаНа Марс будет ПН на 150 тонн, жидкостные бустеры и 4-7 пуски.
Да, для Марса 75-тонника мало, но на Марс мы пока и не летим. Нужно ведь постепенно развиваться, а не пытаться прыгнуть выше головы.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 16:05:51
Valerij пожалуйста, перестаньте писать про Фалькон Хеви в СЛС теме, кроме того вы не прав. Несколко раз писал!! Все !!!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 16:12:37
Цитатаykpoi пишет:
А зачем 15-30 модулей? Если полномасштабная экспедиция на Марс, о которой я не говорю, требует 400 тонн на низкой орбите, то это всего 5-6 квантов. Хотя это тоже не очень хорошо.



Масса МЕК :

- химические двигатели, около 1200 тонн
- ядерные двигатели, 550-750 тонн
- плазменые двигатели, около 480- 500 тонн. Смотрите ТЕМ-25 Мвт !!!
- масса МЕК как и полеты на астероиды всегда зависит от скорости (траекторий) и ПН, ето факт. 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 15:23:33
ЦитатаMark пишет:
 Масса МЕК :

- химические двигатели, около 1200 тонн
- ядерные двигатели, 550-750 тонн
- плазменые двигатели, около 480- 500 тонн
- масса МЕК как и полеты на астероиды всегда зависит от скорости и ПН, ето факт.
МЕК (МЭК?) - это марсианский экспедиционный комплекс, я правильно понял? 400 тонн - это не моя оценка, а от РКК "Энергия". К сожалению, ссылку сейчас не смогу найти, но я уверен, что запомнил правильно. Сейчас все новые концепции дальних экспедиций у НАСА нарисованы с использованием плазменных двигателей и солнечной электрэнергетической установки.

Я, однако, говорю не про Марс. Не рановато ли создавать носитель для освоения Марса, если мы даже дальше низкой орбиты не летаем? Нет, основной целью современной сверхтяжелой ракеты должны быть миссии попроще. Либо станция в глубоком космосе, либо облеты планет без высадки, либо высадка на тела с малой гравитацией. 75 тонн для таких миссий - минимально допустимая, до все-таки допустимая размерность носителя.

Только, кажется, мы с вами тоже отклонились от темы SLS :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 16:30:33
Да, это расчеты на ТЕМ-25 Мвт от РКК Энергия, будет всего 480 тонн !
А СЛС ето носитель от 70 до 150 тонн ПН. А что будет за 50 лет ???
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 16:32:58
Цитатаykpoi пишет:
Только, кажется, мы с вами тоже отклонились от темы SLS


Ну да, Valerij будет нас ругать  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 15:35:15
ЦитатаMark пишет:
Да, это расчеты на ТЕМ-25 Мвт от РКК Энергия, будет всего 480 тонн !
А СЛС ето носитель от 70 до 150 тонн ПН. А что будет за 50 лет ???
Я всего лишь говорю, что поддерживать жизнь носителя такой размерности, как SLS, очень дорого, и американцы уже сейчас столкнулись с тем, что не могут найти для него регулярное применение. Через 50 лет придет время и для 150-тонника, и для 200-тонника, но пока такую ракету даже США потянуть сложно. А уж России тем более не стоит браться за гигантоманские проекты. Думаю, оптимальнее было бы сделать носитель на 40/75 тонн. Такой для в коммерческих запусков можно использовать.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 05.04.2014 16:02:49
Цитатаykpoi пишет:
Сейчас НАСА понимает, что нужно обеспечивать 1-2 пуска SLS в год, чтобы обеспечить серийность, но нагрузки для нее нет.
Чё ж в НАСА не могут экономику проекта СЛС просчитать заранее?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: supermen от 05.04.2014 16:11:28
ЦитатаDiy пишет: 
Чё ж в НАСА не могут экономику проекта СЛС просчитать заранее?
Еще не доказано что то что кажется дешевым таким и выйдет в итоге. Лишние стыковки тоже проблем доставляют и лишними системами обязывают оборудовать.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: supermen от 05.04.2014 16:12:48
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаMark пишет:
Я с вами согласны, тема про СЛС ето как НАСА строят СЛС
Я, кстати, тоже с этим согласен. А вот проекты, в которых предлагается использовать SLS, мне кажется, стоит обсуждать или в отдельной теме, или в темах, посвященным именно этим проектам.
Создайте новую тему . Думаю противников не будет и ругани поменьше . Филиалов и конкурентов "Стенки2 думаю не надо. :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 05.04.2014 16:19:14
ЦитатаMark пишет:
Valerij пожалуйста, перестаньте писать про Фалькон Хеви в СЛС теме, кроме того вы не прав. Несколко раз писал!! Все !!!
Да просто не будет никакого СЛС, если полёты ограничиваются НОО и сборкой комплексов на НОО. В этом случае у СЛС просто нет плюсов по сравнению с другими ракетами и полетами в дальний космос, используя инфраструктуру на НОО. И не нужно никаких "поездов" из тридцати модулей, если верхнюю ступень заправить на орбите.
   
Это позволяет решить в принципе все задачи быстрее и дешевле, чем с использованием СЛС.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 16:35:37
ЦитатаDiy пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Сейчас НАСА понимает, что нужно обеспечивать 1-2 пуска SLS в год, чтобы обеспечить серийность, но нагрузки для нее нет.
Чё ж в НАСА не могут экономику проекта СЛС просчитать заранее?
Это все-таки не ко мне вопрос, а к НАСА. Но я думаю, что мотивы были простые. Хотелось побольше денег. А применение носителя - черт с ним, все равно когда носитель будет готов, хоть на что-нибудь денег дадут.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 16:37:33
ЦитатаValerij пишет:
Да просто не будет никакого СЛС, если полёты ограничиваются НОО и сборкой комплексов на НОО. В этом случае у СЛС просто нет плюсов по сравнению с другими ракетами и полетами в дальний космос, используя инфраструктуру на НОО. И не нужно никаких "поездов" из тридцати модулей, если верхнюю ступень заправить на орбите.
Не видел у НАСА ни одного нового проекта на НОО. Это Роскосмос собирается сидеть на низкой орбите до скончания веков.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 17:44:38
Цитатаykpoi пишет:
А уж России тем более не стоит браться за гигантоманские проекты. Думаю, оптимальнее было бы сделать носитель на 40/75 тонн.


Это для Лунных полетов не оптимально, или вообще не идёт. Это чистый математичний факт которые инженеры НАСА и Роскосмоса хорошо понимают.

Ест и альтернатива, вообще пилотируемые полеты на Луну и Марс не делать и на форумах будет очень спокойно  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 16:48:25
ЦитатаMark пишет:
Цитатаykpoi пишет:
А уж России тем более не стоит браться за гигантоманские проекты. Думаю, оптимальнее было бы сделать носитель на 40/75 тонн.


Это для Лунных полетов не оптимально, или вообще не идёт. Это чистый математичний факт которые инженеры НАСА и Роскосмоса хорошо понимают.
Чистый математический факт в том, что 75-тонника достаточно для полета на окололунные орбиты в один пуск, для высадки на Луну двупуском, для астероидов и других подобных миссий хватит 3-4х пусков. Есть еще чисто исторический факт: все носители, которые не имели прикладного применения, долго не просуществовали.

ЦитатаЕст и альтернатива, вообще пилотируемые полеты на Луну и Марс не делать и на форумах будет очень спокойно
Ага, спокойно, как на кладбище :(
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 18:12:20
Цитатаykpoi пишет:
Чистый математический факт в том, что 75-тонника достаточно для полета на окололунные орбиты в один пуск, для высадки на Луну двупуском, для астероидов и других подобных миссий хватит 3-4х пусков. Есть еще чисто исторический факт: все носители, которые не имели прикладного применения, долго не просуществовали.



Ето опять не так.

- В случае 75 тоника, которого Роскосмос уже отказал, будут полеты на уровни Сатурна-5 и ЛМ и никакие исследования и работы на 2-3 недели. Кроме того плохие особенности географии России для посадки космонавтов из Луны как и редкие стартовые окна на Луне, нужно будет больше энергетичные возмножности.

- В случае создания базы, будут регулярные полеты на Луну. Будет гарантия на серийную продукцию носителя на очень многие десятилетия.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 17:20:37
ЦитатаMark пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Чистый математический факт в том, что 75-тонника достаточно для полета на окололунные орбиты в один пуск, для высадки на Луну двупуском, для астероидов и других подобных миссий хватит 3-4х пусков. Есть еще чисто исторический факт: все носители, которые не имели прикладного применения, долго не просуществовали.
Ето опять не так.
- В случае 75 тоника, которого Роскосмос уже отказал, будут полеты на уровни Сатурна-5 и ЛМ и никакие исследования и работы на 2-3 недели. Кроме того плохие особенности географии России для посадки космонавтов из Луны как и редкие стартовые окна на Луне, нужно будет больше энергетичные возмножности.

- В случае создания базы, будут регулярные полеты на Луну. Будет гарантия на серийную продукцию носителя на очень многие десятилетия.
Нет, совсем не обязательно! Нужно просто доставить на Луну жилые и лабораторные модули, и тогда можно будет отправлять туда длительные экспедиции независимо от размерности носителя. Что такое регулярные полеты на базу? Смена экипажа раз в год, доставка грузов еще раз (на этапе строительства, конечно, рейсов будет больше). Обеспечить четыре пуска 75-тонника в год не так уж сложно. Но что если ракета создана, а решения строить базу на Луне так и нет? Тогда 150-тонник просто умрет за ненадобностью, а мой 75-тонник выживет за счет коммерческих запусков своей облегченной версией :) И доживет до тех пор, когда для него найдется более интересное применение.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 05.04.2014 19:13:42
ykpoi, ето ваше мение.

У Роскосмоса совсем другое, немножко вам объяснил. Маск делает MCT на около 250 тонн ПН, тоже и НАСА работала над Сатурн-5 до 250 тонн. Остапенко тоже говари до 200 тонн. Кроме того сегодня возможно создать модульный носитель на разные ПН от 85 до около 200 тонн.

Вам надо только сделать энергетические расчеты на посадку жилого модуля на 50 и 100 тонн на Луну и Марс и вы узнайте сколько будет нужно топлива и каки носитель.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 05.04.2014 18:22:31
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Да просто не будет никакого СЛС, если полёты ограничиваются НОО и сборкой комплексов на НОО. В этом случае у СЛС просто нет плюсов по сравнению с другими ракетами и полетами в дальний космос, используя инфраструктуру на НОО. И не нужно никаких "поездов" из тридцати модулей, если верхнюю ступень заправить на орбите.
Не видел у НАСА ни одного нового проекта на НОО. Это Роскосмос собирается сидеть на низкой орбите до скончания веков.
Зато больше головы проектов полётов в дальний космос, используя инфраструктуру, прежде всего заправки, на НОО. Сейчас даже новых проектов не нужно, года два - три назад их было множество. Сейчас просто все ждут начала полётов ФХ. Тогда, вполне вероятно, и у "Золотого Костыля" инвесторы появятся.
     
У СЛС будет один непременный минус - стоимость доставки грузов на НОО. Даже при стоимости самого пуска в 400 миллионов никуда не денется громадная стоимость разработки и дополнительные примерно два миллиарда в год на содержание инфраструктуры. Поэтому полная стоимость доставки человека/ПН на НОО  у СЛС будет за предельной.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 05.04.2014 18:32:19
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаDiy пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Сейчас НАСА понимает, что нужно обеспечивать 1-2 пуска SLS в год, чтобы обеспечить серийность, но нагрузки для нее нет.
Чё ж в НАСА не могут экономику проекта СЛС просчитать заранее?
Это все-таки не ко мне вопрос, а к НАСА. Но я думаю, что мотивы были простые. Хотелось побольше денег. А применение носителя - черт с ним, все равно когда носитель будет готов, хоть на что-нибудь денег дадут.
На самом деле НАСА от СЛС и Ареса отказалось, когда отказалось от Созвездия. Но Конгресс настоял, что бы Орион и СЛС НАСА делало. СЛС - проект, который поддерживается Конгрессом, в котором большинство у республиканцев, и распоряжения которого для НАСА обязательны.
   
Причём первоначально говорилось, что Орион и СЛС как бы подстраховывают частников, если те не успеют построить свои корабли. Сейчас от поддержки частников деньги забирают, что уже отодвинуло дату их  первого полета на МКС  на два года, и хорошо понятно, что Орион с людьми не полетит раньше 2021 года, так что никакой страховки он уже не обеспечивает.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 05.04.2014 14:38:26
НАСА отказалась от Ареса и заменила его СЛСом
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 18:42:03
ЦитатаMark пишет:
ykpoi, ето ваше мение.

У Роскосмоса совсем другое, немножко вам объяснил. Маск делает MCT на около 250 тонн ПН, тоже и НАСА работала над Сатурн-5 до 250 тонн. Остапенко тоже говари до 200 тонн. Кроме того сегодня возможно создать модульный носитель на разные ПН от 85 до около 200 тонн.

Вам надо только сделать энергетические расчеты на посадку жилого модуля на 50 и 100 тонн на Луну и Марс и вы узнайте сколько будет нужно топлива и каки носитель.
Вы так говорите, будто Роскосмос ошибаться не может :)
400-тонная МКС тоже не 400-тонным носителем построена. Не нужно делать для базы 50-тонные модули, можно базу и по 10-15-тонным модулям распихать.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 05.04.2014 15:07:16
Условно.
400 тонником МКС мы получаем одним запуском
50 тонником за 8-9,
10-15 тонником за 30-50

Вопрос только в том, сколько времени вы желаете потратить на строительство станции. 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 05.04.2014 19:39:04
Я бы не стал определять время, которое займет строительство станции, через размерность носителя. Иначе МКС одними "Протонами" построили бы за два года ;) Нет, узкое место - создание модулей самой станции. И если бы МКС решили строить условным 400-тонником, строительство бы и не началось и сегодня, потому что носитель еще не был бы готов. Время, необходимое на разработку и введение в строй ракеты, тоже надо учитывать.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 05.04.2014 20:22:27
ЦитатаSFN пишет:
НАСА отказалась от Ареса и заменила его СЛСом
Нет. НАСА отказалось от Ареса, а СЛС был навязан Конгрессом НАСА. Читайте документы. На эту тему я на форуме отдельную тему сваял.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 05.04.2014 16:25:05
Ага, если бы ПС-1 спроектировали бы размером с Death Star...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 05.04.2014 16:32:33
А кто деньги НАСА дает? Конгресс или Бигелоу?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 05.04.2014 20:47:08
ЦитатаSFN пишет:
А кто деньги НАСА дает? Конгресс или Бигелоу?
А как по вашему?
   
Только, мне кажется, что специалисты, отказывающиеся от Ареса лучше знали, на что нужно тратить деньги, чем политики, навязавшие этим специалистам СЛС. И сейчас на СЛС и Орион уже потрачено более десяти миллиардов долларов - намного больше, чем на все программы поддержки "новых частников" вместе взятые.
     
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.04.2014 12:53:24
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаMark

пишет:
ykpoi, ето ваше мение.

У Роскосмоса совсем другое, немножко вам объяснил. Маск делает MCT на около 250 тонн ПН, тоже и НАСА работала над Сатурн-5 до 250 тонн. Остапенко тоже говари до 200 тонн. Кроме того сегодня возможно создать модульный носитель на разные ПН от 85 до около 200 тонн.

Вам надо только сделать энергетические расчеты на посадку жилого модуля на 50 и 100 тонн на Луну и Марс и вы узнайте сколько будет нужно топлива и каки носитель.
Вы так говорите, будто Роскосмос ошибаться не может
400-тонная МКС тоже не 400-тонным носителем построена. Не нужно делать для базы 50-тонные модули, можно базу и по 10-15-тонным модулям распихать.

Очень плохое, из инженерской-техничной страны, сравнение.

Я могу тоже сказать что форумчане всегда прав, а НАСА и Роскосмос ничего не понимают ??? Да, ето смешно. ТСИНМАШ сказал почему для лунных полетов нужны будет 85-90 тонник, а для полетов на Марс до 180 тонн.

Справа в том, что на форумах в принципе никто не делаэть расчеты, из етого и ошибки. Вы пишете про 15-тонных модули, ето для 4-6 космонавтов не много. А масса Салюта была на 20 тонн, кроме того вы вообще забыли особенности на Луне, примерно гравитация. На МКС возможно и на стенах спать, на Луне нет. Масса посадочного модуля Альтаира была на около 45 тонн, три раза больше от ЛМ. Это уже хорошо для длинных работ.

- У меня данные из конференции про ядерных двигатели, США
- В случае использования Ареса-5, около 188 тонн, будет возможно посадить модуль только на 20 тонн на Луну.
- При использованию ядерных двигатели для третьей ступени, получаем ПН/модуль на 30 тонн.

Потому из энергетичных затрат, полеты на Луну, Марс никогда не будут дешевые, тем более на неэффективных химических двигателях. Роскосмос рассматривает транспорт лунных элементов и модули через сферу хила на ТЕМ-6 Мвт. Да, длительность одного полета идет на годы (550 суток), в течение 7 лет и 5-6 полетов будет значителны економичны эффект.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.04.2014 13:15:22
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаSFN

пишет:
А кто деньги НАСА дает? Конгресс или Бигелоу?
А как по вашему?

Только, мне кажется, что специалисты, отказывающиеся от Ареса лучше знали, на что нужно тратить деньги, чем политики, навязавшие этим специалистам СЛС. И сейчас на СЛС и Орион уже потрачено более десяти миллиардов долларов - намного больше, чем на все программы поддержки "новых частников" вместе взятые.
Тоже очевидно, что на создание Ареса носители нужно было больше денег чем на СЛС  :!:  
В перспективе ест тоже больший потенциал на значительную увеличение ПН, видно в некаторых документах НАСА,
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 06.04.2014 17:36:43
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаDiy пишет:
 Чё ж в НАСА не могут экономику проекта СЛС просчитать заранее?
Это все-таки не ко мне вопрос, а к НАСА. Но я думаю, что мотивы были простые. Хотелось побольше денег. А применение носителя - черт с ним, все равно когда носитель будет готов, хоть на что-нибудь денег дадут.
Думаю у НАСА как всегда в основном политические мотивы. Типа сделаем суперракету как в 60-х, чтобы снова  показать этим опять наглеющим русским и китайцам, кто тут хозяин. Не удивительно, что вокруг этой темы пасутся республиканцы   :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.04.2014 20:12:35
VAB preparing for key role during SLS processing flow, 02.04.2014


Цитата (http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2014/04/Z2-350x139.jpg)
The iconic Vehicle Assembly Building (VAB) at the world famous Kennedy Space Center (KSC) may have fallen silent over recent years, but behind the scenes teams are working on a "roadmap of operations" for the giant building, ahead of its primary role with the integration of the Space Launch System (SLS) and Orion spacecraft.

VAB:

The VAB has been the focal point for mating NASA launch vehicles since the days of the Saturn through to the 30 year career of the Space Shuttle. The building's role has been secured for decades to come, providing the role for SLS integration with its payloads (http://www.nasaspaceflight.com/2011/11/mobile-launcherpad-39b-providing-opening-tests-sls-con-ops/).
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2012/12/VAB1.jpg)Its four main Bays are being re-purposed not only to host SLS (http://www.nasaspaceflight.com/2012/09/vab-high-bay-3-platforms-removed-sls/), but also any potential commercial launch vehicle - per its multi-user ambitions (http://www.nasaspaceflight.com/2012/07/ksc-all-hands-spaceport-adapt-nasa-changes/). However, only SLS has been confirmed as specifically requiring the iconic facility at this time.
With oversight from the Ground Systems Development and Operations (GSDO) Program, the VAB is being slowly transformed into becoming a key part of the SLS and Orion flow, ultimately resulting in the rollout of the monster rocket to Pad 39B.
A recent Preliminary Design Review (PDR), provided an assessment of the initial designs for infrastructure at Kennedy and allowed development of the ground systems to proceed toward detailed design
http://www.nasaspaceflight.com/2014/04/vab-key-role-sls-processing-flow/ (http://www.nasaspaceflight.com/2014/04/vab-key-role-sls-processing-flow/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.04.2014 20:16:45
ЦитатаNASA_SLS ‏@NASA_SLS 14 Std. (https://twitter.com/NASA_SLS/status/452613787309576192)


May: "This is the ultimate goal: we really do want to get boots on Mars."

https://twitter.com/NASA_SLS (https://twitter.com/NASA_SLS)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 06.04.2014 20:22:47
Dynetics Meets Milestone on Advanced Booster Work, 01.04.2014


(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2014/03/Dynetics_Dome_2.jpg)
SLS cryogenic tank domes. (Credit: Dynetics)

ЦитатаHUNTSVILLE, Ala., March 31, 2014 - Dynetics recently met a milestone in the company's work on the Space Launch System (SLS) Advanced Booster Engineering Demonstration and/or Risk Reduction (ABEDRR) contract. Using the robotic weld tool at NASA's Marshall Space Flight Center, the Dynetics friction stir weld team successfully completed the first two dome to y-ring welds as part of its work on a full-scale cryogenic tank for the SLS. The cryogenic tank is an 18-foot diameter welded aluminum structure that weighs more than 20,000 pounds and is composed of some of the thickest material ever welded on that tool.
The two-dome assemblies will be welded to barrels on the vertical assembly tool at Marshall Space Flight Center later this spring to form a complete tank. This will be the first full-scale hardware to be welded on the vertical assembly tool.
This work is part of a contract NASA awarded in the fall of 2012 and is being performed in partnership with Aerojet Rocketdyne to reduce risks for advanced boosters that could help meet SLS's future capability needs. Dynetics, the prime contractor, is designing and fabricating a full-scale cryogenic tank that it will test to verify the structural design of the affordable booster concept.
At the end of the contract's third quarter, the Dynetics team had successfully manufactured its first two full-scale, 18-foot diameter cryogenic tank barrels, taking advantage of the cutting edge friction stir welding tools at Marshall Space Flight Center. Kim Doering, Dynetics' space division manager, said the team took the flight-weight tank barrels all the way from design to successful manufacturing in less than 10 months, demonstrating that Dynetics' affordable booster structures approach was credible.
"We are pleased to be making such significant progress," said Doering, "and are excited to be working in such close partnership with Marshall Space Flight Center to advance its mission."
http://www.parabolicarc.com/2014/04/01/dynetics-meets-milestone-advanced-booster-work/ (http://www.parabolicarc.com/2014/04/01/dynetics-meets-milestone-advanced-booster-work/)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 06.04.2014 21:45:11
Цитата6 comments to A full schedule of hearings next week
Coastal Ron  April 5, 2014 at 6:39 pm
   
Just from an SLS use standpoint, this year so far is not shaping up to the be year that anything is funded for the SLS to do once it becomes operational and has to start flying at least every 12 months in order to maintain a minimum safe flight cadence.

Whatever budget does get approved later this year would only provide 8 years to get the first operational payload ready for a 2022 SLS flight. As a point of reference, the $2.5B Mars Science Laboratory (MSL) took 7 years from proposal to launch, and the JWST is hoping to come in at $8B and 18 years by the time it launches. Those are both small payloads compared to what the 70mt SLS is capable of lifting, and neither of those needed an HLV.

The Administration has proposed the Asteroid Redirect Mission (ARM), but the latest studies have shown that even if funded the SLS and MPCV won't be needed for that until at least 2024, mainly due to the length of time it will take to get out to an asteroid, grab some or all of it, and get it back to the vicinity of the Moon. So that's one SLS launch that they are advocating to fund, but it wouldn't be any earlier than the 3rd operational flight (2022 and 2023 being before that). And Congress hasn't shown the ARM any love yet.

Bolden has also stated that Congress can't defund the ISS in order to fund SLS uses, since he maintains that the ISS is critical to developing future HSF technologies and capabilities required for SLS missions. The extension of the ISS to 2024 is in the President's budget proposal, so it will be interesting to see what debate, if any, there is about the extension.

The "From Her to Mars" hearing should be informative, but as currently funded others have testified that NASA can't reach Mars. Even the Constellation program, if fully funded, would have taken 20 years until it reached the Moon, so it's unlikely that the down-graded versions of the Ares V (i.e. SLS) and Orion (i.e. MPCV) will be able to support a Moon return by 2022, especially since no EDS or lander are currently funded.

The clock is ticking on funding something for the SLS to do. Will it be this year? Nothing so far...
   
http://www.spacepolitics.com/2014/04/05/a-full-schedule-of-hearings-next-week/
   
Бюджет НАСА в нынешнем размере не может финансировать изготовление полезных нагрузок для SLS, если этот носитель будет летать каждый год. У НАСА просто нет регулярной ПН для SLS
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: gabiturat от 06.04.2014 21:59:42
Самое время прислушаться к Деньке Титычу.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 07.04.2014 09:26:55
ЦитатаMark пишет:
Цитатаykpoi пишет:
400-тонная МКС тоже не 400-тонным носителем построена. Не нужно делать для базы 50-тонные модули, можно базу и по 10-15-тонным модулям распихать.
Очень плохое, из инженерской-техничной страны, сравнение.

 Я могу тоже сказать что форумчане всегда прав, а НАСА и Роскосмос ничего не понимают ??? Да, ето смешно. ТСИНМАШ сказал почему для лунных полетов нужны будет 85-90 тонник, а для полетов на Марс до 180 тонн. Справа в том, что на форумах в принципе никто не делаэть расчеты, из етого и ошибки.
Я же привел ссылку на статью NSF, а статья эта основана на расчетах НАСА. Это не форумные расчеты, так что же в них не так?

Что касается Роскосмоса и ЦНИИМаш, то их расчеты мотивируются не желанием осваивать космос, а желанием освоить побольше денег.

ЦитатаMark пишет:
Вы пишете про 15-тонных модули, ето для 4-6 космонавтов не много. А масса Салюта была на 20 тонн, кроме того вы вообще забыли особенности на Луне, примерно гравитация. На МКС возможно и на стенах спать, на Луне нет. Масса посадочного модуля Альтаира была на около 45 тонн, три раза больше от ЛМ. Это уже хорошо для длинных работ.
Три-четыре 15-тонных модуля хватит для певоначальной станции. В ней космонавты смогут жить и работать по полгода точно.

ЦитатаMark пишет:
- У меня данные из конференции про ядерных двигатели, США
- В случае использования Ареса-5, около 188 тонн, будет возможно посадить модуль только на 20 тонн на Луну.
- При использованию ядерных двигатели для третьей ступени, получаем ПН/модуль на 30 тонн.
Ой, сомневаюсь. Возможно, речь шла про взлетно-посадочные модули, которые должны обеспечивать еще и возврат на лунную орбиту с поверхности?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 07.04.2014 09:30:45
ЦитатаValerij пишет:

Бюджет НАСА в нынешнем размере не может финансировать изготовление полезных нагрузок для SLS, если этот носитель будет летать каждый год. У НАСА просто нет регулярной ПН для SLS
О чем я и говорю. А без регулярного применения стоимость SLS станет такой, что выгоднее было бы вместо нее использвовать носитель более легкого класса.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 07.04.2014 10:17:51
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаValerij пишет:

Бюджет НАСА в нынешнем размере не может финансировать изготовление полезных нагрузок для SLS, если этот носитель будет летать каждый год. У НАСА просто нет регулярной ПН для SLS
О чем я и говорю. А без регулярного применения стоимость SLS станет такой, что выгоднее было бы вместо нее использвовать носитель более легкого класса.
Собственно, если учитывать расходы на содержание инфраструктуры, то становится понятно, что SLS не жилец. Тем более при наличии менее дорогого носителя, на содержание инфраструктуры которого тратиться не нужно. С некоторых пор именно экономика стала ключом к космосу. Поэтому выигрывают носители с меньшей стоимостью доставки ПН на орбиту, и инфраструктуру которых не нужно дополнительно оплачивать.
   
Это не обсуждение других носителей. Это объяснение того, почему SLS не жилец. 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 07.04.2014 10:20:45
ЦитатаValerij пишет:
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаValerij пишет:

Бюджет НАСА в нынешнем размере не может финансировать изготовление полезных нагрузок для SLS, если этот носитель будет летать каждый год. У НАСА просто нет регулярной ПН для SLS
О чем я и говорю. А без регулярного применения стоимость SLS станет такой, что выгоднее было бы вместо нее использвовать носитель более легкого класса.
Собственно, если учитывать расходы на содержание инфраструктуры, то становится понятно, что SLS не жилец. Тем более при наличии менее дорогого носителя, на содержание инфраструктуры которого тратиться не нужно. С некоторых пор именно экономика стала ключом к космосу. Поэтому выигрывают носители с меньшей стоимостью доставки ПН на орбиту, и инфраструктуру которых не нужно дополнительно оплачивать.
 
Это не обсуждение других носителей. Это объяснение того, почему SLS не жилец.
Эсли вы имеете в виду Falcon Heavy, то он слишком слаб для тех целей, для которых создается SLS.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 07.04.2014 10:49:37
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Это не обсуждение других носителей. Это объяснение того, почему SLS не жилец.
Эсли вы имеете в виду Falcon Heavy, то он слишком слаб для тех целей, для которых создается SLS.
Во первых, я не имею в виду Фалькон Хэви, но вынужден сравнивать с ним, поскольку этот носитель вскоре начнет летать. Во вторых. основные преимущества SLS проявляются при однопусках в дальний космос, при сборке МЭКа на НОО у него только один плюс - квант в полтора (в перспективе в два с лишним) раза больше. Но ФХ может летать намного чаще....
   
Но, повторяю, я имею в виду следующее поколение носителей от Маска - (частично) многоразовых, на метане, с низкой ценой доставки человека/ПН на орбиту, способные летать часто и за инфраструктуру которых платить не нужно. Они появятся примерно одновременно с намеченными сроками по 130 тонному SLS.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 12:49:34
Цитатаykpoi пишет:
Я же привел ссылку на статью NSF, а статья эта основана на расчетах НАСА. Это не форумные расчеты, так что же в них не так?



Очень наивно, ссоры.
Это примерно зависит, уже писал, от траектории полета (скорость), источника енерги и ПН. Другом словом, ест много вариантов и много астероидов. Так например некоторые данные для:

2000 SG344e миссион:
 
3 Ares V + Orion CEV = 10.611 V Capability (km/s)
1 Ares V + 1 Delta IV-H + Orion CEV = 7.482 V Capability (km/s)
 
1991 JW астероид:
 
Total = 7188 km/s
Total Mission 362 days
Стартова масса на НОО около 320 тонн при УИ = 950с 
На химических двигателях будет около 550 тонн.
На метане около 650-700 тоннн.
 
Apophis ниссион:
 
Около 330 тонн при УИ на 950с, ето 3  СЛС пуски и 6 астронавтов. Из NASA Glenn Research Center как и 48th AIAA/ASME/SAE/ASEE Joint Propulsion Conference & Exhibit.

http://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.2012-4209
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 13:24:17
ЦитатаValerij пишет.
Это не обсуждение других носителей. Это объяснение того, почему SLS не жилец.


Valerij ещо раз, на ваше бреды сделайте пожалуйста новый темат  8)
Тема про СЛС это все про технологи разработки и создание носителя !!!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 13:51:17
Цитатаykpoi пишет:
Ой, сомневаюсь. Возможно, речь шла про взлетно-посадочные модули, которые должны обеспечивать еще и возврат на лунную орбиту с поверхности?

Что касается Роскосмоса и ЦНИИМаш, то их расчеты мотивируются не желанием осваивать космос, а желанием освоить побольше денег.



Я правилно писал.

Нет.
Посматрите только на Сатурн-5 и ЛМ, ето около 15 тонн без никакого комфорта на 2-3 сутки на Луне. Посадочный модуль будет на 30-35 тонн и РБ на около 50- 55 тонн, ето для 85-90 тонника.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 07.04.2014 13:54:03
ЦитатаMark пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Ой, сомневаюсь. Возможно, речь шла про взлетно-посадочные модули, которые должны обеспечивать еще и возврат на лунную орбиту с поверхности?
Я правилно писал.
Нет.
Посматрите только на Сатурн-5 и ЛМ, ето около 15 тонн без никакого комфорта на 2-3 сутки на Луне. Посадочный модуль будет на 30-35 тонн и РБ на около 50- 55 тонн, ето для 85-90 тонника.
Выходит, это я правильно писал! Нельзя проводить аналогию с лунным модулем "Аполлонов". Он должен был и сесть на Луну, и взлететь обратно, плюс Сатурн-5 доставлял и орбитальный модуль, который также возвращался к Земле. А теперь требуется только доставить и относительно мягко посадить на Луну герметичный объем. Может не 15 тонн, но 10-тонные модули можно посадить однопуском 75-тонника. А двупусками можно совсем просторные модули на Луну доставить.

ЦитатаОчень наивно, ссоры.
Это примерно зависит, уже писал, от траектории полета (скорость), источника енерги и ПН. Другом словом, ест много вариантов и много астероидов. Так например некоторые данные для:

2000 SG344e миссион:

3 Ares V + Orion CEV = 10.611 V Capability (km/s)
1 Ares V + 1 Delta IV-H + Orion CEV = 7.482 V Capability (km/s)

1991 JW астероид:
Стартова масса на НОО около 320 тонн при УИ = 950с

Apophis ниссион:
Около 330 тонн при УИ на 950с, ето 3 СЛС пуски и 6 астронавтов
Цели определяются возможностями. Посмотрите, все новые предложения миссий укладываются в два SLS Block IB, т. е. 2 х 105 тонн. Значит, можно обеспечить их реализацию тремя пусками -75-тонника.
Более сложные трехпусковые пректы, как полет к Апофизу, можно ужать в 4 пуска 75-тонника, но реализация их понадобится нескоро, уже ближе к времени освоения Марса. А для Марса в любом случае придется создавать новый носитель, потому что и возможностй что 75-тонника, что 140-тонной SLS будет мало. Слетать и воткнуть флаг можно, а вот чтобы осваивать Марс, нужен 200-тоник. Но это же будущее за горизонтом нашей реальности! Носитель же нужно создавать для задач завтрашнего дня.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 07.04.2014 14:31:28
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаValerij пишет.
Это не обсуждение других носителей. Это объяснение того, почему SLS не жилец.


 Valerij ещо раз, на ваше бреды сделайте пожалуйста новый темат
Тема про СЛС это все про технологи разработки и создание носителя !!!
Марк, я обсуждаю экономику носителя SLS, и экономика показывает, что этот носитель долго летать не будет. Не выдержит конкуренции. Вы постоянно пытаетесь показать, как хорошо в этот носитель впишется то или другое. Но не впишутся - на это нужны деньги, которых в бюджете НАСА нет.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 16:28:15
Valerij,
перестаньте бредит про экономику, на это сделайте новый темат. Тема СЛС ето сосдание носителя.
На некоторых западных форумах вас бы уже исключили, там нужно всегда писать на тему. Кроме того я ничего не хочу показать, для меня не имеет значение как и что будет, ето решение НАСА и Роскосмоса.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 16:32:26
ykpoi
вы из инженерской-технической точки не прав. Вы много сложных аспектов как топливо, источник энергии или конструкция РБ как и ядерных двигатели не узнали. А если будет полет на химических двигателях будет совсем очень большой и нееффектывный комплекс на 600 до 800 тонн. А зачем вы всегда пишете про 75 тонник, СЛС ето носитель от 70 до 150 тонн ПН.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 07.04.2014 16:05:58
ЦитатаMark пишет:
ykpoi
 вы из инженерской-технической точки не прав. Вы много сложных аспектов как топливо, источник энергии или конструкция РБ как и ядерных двигатели не узнали. А если будет полет на химических двигателях будет совсем очень большой и нееффектывный комплекс на 600 до 800 тонн. А зачем вы всегда пишете про 75 тонник, СЛС ето носитель от 70 до 150 тонн ПН.
Mark, давайте все-таки про SLS. Никаких ядерных двигателей у нее нет! Может, мы просто не понимаем друг друга и говорим о разных вещах?

Я постоянно упоминаю 75-тонник, потому что отстаиваю идею носителя размерностью от 40 до 75 тонн взамен концепции SLS, которая примерно в два раза тяжелее: от 70 до 140 тонн. Я пытаюсь доказать, что все задачи, которые можно выполнить при помощи SLS, будет возможно выполнить и при помощи моего более легкого носителя, причем это выйдет дешевле.

Посмотрите, для SLS не получается найти нагрузки, чтобы обеспечить ее ежегодные пуски. А 40-тонным носителем можно выводить связки тяжелых спутников на ГСО.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 17:35:19
ykpoi,

не хочу вас мешать ссоры, только НАСА анализы до полетов на астероиды и на Марс на СЛС носителю, ето всегда при использованию ядерных двигатели. НАСА работает над ядерными двигателями для СЛС, ето факт. Первый технологичный полет около 2022 года. Для химических двигатели СЛС будет за малы и не эффективный, особенно для Марса.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest от 07.04.2014 16:42:00
ЦитатаMark пишет:
ykpoi,

не хочу вас мешать ссоры, только НАСА анализы до полетов на астероиды и на Марс на СЛС носителю, ето всегда при использованию ядерных двигатели. НАСА работает над ядерными двигателями для СЛС, ето факт. Первый технологичный полет около 2022 года. Для химических двигатели СЛС будет за малы и не эффективный, особенно для Марса.
Есть хоть одна статья про ядерный двигатель для SLS? Не видел ни разу. Все, которые я нахожу, описывают использование нормального SLS и буксира с солнечными батареями и ионными двигателями.

А согласно неофициальному "пессимистичному" расписанию SLS в википедии, 130-тонный вариант Block II появится только осле 2030-х годов: http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System#Proposed_missions_and_schedule
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 17:52:13
Цитатаykpo пишет:

Посмотрите, для SLS не получается найти нагрузки, чтобы обеспечить ее ежегодные пуски. А 40-тонным носителем можно выводить связки тяжелых спутников на ГСО.



Ето тоже не так.
Примерная задача СЛС это полеты на астероиды и на Марс. Если будут это 2-3 пуски в течение несколько недели, на Марс 4 пуски в течение 4-6 недели. Потом опять 2 годный перерыв. А на кванты 40-50 тонн будут и другие носители.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 17:55:01
Цитатаykpoi
Я постоянно упоминаю 75-тонник, потому что отстаиваю идею носителя размерностью от 40 до 75 тонн взамен концепции SLS,



Это ваше мнение и ваше право так писать, только:

- НАСА так не будет делать, они делают СЛС
- Роскосмос несколко раз писал как будет, от 85-90 до 160 и более тонн
- Маск делает метановый MCT на 375 тонн (в случае одноразовый вариант)
- А где будут ПН на 375 или 270 тонн? Он будет только на полеты до Марса!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 18:55:46
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаMark

пишет:
ykpoi,

не хочу вас мешать ссоры, только НАСА анализы до полетов на астероиды и на Марс на СЛС носителю, ето всегда при использованию ядерных двигатели. НАСА работает над ядерными двигателями для СЛС, ето факт. Первый технологичный полет около 2022 года. Для химических двигатели СЛС будет за малы и не эффективный, особенно для Марса.
Есть хоть одна статья про ядерный двигатель для SLS? Не видел ни разу. Все, которые я нахожу, описывают использование нормального SLS и буксира с солнечными батареями и ионными двигателями.

 

Смотрите тему в форуме "НАСА ядерный двигатель" от Марка, там много ссылок и картинок. Кроме того у меня еще море ссылок и технические данные про ядерных двигателях которые будут и которые я еще не ставил до форума.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 19:06:21
ЦитатаВсе, которые я нахожу, описывают использование нормального SLS и буксира с солнечными батареями и ионными двигателями.


Для полетов на Марс надо около 25 Мвт, это минимум. Будет 250 Мвт сможем полететь в течение 30 суток на Марс. Как я писал, ето всё зависит от источника энергии. Кроме того НАСА работает над термоядерным двигателем, ну задача не проста. Для меня ето розработка ТФЯРД пока простая задача, чем все другие разработки.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 21:01:59
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Orion_docked_to_Mars_Transfer_Vehicle.jpg/800px-Orion_docked_to_Mars_Transfer_Vehicle.jpg)


На картинке полет комплекса из 3 СЛС на Марс или на астероиды. Грузы как посадочный модул и хабитат будут раньше пускать, 4 СЛС пуски.

- Всего миссия будет включать с запуском семи SLS блок II.
- Ядерные Пиви двигатели.
- Хабитат для 540 суток на Марсе, 4-6 космонавтов.

Из документов сегодня видно, что от 2022 года будут каждый год СЛС пуски. Посмoтрим как будет!
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 07.04.2014 21:19:09
На ядерных как и на химических или на плазменых двигателях, полет на Марс будет очень сложный и длинный.
 
(http://www.nasa.gov/centers/johnson/images/content/606100main_01_900%20day%20Mars%20Expedition.jpg)
 
(http://www.nasa.gov/centers/johnson/images/content/606171main_04_Mars%20Mission%20Profile_C.jpg)
 
http://www.nasa.gov/centers/johnson/exploration/graphics_marsbriefing_112311_prt.htm (http://www.nasa.gov/centers/johnson/exploration/graphics_marsbriefing_112311_prt.htm)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 12.04.2014 16:38:00
Мне странно слышать про Орион, предназначенный для полетов в дальний космос. Орион явно по сути лишь транспортный корабль для полета к МЭК с Земли. А сам Орион будет летать не дальше Луны. 

И из картинок следует, что ТФЯРД будет не у SLS, а у МЭК. Вполне стандартная схема экспедиции на Марс.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.04.2014 19:50:02
ЦитатаDiy пишет:
Мне странно слышать про Орион, предназначенный для полетов в дальний космос. Орион явно по сути лишь транспортный корабль для полета к МЭК с Земли. А сам Орион будет летать не дальше Луны.

И из картинок следует, что ТФЯРД будет не у SLS, а у МЭК. Вполне стандартная схема экспедиции на Марс.

Правилно:

Ничего странно!

1- Орион это корабль для доставки космонавтов на орбиту.
2- Для полетов на астероиды и Марс будут сделанные жилые модули (хабитаты), работы идут .
3- ЯРД будут на РБ каторые будут СЛС пускать, в будуще будут отработаные двигатели для СЛС.
 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 12.04.2014 19:01:27
ЦитатаMark пишет:
3- ЯРД будут на РБ каторые будут СЛС пускать, в будуще будут отработаные двигатели для СЛС.

Из картинок не следует применение ЯРД на СЛС. Или есть другие ресурсы в интернете об этом?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 12.04.2014 19:46:09
ЦитатаDiy пишет:
Мне странно слышать про Орион, предназначенный для полетов в дальний космос. Орион явно по сути лишь транспортный корабль для полета к МЭК с Земли. А сам Орион будет летать не дальше Луны.
    
Не Орион, а СЛС предназначен для полётов однопуском в дальний космос. Для полётов на НОО его схема неудобна, что означает высокую стоимость пуска и невозможность частых пусков с одного старта. А следствие - дороговизна постройки МЭКа этим носителем.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 12.04.2014 20:07:08
ЦитатаValerij пишет:
СЛС предназначен для полётов однопуском в дальний космос
Это типа как на Союзе хотели кое-кто в одну сторону на Марс лететь  :D  ?

Про Орион тоже пишут, что он для полета в дальний космос, видать типа того марсианского Союза  :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.04.2014 21:14:44
ЦитатаDiy пишет:
ЦитатаMark

пишет:
3- ЯРД будут на РБ каторые будут СЛС пускать, в будуще будут отработаные двигатели для СЛС.

Из картинок не следует применение ЯРД на СЛС. Или есть другие ресурсы в интернете об этом?

Ну как ? Например полет до Apophis:

1- Пуск СЛС с ПН на 130 тонн, ето топливный модул с ядерными двигателами и водород.
2- Пуск СЛС только с водородном модулом (130 тонн) и стыковка.
3- Пуск СЛС, вариант на 70 или 105 тонн, ето Орион и хабитат и стыковка до комплекса. Всего на около 335 тонн.

Первый технологичный полет ЯРД на Атлас-5 около 22-23 года.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 12.04.2014 21:24:03
ЦитатаDiy пишет:
ЦитатаValerij

пишет:
СЛС предназначен для полётов однопуском в дальний космос
Это типа как на Союзе хотели кое-кто в одну сторону на Марс лететь ?

Про Орион тоже пишут, что он для полета в дальний космос, видать типа того марсианского Союза
Я же писал, Орион или ПК-2, всегда будут летать на Марс или астероиды. Космонавты будут при полете жить, спать и работать в удобных жилых модулях на около 50-80 тонн. НАСА разрабатывает разные хабитаты от 60 до 550 суток полета. После полета они делают посадку на Орион или ПК-2 на земле.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Nilk от 13.04.2014 06:42:22
ЦитатаDiy пишет:
Мне странно слышать про Орион, предназначенный для полетов в дальний космос. Орион явно по сути лишь транспортный корабль для полета к МЭК с Земли. А сам Орион будет летать не дальше Луны.
Тоже об этом подумал, до МЭК можно и на Драконе или вообще на Союзе долететь, зачем для этого использовать Орион не совсем ясно
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 13.04.2014 12:15:33
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаDiy пишет:
Мне странно слышать про Орион, предназначенный для полетов в дальний космос. Орион явно по сути лишь транспортный корабль для полета к МЭК с Земли. А сам Орион будет летать не дальше Луны.
Тоже об этом подумал, до МЭК можно и на Драконе или вообще на Союзе долететь, зачем для этого использовать Орион не совсем ясно
А если добавить, что на Драконе также предусматривается использовать теплозащиту, способную выдержать вход в атмосферу со второй космической - то понятна избыточность Ориона. Не зря "Золотой Костыль" предполагает использовать в своём проекте Дракон.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 13.04.2014 13:23:27
Скрипач не нужен?)))  Не-а, не так.. 
Орион затачивался, ПТК-НП затачивается под Луну где большие "обиталища" в МЭК нафиг не нужны, на прыжок до Лунной станции на орбите или L1/L2 - нужен комфортабельный КК с хорошей энергетикой. 
Другое дело длительные многомесячные полеты где без обиталища будет тяжко. Чтобы до МЭК добраться нужно многоразовое космическое такси(челнок) до МЭК и возможно отдельная посадочная/спасательная капсула/ы в составе МЭК. ПМСМ это было бы оптимальней. Все равно для десантирования на другое небесное тело нужен специализированный "челнок".
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 13.04.2014 14:44:49
ЦитатаMark пишет:
ЦитатаDiy пишет:
 

Из картинок не следует применение ЯРД на СЛС. Или есть другие ресурсы в интернете об этом?

Ну как ? Например полет до Apophis:

1- Пуск СЛС с ПН на 130 тонн, ето топливный модул с ядерными двигателами и водород.
2- Пуск СЛС только с водородном модулом (130 тонн) и стыковка.
3- Пуск СЛС, вариант на 70 или 105 тонн, ето Орион и хабитат и стыковка до комплекса. Всего на около 335 тонн.

Первый технологичный полет ЯРД на Атлас-5 около 22-23 года.
Где тут о ядерном разгонном блоке в составе ракеты SLS? Вижу только ТФЯРД в апофисном экспедиционном комплексе.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 13.04.2014 14:48:20
ЦитатаИскандер пишет:
на прыжок до Лунной станции на орбите или L1/L2 - нужен комфортабельный КК с хорошей энергетикой
Ничего, потерпят 3 дня до Луны в Союзе или Драконе, до МКС до недавних пор терпели тоже дня 2 в тесной капсуле. Собсно Л3 на нынешний Союз и походил, никто не умер от такого лунника в 60-е  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Back-stabber от 13.04.2014 16:35:52
ЦитатаValerij пишет:
Не зря "Золотой Костыль" предполагает использовать в своём проекте Дракон.
Стыковок планом полёта не предусмотрено я так понимаю?  ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 13.04.2014 16:50:47
ЦитатаИскандер пишет:
Скрипач не нужен?))) Не-а, не так..
Орион затачивался, ПТК-НП затачивается под Луну где большие "обиталища" в МЭК нафиг не нужны, на прыжок до Лунной станции на орбите или L1/L2 - нужен комфортабельный КК с хорошей энергетикой.
Другое дело длительные многомесячные полеты где без обиталища будет тяжко. Чтобы до МЭК добраться нужно многоразовое космическое такси(челнок) до МЭК и возможно отдельная посадочная/спасательная капсула/ы в составе МЭК. ПМСМ это было бы оптимальней. Все равно для десантирования на другое небесное тело нужен специализированный "челнок".
Вы правы, и примерно это я и говорю. Для полёта к Луне, по идее, вполне походит корабль, который везёт шесть-семь человек до МКС. Да, для такого корабля нужен санузел, дополнительные запасы СЖО, и некое дополнительное оборудование, но все это помещается, если экипаж уменьшен до четырёх человек. Уровень обитаемости в этом случае вполне достаточен для полёта в течении нескольких суток.
   
Собирать МЭК надо на низкой орбите, так что для полёта к нему вполне подходит корабль для полётов к МКС. В составе МЭК нужен корабль, примерно аналогичный лунному, хотя, возможно, на шесть-семь человек. Это может обеспечить тот же корабль, так как у МЭКа запасы СЖО и дополнительное оборудование размещаются в отдельном жилом модуле. И, естественно, лендер для высадки должен быть совсем другим.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 13.04.2014 17:10:34
ЦитатаBack-stabber пишет:

  
Неправильно понимаете. Об этом есть в их теме, так что растекаться мыслями по древу смысла не вижу. Емнил, четыре пуска на экспедицию, первым пуском лендер, вторым разгонный блок, доставка лендера на окололунную орбиту, затем орбитальный корабль и его разгонный блок, стыковка на около лунной орбите и посадка.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Nilk от 14.04.2014 02:11:40
>четыре пуска на экспедицию

А раньше одного хватало  :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 14.04.2014 06:38:16
Да, четыре пуска. Но это, ЕМНИЛ, для полноценной экспедиции посещения, длительностью до двух недель. И обитаемость лендера от "Золотого Костыля" намного выше, чем у апполоновского. Кроме того важна стоимость полёта и возможности его повторения. В этом основная разница от программы Аполло.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Nilk от 14.04.2014 03:53:17
ЦитатаValerij пишет:
Да, четыре пуска. Но это, ЕМНИЛ, для полноценной экспедиции посещения, длительностью до двух недель. И обитаемость лендера от "Золотого Костыля" намного выше, чем у апполоновского. Кроме того важна стоимость полёта и возможности его повторения. В этом основная разница от программы Аполло.
Если для простой экспедиции к Луне нужно будет четыре пуска, то это дело умрёт раньше Аполлона, как раз из-за стоимости
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Mark от 14.04.2014 18:27:26
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаValerij

пишет:
Да, четыре пуска. Но это, ЕМНИЛ, для полноценной экспедиции посещения, длительностью до двух недель. И обитаемость лендера от "Золотого Костыля" намного выше, чем у апполоновского. Кроме того важна стоимость полёта и возможности его повторения. В этом основная разница от программы Аполло.
Если для простой экспедиции к Луне нужно будет четыре пуска, то это дело умрёт раньше Аполлона, как раз из-за стоимости

Nilk, Valerij
это ничего не имеет вместе на создание и технология СЛС.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 14.04.2014 18:27:32
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаValerij пишет:
Да, четыре пуска. Но это, ЕМНИЛ, для полноценной экспедиции посещения, длительностью до двух недель. И обитаемость лендера от "Золотого Костыля" намного выше, чем у апполоновского. Кроме того важна стоимость полёта и возможности его повторения. В этом основная разница от программы Аполло.
Если для простой экспедиции к Луне нужно будет четыре пуска, то это дело умрёт раньше Аполлона, как раз из-за стоимости
По данным из темы Price максимальная стоимость одного запуска Фалькона Хэви $165M, следовательно максимальнвя стоимость запуска четырех ФХ  $660M http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic2156/message1163586/#message1163586 На НОО ФХ выводит 53 тонны, следовательно четыре пуска до 212 тонн. Для сравнения стоимость одного пуска SLS составит  от $500M до $700M, причем это без учета стоимости содержания инфраструктуры около  $3 000M в год (к сожалению, неизвестно в какой конфигурации) http://www.parabolicarc.com/2014/04/12/sad-cost-sls-deep-space-operations/ и при этом SLS выводит 70-105-130 тонн. Так что, как максимум, ФХ выводит на орбиту в полтора раза больше массу за сравнимую стоимость.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 14.04.2014 18:47:07
ЦитатаDiy пишет:
ЦитатаИскандер (//forum/user/17369/) пишет:
на прыжок до Лунной станции на орбите или L1/L2 - нужен комфортабельный КК с хорошей энергетикой
Ничего, потерпят 3 дня до Луны в Союзе или Драконе, до МКС до недавних пор терпели тоже дня 2 в тесной капсуле. Собсно Л3 на нынешний Союз и походил, никто не умер от такого лунника в 60-е
Для XXI это не comme il faut - цель то не флаговтык, а симуляция полезной деятельности, "всерьез и навсегда".  :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 19.04.2014 17:39:28
ЦитатаИскандер пишет:
ЦитатаDiy пишет:
 
Ничего, потерпят 3 дня до Луны в Союзе или Драконе, до МКС до недавних пор терпели тоже дня 2 в тесной капсуле. Собсно Л3 на нынешний Союз и походил, никто не умер от такого лунника в 60-е
Для XXI это не comme il faut - цель то не флаговтык, а симуляция полезной деятельности, "всерьез и навсегда".
Да частникам бы хоть коротенький флаговтык осилить.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Valerij от 19.04.2014 18:20:30
ЦитатаDiy пишет:
Да частникам бы хоть коротенький флаговтык осилить.
Вообще-то у Золотого Костыля лендер вполне пригоден для длительных, до 12 суток, экспедиций посещения. Да, естественно, в лендере обитаемость минимальная, но так и стоимость экспедиции тоже вполне....
На СЛС больше потребуется даже без запуска.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 22.04.2014 19:57:33
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38428)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38429)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38427)

иллюстрации отсюда (https://www.facebook.com/NASASLS/posts/559126790869809)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 03.05.2014 04:43:31
Статья Натальи Мироновой из мартовского номера Aerospace America, стр 34-37,45
Chose your launcher не только про SLS. 
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38705)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38707)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38709)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38708)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38706)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 08.05.2014 13:38:43
NASA Achieves Key Milestone Leading to RS-25 Engine Testing
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/star140507.pdf

ЦитатаNASA engineers at Stennis Space Center near Bay St. Louis, Miss., achieved a major milestone May 1 as they prepare to test RS-25 rocket engines that will help power the new Space Launch System (SLS) on missions to deep space destinations.

A-1 Test Stand operators at Stennis completed a cold-shock test of the new structural piping system needed for the RS-25 engine, setting the stage for engine installation in the coming weeks and hotfire testing this summer. RS-25 engines will power the core stage of NASA's SLS, which is being built to carry humans deeper into space than ever, to destinations including an asteroid and eventually Mars. The SLS Program is managed at NASA's Marshall Space Flight Center.

"This is a very exciting time at NASA," said Gary Benton, RS-25 rocket engine test project manager. "We are moving closer and closer to making unprecedented space exploration missions a reality."

/.../
https://www.youtube.com/watch?v=kuRfF6OGDDg (https://www.youtube.com/watch?v=kuRfF6OGDDg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 14.05.2014 09:12:05
SLS Structural Test Stands Construction Begins This Month, RS-25 Engine Testing Preps Continue
http://www.americaspace.com/?p=60182
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 14.05.2014 09:02:46
Из статьи "Возвращение на Луну", журнал All About Space (UK) выпуск 25 , 2014 , стр. 20
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/43533)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: napalm от 14.05.2014 16:12:47
Недалеко ушли, за пол века-то :S
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 20.05.2014 18:17:09
GAO: True Cost of SLS, Orion Unclear
http://www.spacenews.com/article/civil-space/40610gao-true-cost-of-sls-orion-unclear

ЦитатаWASHINGTON -- NASA has masked the true cost of the Space Launch System and Orion crew capsule by neglecting to say what these deep-space systems will cost to build and operate over the decades the agency plans to use them, according to a report from the U.S. Government Accountability Office.

NASA so far has put only two SLS missions on the manifest: a late-2017 test launch of an unmanned Orion into lunar space followed by a repeat of the mission in 2021 with crew onboard. NASA officials told GAO auditors it expects to have spent at least $22 billion on SLS and Orion through 2021, an estimate that does not include the cost of building the SLS launcher for the second mission, the government watchdog wrote in a May 9 report, "Actions Needed to Improve Transparency and Assess Long-Term Affordability of Human Exploration Programs."

The report was done at the request of Sen. Tom Coburn (R-Okla.), the ranking member of the Senate Homeland Security and Government Affairs Committee.

NASA says it is standard procedure to avoid releasing cost estimates for a second vehicle before it has finalized a cost estimate for the first vehicle.

Moreover, NASA provided no cost estimate for the more powerful SLS rocket NASA would need to mount a crewed Mars expedition the Obama administration envisions happening in the 2030s. According to NASA's early plans, such a mission would entail multiple SLS-Orion launches.

The cost estimates NASA has offered so far "provide no information about the longer-term, life cycle costs of developing, manufacturing, and operating the launch vehicle, crew capsule, and ground systems" the agency has identified as crucial to the eventual Mars mission, the GAO wrote in its report. NASA's limited cost estimate "does not provide the transparency necessary to assess long-term affordability and will hamper oversight by those tasked with assessing whether the agency is progressing in a cost-effective and affordable manner," the GAO wrote.

The GAO recommended NASA put together a cost estimate for the SLS needed for the 2021 mission, and for SLS upgrades required for future missions, and include these target costs in its annual budget request to Congress. These estimates should "establish separate cost and schedule baselines for each additional [SLS] capability that encompass all life cycle costs, to include operations and sustainment."

NASA has not released comprehensive, long-term cost estimates for SLS and Orion. The reason is to avoid giving Congress sticker shock, said William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for human exploration and operations.

"If we laid out a path directly to Mars and we laid out all the vehicles and all the testing and all the work to get there, then you end up with a fairly long period of time with a lot of funding that goes into that activity that says this program is something maybe we don't want to go do," Gerstenmaier said in November during a panel discussion with SLS and Orion prime contractors at the Newseum in Washington.

Congress ordered NASA to build SLS and Orion in the NASA Authorization Act of 2010, which U.S. President Barack Obama signed that year despite his administration's preference to focus NASA's human spaceflight dollars on public-private partnerships and development of a liquid-fueled rocket engine capable of producing 1 million pounds of thrust.

NASA has since folded SLS and Orion into a long-term plan to send humans to Mars in the 2030s. The details of NASA's plans are still very rough, but the agency has said publicly that a crewed expedition to Mars would require multiple launches of a more powerful SLS than the 70-metric-ton capable versions set to fly in 2017 and 2021.

The first two SLS vehicles will comprise a main stage consisting of four modified space shuttle main engines; a pair of side-mounted, five-segment solid rocket motors; and an upper stage adapted from the one used on the Boeing-designed Delta 4, one of two rockets currently produced by United Launch Alliance.

NASA's plans to boost SLS performance for future missions do not currently involve the J-2X engine the agency shelved in 2013 after a $1.5 billion, eight-year development effort.

Similarly, NASA has backed off of a plan to upgrade SLS with a pair of competitively selected strap-on boosters to replace the ATK-provided solids that will boost the 2017 and 2021 missions off the pad, Gerstenmaier told SpaceNews May 8. The scuttled competition had been scheduled for 2015.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 21.05.2014 19:39:21
Engineers Test NASA's SLS Booster Forward Skirt to the Limits
https://www.youtube.com/watch?v=b_C-aCJ4jzk

ЦитатаNASA and ATK engineers complete structural loads testing on the Space Launch System (SLS) booster forward skirt at ATK's facility in Promontory, Utah. Structural loads tests are performed to ensure each piece of hardware can endure loads without any adverse effects to the vehicle, or most importantly, to the crew. (ATK)

https://www.youtube.com/watch?v=b_C-aCJ4jzk (https://www.youtube.com/watch?v=b_C-aCJ4jzk)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Quoondo от 11.06.2014 03:06:08
Цитатаnapalm пишет:
Недалеко ушли, за пол века-то :S
Не совсем соглашусь, так как SLS принципиально новая платформа и имеет потенциал для развития. Полезную нагрузку и стартовую массу в перспективе можно будет увеличивать
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: alex82 от 11.06.2014 11:45:05
Цитатаche wi пишет:


иллюстрации отсюда (https://www.facebook.com/NASASLS/posts/559126790869809)
эта картинка есть где-нибудь в разрешение больше 2048x1200...?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 11.06.2014 08:07:13
(http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2014/06/10007281_564049133710908_8689266191232787505_o.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 12.06.2014 17:11:01
А двигатели разведения не подпалят ракету?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 19.06.2014 11:55:38
Большая ракета НАСА дает Путину большое преимущество (c) Google translate :D
NASA's big rocket gives Putin a big advantage (http://thespacereview.com/article/2532/1)
Цитатаby R.D. Boozer
Monday, June 16, 2014

The Space Launch System (SLS) is an enormous rocket that Congress is mandating NASA develop. SLS is not only slowing US progress in human spaceflight, but also has given leverage to Russian president Vladimir Putin to fight back against US economic sanctions levied against his country because of his aggression against Ukraine. Understanding why this statement is true requires reviewing the circumstances that led to the SLS project.

After the cancellation of Project Constellation and before SLS was proposed by certain powerful members of Congress, NASA planned several new development projects to catapult the US ahead of its international competition in space. Only one of those new projects survived, the Commercial Crew development program, which is funding vehicles from private companies to transport American astronauts to and from the International Space Station (ISS). Another of those projects was to involve development of in-space filling stations known as propellant depots to allow for affordable deep space flights. Yet another project involved technology development to produce the most powerful launch vehicles in history for missions to Mars. A general description of this plan was outlined in Congressional testimony by NASA on March 24, 2010. Also, the Orion spacecraft was carried over from Project Constellation, but the focus here is on those projects that were new at the time.

The heavy-lift launch technology development was to be done concurrently with Commercial Crew development. American companies ULA and SpaceX gave quotes of $5.5 billion and $2.5 billion, respectively, to use the new tech on a heavy-lift launcher to be developed after Commercial Crew flights to ISS began. Fixed price contracts would insure the cost to develop both of these rockets (neither would include overly expensive Space Shuttle technology) would be far less than producing one rocket under NASA's usual procedures. Evidence for this contention comes from the fact that a similar strategy has resulted in huge cost savings for NASA in its highly successful Commercial Cargo development program. For instance, a joint Air Force/NASA study showed if the SpaceX Falcon 9 launcher had been developed using NASA's usual procedures of cost-plus contracts under Federal Acquisition Regulations (FAR), it would have cost up to eight times more to develop than what it actually did.

 Both the heavy-lift and depot development projects were scrapped because certain politicians wanted a Shuttle-derived vehicle under more expensive cost-plus style contracts that would keep billions of NASA dollars flowing to their constituencies. The only way to finance their hyper-expensive rocket was to redirect money intended for those new projects for their pet rocket. Knowing that the Obama Administration considered Commercial Crew the most important of those projects, the politicians (of both parties) essentially issued the ultimatum, "SLS or no Commercial Crew." This devil's bargain recently led former NASA Deputy Administrator Lori Garver to proclaim, "...Congress forced our hand on SLS. They could make us do it, but can't make me believe we should."

How did all of this Congressional conniving give Vladimir Putin more clout he can use against the US? Part of NASA's original 2010 plan included "...development of a U.S. first-stage hydrocarbon engine for potential use in future heavy lift (and other) launch systems." As Space News noted in an article last year, "In 2010, the Obama administration said it wanted to make development of a 1 million pound-thrust, closed-loop kerosene-fueled engine a national priority. However, Congress preferred a new rocket based on shuttle-derived systems, and the White House had to compromise." That engine would have essentially reproduced the technology of the Russian RD-180 rocket engine now used in ULA's Atlas V rocket. In other words, Atlas V was one of those "(and other) launch systems" mentioned in the Congressional testimony.

The Atlas V is used to launch critical military payloads for the Department of Defense and various NASA deep space probes, and is also slated to launch American astronauts to ISS on Sierra Nevada's Dream Chaser spaceplane and Boeing's CST-100 space capsule. Had Congress allowed NASA to pursue the alternative engine instead of SLS, it is probable development of that engine would be near completion by now. Thus, the lack of development of that engine due to SLS has put both our military and NASA more at the mercy of the Russians than we would have been otherwise.

But SLS gives even more benefits to Russia. The first American Commercial Crew flight to ISS has been pushed back from 2015 to 2017 because, year after year, the program received less money than NASA has requested. By contrast, Congress gave SLS more funding than NASA requested during each of those years. That's two extra years of American taxpayer money going to the Russians that did not have to happen. NASA's own Inspector General says that underfunding of Commercial Crew could delay its first flight to ISS as late as 2020; thus, adding yet another three years of American dollars to the Russians--five extra years total. That report further states that Russia will reap a total of $1.7 billion from this deal.

Moreover, the report accompanying the House's 2015 appropriations bill that funds NASA includes language that would require NASA to cut the number of spacecraft participating in the Commercial Crew program from three to one. This idea disregards the fact that the lack of a backup vehicle for the Space Shuttle meant that there was no American crewed spacecraft flying for almost three years after the Challenger accident and for more than two years after the Columbia disaster. Following the latter accident, the Russians hauled American astronauts to the ISS, just as they are doing now and ever since the shuttle program was canceled. This irresponsible proposal could place NASA at the mercy of Russia again in the future if the single chosen vehicle is ever grounded. After all, no vehicle designed by people can ever perfectly safe. Also, the lack of competition between companies could ultimately lead to NASA paying higher prices for crewed space vehicles. Not surprisingly, some members supporting this idea are ardent supporters of SLS and believe their constituents will benefit from the big rocket.

 Worse, it seems that the SLS would not be a practical system to take Americans back to the Moon on a continuous basis, or to near Earth asteroids, Mars, and other destinations, as its proponents claim, because of missions costs as high as $5 billion (see "Revisiting SLS/Orion launch costs", The Space Review, July 15, 2013). A more optimistic cost estimate by SLS supporters of $500 million per launch includes only flight costs and replacement of rocket equipment that is lost on each successful launch. Those lowball estimates don't amortize development costs over each launch, don't include the annual costs for operating expenses, and don't include the annual cost of maintaining launch facilities used by the rocket. The original alternatively proposed systems could have been very effective at accomplishing US deep space missions with much less funding. For instance, the SpaceX alternative heavy lift launch vehicle's estimated launch costs were $300 million per launch, a maximum cost guaranteed by SpaceX.

In short, SLS is not only delaying exciting American manned missions to destinations in deep space, it has increased a precarious reliance on Russian space technology that weakens our country's diplomatic bargaining power when dealing with Putin's excesses. As long as some politicians feel immune to the consequences of their actions, the glacially slow train wreck that is the SLS will continue with ever worsening effects. The politicians will enjoy that immunity only as long as the major media do not delve deeply into what they have been doing and leave the general public in the dark about this pork barrel project that should be axed from our space program.
---------
R.D. (Rick) Boozer is an astrophysics researcher, public speaker, author of the book The Plundering of NASA, and member of the Space Development Steering Committee. He has a Master of Astronomy degree in astrophysics with high distinction and was awarded the University Medal "for outstanding academic achievement at the Master's level." Mr. Boozer also does speaking engagements to excite people about the mysteries of science and to inform them of the necessary steps the US needs to take to be the leading spacefaring nation. He runs the science education websites Astro Maven Blog and Singularity Scientific.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: napalm от 19.06.2014 12:12:09
Мммда уж..
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 19.06.2014 17:31:09
"SLS-союзник Путина!" :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: napalm от 20.06.2014 16:30:20
Некое знание предмета переплетается с 100% уверенностью, что в России живет один Путин, именно он делает все РД-180 и жрет полученне за них деньги.

А эти злощастные "five extra years" закупок на кровные омериганскех налогоплательщиков - выручка Газпрома за один день... 
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 20.06.2014 10:23:43
В США смогли первести фразу "Кибернетика - продажная девка империализма" и применить ее к нынешней геополитической ситуации  :?:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 03.07.2014 13:39:21
NASA's Space Launch System Marks Progress as Core Stage Passes Critical Design Review
http://www.nasa.gov/sls/core-stage-review-2014.html

ЦитатаNASA continues to make progress toward its next giant leap to send humans farther into the solar system than ever before, including to an asteroid and eventually to Mars.

This week, the core stage for NASA's Space Launch System (SLS) has passed its Critical Design Review -- a major milestone for the program which proves the first new design for America's next great rocket is mature enough for production.

Representatives from various NASA centers and The Boeing Company -- prime contractor for the core stage, including its avionics -- met June 30 and July 1 for the Critical Design Review board at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Alabama. More than 3,000 core stage artifacts were reviewed by 11 individual technical discipline teams. Marshall manages the SLS Program for the agency.

"The SLS program team completed the core stage critical design review ahead of schedule and continues to make excellent progress towards delivering the rocket to the launch pad," said SLS Program Manager Todd May. "Our entire prime contractor and government team has been working full-steam on this program since its inception."

Components of the core stage test article and actual flight hardware manufacturing is underway at NASA's Michoud Assembly Facility near New Orleans, while development and integration of flight computers and software continues at Marshall.

"Completing the CDR is a huge accomplishment, as this is the first time a stage of a major NASA launch vehicle has passed a critical design review since the 1970s," said Tony Lavoie, manager of the Stages Office at Marshall. "In just 18 months since the Preliminary Design Review, we are ready to go forward from design to qualification production of flight hardware."

Program officials also completed modification of the remaining major SLS contract with Boeing Aerospace of Huntsville, Alabama, a division of Boeing Company of St. Louis. Under the contract, Boeing will develop the 200-foot core stage, including the avionics system for SLS. The core stage will store cryogenic liquid hydrogen and liquid oxygen that will feed the RS-25 engines at the base of the core stage. Boeing has also been tasked to study the Exploration Upper Stage, which will be needed for the 130-metric-ton version of SLS that will further expand mission range and payload capabilities.

Three prime contractors support SLS in addition to Boeing: ATK of Brigham City, Utah; Aerojet Rocketdyne of Sacramento, California; and Teledyne Brown Engineering of Huntsville, Alabama.

The first configuration of the SLS launch vehicle will have a 70-metric-ton (77-ton) lift capacity and carry an uncrewed Orion spacecraft beyond low-Earth orbit to test the performance of the integrated system. As the SLS is evolved, it will be the most powerful rocket ever built and provide an unprecedented lift capability of 130 metric tons (143 tons) to enable missions even farther into our solar system.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Team.1 от 03.07.2014 23:49:02
Про новые наземные испытания писали?
http://www.nasaspaceflight.com/2014/06/smat-firings-ramp-sls-acoustic-testing/
Продолжаются тесты по акустике и ударным волнам. Если первые тесты(январь-февраль 2014) были с прожигом только центрального модельного блока, с кислород-водородными мини-двигателями (М1:20), то недавно начались полносистемные испытания, с участием боковых ускорителей.
К испытаниям подошли очень серьезно, отдельно были разработаны масштабные LOX+LH2 двигатели
https://www.youtube.com/watch?v=3FXhzua0398 (https://www.youtube.com/watch?v=3FXhzua0398)
Обзорное видео испытаний и технологий - https://www.youtube.com/watch?v=LiJtBIiqurM https://www.youtube.com/watch?v=LiJtBIiqurM (https://www.youtube.com/watch?v=LiJtBIiqurM)На видео есть и модель шаттла.)
А когда-то была и такая модель -
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44947)
Ну и второй этап испытаний, который как раз и проводится в данное время - с отработкой всех ДУ
https://www.youtube.com/watch?v=Gnq0aQBXSKY (https://www.youtube.com/watch?v=Gnq0aQBXSKY)
Ну и помимо серьезных вещей они еще умудряются шутить прямо на месте стройки  :D
https://www.youtube.com/watch?v=Lbt4Chj0xVk (https://www.youtube.com/watch?v=Lbt4Chj0xVk)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Team.1 от 03.07.2014 23:57:09
И еще с разных камер
 https://www.youtube.com/watch?v=OWjGtNvMtss (https://www.youtube.com/watch?v=OWjGtNvMtss)

https://www.youtube.com/watch?v=kWiA23HKfWY (https://www.youtube.com/watch?v=kWiA23HKfWY)


Инструментарий испытаний впечатляет. Если брать аналогию с Арес-1(палка), модель которой зачем-то также испытывали(видимо цель была в разработке и корректировке расчетных методик), но уже после летного испытания, то кол-во датчиков должно быть в районе 200 штук. И это только акустика, ударные волны(импульсные датчики), пространственная корреляция.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 04.07.2014 11:47:17
:o  
NASA и Boeing создадут сверхтяжёлую ракету-носитель для полётов на Марс (http://russian.rt.com/article/39343)
ЦитатаNASA и Boeing договорились о совместном создании ракеты-носителя сверхтяжёлого класса Space Launch System (SLS) для пилотируемых экспедиций за пределы околоземной орбиты и траспортировки грузов. SLS разрабатывается вместо ракеты-носителя Ares V, её первый пробный полёт намечен на 2017 год.
 04 июля 2014, 10:37
 (http://russian.rt.com/data/5/e/0/5e013e6d6f09d1372e0b16e77c85897e298c4bce.jpg)
 фото: © AFP
Национальное аэрокосмическое агентство (NASA (http://russian.rt.com/article/36688)) и американская компания Boeing заключили соглашение о создании ракеты-носителя сверхтяжёлого класса Space Launch System (SLS), способной выводить грузы и пилотируемые экспедиции за пределы околоземной орбиты. Стоимость соглашения составила $2,8 млрд, сообщает англоязычный портал RT.
По замыслу разработчиков, которые трудились над проектом на протяжении нескольких лет, первая версия ракеты-носителя будет достигать 100 метров в длину и будет способна выводить на орбиту почти 22 тонны груза. Её запуск планируется в 2017 году.
Вторая, усиленная версия SLS будет на 20 метров длиннее, а её грузоподъёмность превысит 113 тонн. Ракета будет выводить в космос пилотируемый корабль MPCV, который проектируется на основе корабоя Orion, с астронавтами на борту. Первый полёт ожидается в 2021 году.
Как сообщает газета Los Angeles Times, в Boeing рассчитывают, что SLS будет участвовать в миссиях, связанных с освоением Луны и Марса. «Мы готовы идти вперёд, этот проект способен вдохновлять грядущие поколения», - сказал в интервью изданию замруководителя программы космических ракет Boeing Фрэнк Макколл.
Работы в рамках контракта были завершены совсем недавно. Стороны закончили тестирование стартового ускорителя для SLS. Предполагается, что эта ракета-носитель будет оснащена четырьмя двигателями на водородном топливе и двумя твердотопливными ускорителями тягой почти в 3,4 тыс. тонны.
Разработка SLS началась в 2010 году, когда администрация Барака Обамы отказалась от космической программы «Созвездие», целью которой было возвращение американцев на Луну после 1969 года и освоение Марса. Тогда палата представителей предложила компромиссный вариант законопроекта по будущему программы. Он предусматривал создание новой ракеты-носителя сверхтяжёлого класса вместо Ares V, которая предназначалась для вывода на орбиту тяжёлых грузов и обеспечения вывода корабля Orionна траекторию полёта к Луне.
Между тем у проекта уже нашлись критики, успевшие назвать SLS «ракетой Франкенштейна», которая якобы убьёт все последующие космические программы NASA и развалит все его научные и технические начинания.
Впрочем, если SLS сможет достигнуть Марса, NASA добьётся тех целей, которые ранее обозначила ведущий исследователь агентства Эллен Стофан. По её словам, заселение Красной планеты действительно стоит на повестке дня американской космической науки (http://russian.rt.com/article/34939).

Или в охумору? :oops:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 04.07.2014 10:24:35
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
будет способна выводить на орбиту почти 22 тонны груза.
 MPCV ?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Team.1 от 04.07.2014 14:44:15
22 тонны на НОО и 3400 тс на 2 ТТУ. Вот где Ангара составит конкуренцию   :D  
Я все-таки не понимаю принципиальной разницы между Арес(3,4,5) и СЛС. Почему везде упорно талдычат о закрытии "Созвездия", когда СЛС - это расширенная версия Созвездия(без Арес-1), с расширенными вариантами для освоения дальнего космоса. 
P.S. 
Журналистам в подарок - фото первого пуска SLS-ПП  :D  
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44955)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 04.07.2014 11:43:37
Дату пуска так и не сообщил.

У этой так сказать фотографии СЛС ПП есть явное несоответсвие первой и второй ступени. ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 04.07.2014 15:57:54
ЦитатаSFN пишет:
MPCV
так вроде ж быстрофактах  (http://www.nasa.gov/sites/default/files/617408main_fs_2011-12-058-jsc_orion_quickfacts.pdf)написано про общую 31т? 22т это "эффективная на орбите"... У меня правда есть вопрос про 600кг, на которые сумма масс командного и сервисного отличается от этой "эффективной". Если это адаптер, то не легковат?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 04.07.2014 12:14:50
ЦитатаTeam.1 пишет:
Я все-таки не понимаю принципиальной разницы между Арес(3,4,5) и СЛС
Разные президенты. Как бы демократу западло делать что намечено республиканцем.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 04.07.2014 17:21:47
ЦитатаTeam.1 пишет:
Почему везде упорно талдычат о закрытии "Созвездия"
Может, поскольку Constellation было закрыто в целях экономии бюджета, НАСА решило не мусолить это броское название, а "тихо" осваивать средства под скромной аббревиатурой SLS  :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Team.1 от 04.07.2014 18:07:23
ЦитатаSFN пишет:
Дату пуска так и не сообщил.

У этой так сказать фотографии СЛС ПП есть явное несоответсвие первой и второй ступени.
В чем, если не секрет? )
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Петр Зайцев от 05.07.2014 04:26:36
Цитатаche wi пишет: 

 НАСА решило не мусолить это броское название, а "тихо" осваивать средства под скромной аббревиатурой SLS  :)  
Это Конгресс решил, а не NASA. Болден-то как раз полностью поддержал решение Обамы. Да что говорить, он и Гарвер подготовили предложения о закрытии "Созвездия". Но Шелби, Нельнон, и Микульски устроили революцию и пропихнули закон, обязывающий NASA строить SLS. Обаме пришлось это съесть. У нас все-таки верховная власть принадлежит Конгрессу, а не исполнительным органам. В принципе он мог бы и побороться, пойти с шапкой вкруг по Сенату, но у него и проблем поважнее хватает, и он забил на космос. Теперь американские налогоплательщики вроде меня оплачивают никому не нужный супертяж, а родственники Нельсона получают жирные синекуры в контракторах NASA, работающих с Центром Маршалла в его дистрикте.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: SFN от 04.07.2014 15:47:25
ЦитатаTeam.1 пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Дату пуска так и не сообщил.
...
В чем, если не секрет? )
Сначала число, месяц, год. Потом другие секреты.   ;)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 05.07.2014 02:31:57
ЦитатаПетр Зайцев пишет:
Цитатаche wi пишет:

 НАСА решило не мусолить это броское название, а "тихо" осваивать средства под скромной аббревиатурой SLS
Это Конгресс решил, а не NASA. Болден-то как раз полностью поддержал решение Обамы. Да что говорить, он и Гарвер подготовили предложения о закрытии "Созвездия". Но Шелби, Нельнон, и Микульски устроили революцию и пропихнули закон, обязывающий NASA строить SLS. Обаме пришлось это съесть. У нас все-таки верховная власть принадлежит Конгрессу, а не исполнительным органам. В принципе он мог бы и побороться, пойти с шапкой вкруг по Сенату, но у него и проблем поважнее хватает, и он забил на космос. Теперь американские налогоплательщики вроде меня оплачивают никому не нужный супертяж, а родственники Нельсона получают жирные синекуры в контракторах NASA, работающих с Центром Маршалла в его дистрикте.
Прям всё как у нас.  :oops:  

Ну, будем надеяться, что хоть ракета получится, а она, авось, на что-нибудь и сгодится. Кстати, а как там с идеей запуска на SLS АМС к Юпитеру?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Team.1 от 05.07.2014 02:31:34
ЦитатаПетр Зайцев пишет:
Цитатаche wi пишет:

 НАСА решило не мусолить это броское название, а "тихо" осваивать средства под скромной аббревиатурой SLS
Это Конгресс решил, а не NASA. Болден-то как раз полностью поддержал решение Обамы. Да что говорить, он и Гарвер подготовили предложения о закрытии "Созвездия". Но Шелби, Нельнон, и Микульски устроили революцию и пропихнули закон, обязывающий NASA строить SLS. Обаме пришлось это съесть. У нас все-таки верховная власть принадлежит Конгрессу, а не исполнительным органам. В принципе он мог бы и побороться, пойти с шапкой вкруг по Сенату, но у него и проблем поважнее хватает, и он забил на космос. Теперь американские налогоплательщики вроде меня оплачивают никому не нужный супертяж, а родственники Нельсона получают жирные синекуры в контракторах NASA, работающих с Центром Маршалла в его дистрикте.

То есть хотите сказать, что SLS  - это не насавская идеология? Что-то сомнительно. Сам же Болден, в недавних слушаниях(то ли перед конгрессменами, то ли перед представителями нижней палаты) распинался  о том, что мол если не для пилотируемого Марса,то как указал правильно pkl, ракета сгодится для доставки АМС в дальние части солнечной системы намного быстрее, чем это делается сейчас ракетами Atlas & Delta (то есть за счет массы разгонного блока, экономия времени миссии). То есть как бы заранее оправдывался, что вот какая у нас ракета то универсальная будет. Я понимаю, что он функционер и может здесь он не искренен, но все-таки, идеология разрабатывается в НАСА, как мне кажется.
Или вы считаете тут ситуация как у нас была с Бураном, сделали челнок непонятно зачем(по указке сверху), но параллельно создали масштабируемый носитель + ракету среднего класса(Зенит).
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: G.K. от 05.07.2014 12:49:09
ЦитатаTeam.1 пишет:
ракету среднего класса(Зенит).
Который рискует бесславно закончить свою жизнь, наконец похоронив и всё наследие Энергии, и РД-170.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: R-7 от 08.07.2014 00:12:41
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: avmich от 08.07.2014 10:15:04
ЦитатаR-7 пишет:
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Ветируют :) . Остаётся смириться с неизбежным...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: R-7 от 08.07.2014 00:21:30
Цитатаavmich пишет:
ЦитатаR-7 пишет:
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Ветируют . Остаётся смириться с неизбежным...
Тогда надо натравливать остатки наших служб, свободные от крышевания. Уже пора:

ЦитатаBoeing and NASA Sign $2.8 Billion Deal for SLS Rocket Core

The Boeing Co. says it has finalized a $2.8 billion contract with NASA to develop the core stage of the heavy-lift Space Launch System rocket, which is destined to send humans beyond the moon's orbit for the first time. The agreement, announced Wednesday (http://boeing.mediaroom.com/NASA-and-Boeing-Sign-Space-Launch-System-Contract), comes as NASA and Boeing complete a critical design review of the core stage -- the last review before full production begins.
The SLS is to get its first uncrewed test flight in 2017 (http://science.nbcnews.com/_news/2013/06/08/18847053-nasas-biggest-rocket-yet-aims-for-2017-test-flight), and its first crewed flight in 2021 or so -- opening the way to arendezvous with a near-Earth asteroid by 2025 (http://www.nbcnews.com/science/space/nasa-flooded-ideas-asteroid-retrieval-mission-f6C10766851) and journeys to Mars and its moons in the 2030s (http://sys03-public.nbcnews.com/science/its-time-get-serious-about-sending-humans-mars-2030s-nasa-6C9823923). A different company, Lockheed Martin, is in charge of developing the Orion crew vehicle (http://www.nbcnews.com/science/space/debut-test-flight-looms-orion-nasas-next-manned-spaceship-f8C11481380) that is to fly atop the SLS. NASA estimates that it could spend $18 billion on SLS and Orion by 2017 (http://www.nbcnews.com/id/44517102/ns/technology_and_science-space/t/nasa-unveils-giant-rocket-design-future-odysseys/#.U7SJ7K1OXcs). Some observers, including former NASA official Lori Garver (http://blog.chron.com/sciguy/2014/01/lori-garver-says-nasa-should-not-build-the-sls-where-is-it-going-to-go/), have said NASA should cancel SLS and instead rely on commercial launch vehicles.
http://www.nbcnews.com/science/space/boeing-nasa-sign-2-8-billion-deal-sls-rocket-core-n146986

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: avmich от 08.07.2014 10:27:04
ЦитатаR-7 пишет:
Цитатаavmich пишет:
ЦитатаR-7 пишет:
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Ветируют . Остаётся смириться с неизбежным...
Тогда надо натравливать остатки наших служб, свободные от крышевания. Уже пора:
ЦитатаBoeing and NASA Sign $2.8 Billion Deal for SLS Rocket Core

The Boeing Co. says it has finalized a $2.8 billion contract with NASA to develop the core stage of the heavy-lift Space Launch System rocket, which is destined to send humans beyond the moon's orbit for the first time. The agreement, announced Wednesday (http://boeing.mediaroom.com/NASA-and-Boeing-Sign-Space-Launch-System-Contract) , comes as NASA and Boeing complete a critical design review of the core stage -- the last review before full production begins.
The SLS is to get its first uncrewed test flight in 2017 (http://science.nbcnews.com/_news/2013/06/08/18847053-nasas-biggest-rocket-yet-aims-for-2017-test-flight) , and its first crewed flight in 2021 or so -- opening the way to a rendezvous with a near-Earth asteroid by 2025 (http://www.nbcnews.com/science/space/nasa-flooded-ideas-asteroid-retrieval-mission-f6C10766851) and journeys to Mars and its moons in the 2030s (http://sys03-public.nbcnews.com/science/its-time-get-serious-about-sending-humans-mars-2030s-nasa-6C9823923) . A different company, Lockheed Martin, is in charge of developing the Orion crew vehicle (http://www.nbcnews.com/science/space/debut-test-flight-looms-orion-nasas-next-manned-spaceship-f8C11481380) that is to fly atop the SLS. NASA estimates that it could spend $18 billion on SLS and Orion by 2017 (http://www.nbcnews.com/id/44517102/ns/technology_and_science-space/t/nasa-unveils-giant-rocket-design-future-odysseys/#.U7SJ7K1OXcs) . Some observers, including former NASA official Lori Garver (http://blog.chron.com/sciguy/2014/01/lori-garver-says-nasa-should-not-build-the-sls-where-is-it-going-to-go/) , have said NASA should cancel SLS and instead rely on commercial launch vehicles.
 http://www.nbcnews.com/science/space/boeing-nasa-sign-2-8-billion-deal-sls-rocket-core-n146986

Наши передовые отряды, замаскированные под новых американских космических частников, уже ведут неравный (?) бой с армадой сенатского монстра.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: R-7 от 08.07.2014 00:36:08
Цитатаavmich пишет:
ЦитатаR-7 пишет:
Цитатаavmich пишет:
ЦитатаR-7 пишет:
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Ветируют . Остаётся смириться с неизбежным...
Тогда надо натравливать остатки наших служб, свободные от крышевания. Уже пора:
ЦитатаBoeing and NASA Sign $2.8 Billion Deal for SLS Rocket Core

The Boeing Co. says it has finalized a $2.8 billion contract with NASA to develop the core stage of the heavy-lift Space Launch System rocket, which is destined to send humans beyond the moon's orbit for the first time. The agreement, announced Wednesday (http://boeing.mediaroom.com/NASA-and-Boeing-Sign-Space-Launch-System-Contract) , comes as NASA and Boeing complete a critical design review of the core stage -- the last review before full production begins.
The SLS is to get its first uncrewed test flight in 2017 (http://science.nbcnews.com/_news/2013/06/08/18847053-nasas-biggest-rocket-yet-aims-for-2017-test-flight) , and its first crewed flight in 2021 or so -- opening the way to a rendezvous with a near-Earth asteroid by 2025 (http://www.nbcnews.com/science/space/nasa-flooded-ideas-asteroid-retrieval-mission-f6C10766851) and journeys to Mars and its moons in the 2030s (http://sys03-public.nbcnews.com/science/its-time-get-serious-about-sending-humans-mars-2030s-nasa-6C9823923) . A different company, Lockheed Martin, is in charge of developing the Orion crew vehicle (http://www.nbcnews.com/science/space/debut-test-flight-looms-orion-nasas-next-manned-spaceship-f8C11481380) that is to fly atop the SLS. NASA estimates that it could spend $18 billion on SLS and Orion by 2017 (http://www.nbcnews.com/id/44517102/ns/technology_and_science-space/t/nasa-unveils-giant-rocket-design-future-odysseys/#.U7SJ7K1OXcs) . Some observers, including former NASA official Lori Garver (http://blog.chron.com/sciguy/2014/01/lori-garver-says-nasa-should-not-build-the-sls-where-is-it-going-to-go/) , have said NASA should cancel SLS and instead rely on commercial launch vehicles.
 http://www.nbcnews.com/science/space/boeing-nasa-sign-2-8-billion-deal-sls-rocket-core-n146986

Наши передовые отряды, замаскированные под новых американских космических частников, уже ведут неравный (?) бой с армадой сенатского монстра.
Бог им в помощь ... А Горбатый м-к, если бы был умом хотя бы с Хрущёва, уже мог бы 20 лет править миром, правильно использовав "Энергию" с хорошим автобусом вместо Бурана + "Бегемот-2" семь лодок синхронно ... Но правильные ребята из-за бугра вовремя перестали крышевать и раздали несколько самолётов зелёных фантиков для блокировки процесса. Совет безопасности должен быть свой собственный в правильном месте ...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Team.1 от 08.07.2014 10:05:50
ЦитатаR-7 пишет:
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Опять бред из разряда, Шаттл может нырнуть над Москвой и сбросить! ядерную бомбу на кремль. Поэтому давайте свой Шаттл делать :o . Так и Протон 20 тонн может забросить, что ж его не запретить(учитывая его изначальное назначение :D )
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: R-7 от 11.07.2014 08:48:26
ЦитатаTeam.1 пишет:
ЦитатаR-7 пишет:
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Опять бред из разряда, Шаттл может нырнуть над Москвой и сбросить! ядерную бомбу на кремль. Поэтому давайте свой Шаттл делать . Так и Протон 20 тонн может забросить, что ж его не запретить(учитывая его изначальное назначение )
Новых ныряющих шаттлов Х-37 у них есть уже три штуки, а мы до сих пор с голой жопой ... Один пуск Протона всех проблем не решит, а один пуск SLS решит всё с троекратной гарантией ...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 12.07.2014 07:24:07
ЦитатаR-7 пишет:
ЦитатаTeam.1 пишет:
ЦитатаR-7 пишет:
Один пуск SLS с правильным автобусом на сто c лишним голов уничтожает с гарантией любого потенциального противника. Надо принять резолюцию совета безопасности ООН о запрете производства носителей калибра SLS.
Опять бред из разряда, Шаттл может нырнуть над Москвой и сбросить! ядерную бомбу на кремль. Поэтому давайте свой Шаттл делать . Так и Протон 20 тонн может забросить, что ж его не запретить(учитывая его изначальное назначение )
Новых ныряющих шаттлов Х-37 у них есть уже три штуки, а мы до сих пор с голой жопой ... Один пуск Протона всех проблем не решит, а один пуск SLS решит всё с троекратной гарантией ...
У нас все БЫ на МБР - "ныряющие" :D
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Штуцер от 12.07.2014 09:56:18
ЦитатаR-7 пишет:
А Горбатый м-к, если бы был умом хотя бы с Хрущёва, уже мог бы 20 лет править миром, правильно использовав "Энергию" с хорошим автобусом вместо Бурана + "Бегемот-2" семь лодок синхронно ... Но правильные ребята из-за бугра...
Кончайте бредитью Тему закроют.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 12.07.2014 15:01:19
Достаточно закрыть пОциента  :evil:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 17.07.2014 22:22:54
NASA Begins Engine Test Project for Space Launch System Rocket
http://www.nasa.gov/press/2014/july/nasa-begins-engine-test-project-for-space-launch-system-rocket/

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46448)

ЦитатаEngineers have taken a crucial step in preparing to test parts of NASA's Space Launch System (SLS) rocket that will send humans to new destinations in the solar system. They installed on Thursday an RS-25 engine on the A-1 Test Stand at the agency's Stennis Space Center near Bay St. Louis, Mississippi.

The Stennis team will perform developmental and flight certification testing of the RS-25 engine, a modified version of the space shuttle main engine that powered missions into space from 1981 to 2011.  The SLS's core stage will be powered by a configuration of four RS-25 engines, like the one recently installed on the A-1 stand.

"This test series is a major milestone because it will be our first opportunity to operate the engine with a new controller and to test propellant inlet conditions for SLS that are different than the space shuttle," said Steve Wofford, SLS Liquid Engines Element manager. "This testing will confirm the RS-25 will be successful at powering SLS."

Early tests on the engine will collect data on the performance of its new advanced engine controller and other modifications. The controller regulates valves that direct the flow of propellant to the engine, which determines the amount of thrust generated during an engine test, known as a hotfire test. In flight, propellant flow and engine thrust determine the speed and trajectory of a spacecraft. The controller also regulates the engine startup sequence, which is especially important on an engine as sophisticated as the RS-25. Likewise, the controller determines the engine shutdown sequence, ensuring it will proceed properly under both normal and emergency conditions.

"Installation of RS-25 engine No. 0525 signals the launch of another major rocket engine test project for human space exploration on the A-1 Test Stand," said Gary Benton, RS-25 rocket engine test project manager at Stennis.

The SLS is designed to carry astronauts in NASA's Orion spacecraft deeper into space than ever before, to destinations including an asteroid and Mars. NASA is using existing and in-development hardware and infrastructure, including the RS-25 engine, to the maximum extent possible to enable NASA to begin deep space missions sooner.

Testing of engine No. 0525 begins in the coming weeks on a test stand originally built in the 1960s for Apollo-era engines that helped launch the lunar missions. The stand has since been used for several major testing projects, and NASA spent almost a year modifying the structure to accommodate the RS-25 engine.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 21.07.2014 17:41:01
(https://pbs.twimg.com/media/BtElz-ZCEAA2uEC.jpg)
- Боб, и как это работает?
- ХЗ, Джим, ХЗ...
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 23.07.2014 22:51:56
ЦитатаПотусторонний пишет:
SLS по состоянию на 13 февраля 2012 (стр11)
 
+ красивая картинка (стр14)
А у меня есть один вопрос. Не сочтите за флуд, но мне он не понятен. Зачем SLS в варианте нагрузки 70 т 5 двигателей RS-25? И какие ускорители предусмотрены на варианте с нагрузкой 105 т - РДТТ или с 2 модернизированных ЖРД F-1?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 24.07.2014 11:01:39
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
Зачем SLS в варианте нагрузки 70 т 5 двигателей RS-25?
Почему 5? Вроде 4

Цитата
ЦитатаBlock I: Stretched core stage with four RS-25D engines.[10]
ЦитатаBlock IB: Stretched core stage with four RS-25D/E engines.[10][23]
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
И какие ускорители предусмотрены на варианте с нагрузкой 105 т - РДТТ или с 2 модернизированных ЖРД F-1?
Еще не определено. Будет конкурс.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Diy от 24.07.2014 15:37:59
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
И какие ускорители предусмотрены на варианте с нагрузкой 105 т - РДТТ или с 2 модернизированных ЖРД F-1?
Вроде ж они хотели второй этап делать на 140 тонн, с двумя ЖРД-боковушками? Или я отстал от жизни?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 24.07.2014 22:40:32
ЦитатаDiy пишет:
Вроде ж они хотели второй этап делать на 140 тонн, с двумя ЖРД-боковушками? Или я отстал от жизни?
Да. Где-то тут уже была картинка этой ракеты
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 24.07.2014 22:42:53
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
Зачем SLS в варианте нагрузки 70 т 5 двигателей RS-25?
Почему 5? Вроде 4
http://www.youtube.com/watch?v=zRGeLQkWuYk Тут с 5 двигателями. И даже 4 не понятно зачем
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Петр Зайцев от 25.07.2014 17:30:44
ЦитатаОлег Шляпин пишет: 
http://www.youtube.com/watch?v=zRGeLQkWuYk Тут с 5 двигателями. И даже 4 не понятно зачем
Оставьте видики для пионеров и читайте вот тут:

http://www.spacelaunchreport.com/sls0.html
http://www.spacelaunchreport.com/explore.html
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 25.07.2014 10:57:00
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
И даже 4 не понятно зачем
Видимо иначе не выходит каменный цветок.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 25.07.2014 19:11:37
ЦитатаПетр Зайцев пишет:

 http://www.spacelaunchreport.com/sls0.html
 
Да, тут пишут про использование 3 RS-25 для варианта ракеты с нагрузкой 70 т
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 25.07.2014 21:16:37
ЦитатаПетр Зайцев пишет:

 http://www.spacelaunchreport.com/sls0.html
 
Кстати, в этой статье есть рисунок разгонного блока с 4 RL-10 C2. Там пишут про диаметр бака жидкого водорода 8,4 м, а жидкого кислорода 5.5 м. Так судя по пропорциям, длина блока более 20 метров. И при такой конструкции необходим переходник большой длины. Интересно, а почему не делают в одном диаметре (8,4 м)  и не обеспечат более компактную компоновку? Ведь в более ранних проектах РН на базе элементов конструкции шаттла разгонные блоки были толще и компактней. Чем обусловлен такой тип конструкции?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 26.07.2014 07:15:44
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
ЦитатаПетр Зайцев пишет:

 http://www.spacelaunchreport.com/sls0.html
 
Кстати, в этой статье есть рисунок разгонного блока с 4 RL-10 C2. Там пишут про диаметр бака жидкого водорода 8,4 м, а жидкого кислорода 5.5 м. Так судя по пропорциям, длина блока более 20 метров. И при такой конструкции необходим переходник большой длины. Интересно, а почему не делают в одном диаметре (8,4 м) и не обеспечат более компактную компоновку? Ведь в более ранних проектах РН на базе элементов конструкции шаттла разгонные блоки были толще и компактней. Чем обусловлен такой тип конструкции?
Отказом от совмещеных баков окислителя и горючего? 
Рисунки раличных варианов РБ для СЛС приводились на НСФ  :idea:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 26.07.2014 16:27:30
Цитатаfrigate пишет:
Отказом от совмещеных баков окислителя и горючего?
Рисунки раличных варианов РБ для СЛС приводились на НСФ
А что такое НСФ?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 26.07.2014 20:54:57
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
Цитатаfrigate пишет:
Отказом от совмещеных баков окислителя и горючего?
Рисунки раличных варианов РБ для СЛС приводились на НСФ
А что такое НСФ?
nasaspaceflightforum.com сестринский космический форум на АНГЛИЙСКОМ языке. 
 "Присоединяйтесь господин барон, присоединяйтесь!" (С) Тот самый Мюнхаузен
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 27.07.2014 15:34:34
Цитатаfrigate пишет:
 nasaspaceflightforum.com сестринский космический форум на АНГЛИЙСКОМ языке.
 "Присоединяйтесь господин барон, присоединяйтесь!" (С) Тот самый Мюнхаузен
Сервер не найден
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 27.07.2014 16:28:42
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
nasaspaceflightforum.com
А так?
http://forum.nasaspaceflight.com/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 28.07.2014 03:14:09
ЦитатаSalo пишет:
ЦитатаОлег Шляпин пишет:
nasaspaceflightforum.com
А так?
 http://forum.nasaspaceflight.com/
А так открывается. Большое спасибо
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Garixon от 29.07.2014 00:43:25
NASA не хватает денег на запуск ракеты-носителя SLS (http://astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6278)

ЦитатаГосударственные аудиторские компании заявляют о том, что денежных запасов NASA недостаточно для того, чтобы совершить запуск новой ракетной системы стоимостью 12 миллионов долларов к концу 2017 года, как было запланировано.

Счетная Палата США в среду опубликовала доклад, в котором говорится о том, что система SLS (Space Launch System) находится под «серьезной угрозой провала» запланированного на декабрь 2017 года начального тестового запуска. В планах агентства было строительство самой большой ракеты на сегодняшний день, - больше, чем ракеты Saturn V, которые отправляли людей на Луну, - для того, чтобы отправлять астронавтов на астероиды и Марс.

"Им не удастся соблюсти эти сроки с теми деньгами, что у них есть", - сообщает автор доклада Кристина Чаплейн (Cristina Chaplain).

Согласно докладу Счетной Палаты, на данный момент не хватает 400 миллионов долларов, при этом говорится о том, что «в последнее время NASA добилось серьезных успехов в программе конструкции ракеты».

Представители пусковой системы NASA сообщили Счетной Палате, что шансы на то, что запуск не удастся совершить в заявленное время, составляют 90%.

«Обычно это означает, что агентство вынуждено будет перенести дату тестового запуска, найти дополнительные ресурсы или слегка уменьшить амбициозность своих планов», - заявил бывший заместитель администратора NASAСкотт пейс (Scott Pace), который сейчас является директором по космической политике в Университете Джорджа Вашингтона.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 31.07.2014 18:07:12
Пока суть да дело, записывайтесь в очередь  :D  
(https://pbs.twimg.com/media/Bt4KCyQIYAEf4w-.jpg)
ЦитатаNASA ‏@NASA  (https://twitter.com/NASA) 12 мин. (https://twitter.com/NASA/status/494844054006693888)
Want to cover the building of our new heavy-lift rocket Sept 12? Register for a #NASASocial (https://twitter.com/hashtag/NASASocial?src=hash): http://1.usa.gov/1o8pXtV  (http://t.co/yQ7740sUcM)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: testest2 от 09.08.2014 23:45:12
первый пуск (беспилотный) - сентябрь 2018
второй пуск (пилотируемый) - конец 2020

Причина - корабль, а не ракета. Пока перенос официально не объявлен, но решение уже практически принято.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/07/rs-25-stennis-testing-sls-schedule/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: frigate от 10.08.2014 04:48:37
@Олег Шляпин - Только сегодня и только для Вас ;) (в продолжение нашей дискусси о РБ для СЛС)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47052)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 15.08.2014 09:19:31
frigate (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14074/) спасибо
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: azeast от 28.08.2014 09:22:30
http://lenta.ru/news/2014/08/28/nasamars/

Специалисты НАСА планируют провести первые испытания комплектующих ракет и кораблей для отправки человека на Марс в конце 2014 года, сообщается на сайте агентства. Основные компоненты для сверхтяжелой ракеты-носителя SLS (Space Launch System -- Система Космических Запусков) уже готовы, заявил один из управляющих программы SLS.
В течение трех лет агентство готовилось к начале испытаний систем SLS. Специалисты НАСА заявили о готовности подрядчиков, ответственных за выполнение своих участков программ SLS и Orion, к слаженной работе с целью объединения своих усилий для завершения программы.
Испытания прототипа многоразового космического корабля Orion агентство наметило на декабрь, а тестирование двигателей ракет для SLS -- на осень. НАСА собирается создать ряд ракет. На данный момент агентство заявило о двух типах ракет-носителей: легкой (до 77 тонн) и тяжелой (до 143 тонн) загрузки. Стоимость первой составляет более семи миллиардов долларов. Запустить ее планируется не позднее ноября 2018 года.


«Наша страна приступила к реализации амбициозной программы освоения космоса, и мы обязаны довести ее до конца ради американских налогоплательщиков, которые предоставили нам такое право», -- сказал Роберт Лайтфут (Robert Lightfoot) из НАСА.
Так, 16 жидкостных двигателей RS-25, предназначенные для четырех тестовых полетов SLS, уже построены и готовы к первым испытаниям. Они находятся в Космическом центре имени Джона Стенниса в Миссисипи -- крупнейшем в США испытательном центре ракетных двигателей агентства.
С другой стороны, подрядчик НАСА -- аэрокосмическая компания ATK (Alliant Techsystems Inc.) -- уже провела испытания пятисегментных твердотельных ракетных ускорителей -- дополнительных реактивных устройств, предназначенных для ускорения ракеты и корректировки ее движения.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 31.08.2014 01:59:40
Battle of the Heavyweight Rockets - SLS could face Exploration Class rival (http://www.nasaspaceflight.com/2014/08/battle-heavyweight-rockets-sls-exploration-rival/)
ЦитатаThe Agency is SpaceX's biggest customer and Mr. Musk has noted on more than one occasion that his company owes a debt of gratitude for NASA's support and contracts during this early phase of its existence.
Also, when asked about SLS during a recent interview on "The Space Show" (http://www.thespaceshow.com/guest.asp?q=488), SpaceX President Gwynne Shotwell diplomatically avoided being drawn on commenting about NASA's HLV.
However, should SpaceX make solid progress on the development of its BFR over the coming years, it is almost unavoidable that America's two HLVs will attract comparisons and a healthy debate, potentially at the political level.

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: mark20000 от 03.09.2014 14:22:27
http://style.rbc.ru/news/gadgets/2014/09/03/19198/

ЦитатаNASA разрабатывает самую большую ракету в истории человечества

 
 (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/590x468/6/80/204096664740806.jpg)
  3 сентября,    фото: NASA
 
 
 SLS, самая большая ракета из всех когда-либо существовавших, в 2030 году отправится на Марс, а затем к Сатурну и Юпитеру.


В последние два года NASA работает над проектами межпланетарных полетов, но ни один из них не может тягаться в амбициозности со Space Launch System, новой ракетой, которая станет самым большим космическим аппаратом за всю историю человечества. Ее длина -- 117 м, то есть больше, чем у «Сатурна-5», ракеты, доставившей американских космонавтов на Луну. Кроме того, SLS будет на 20% мощнее, поскольку в качестве топлива будет использоваться жидкий водород и кислород. В NASA сообщили, что первый тестовый, без человека на борту, полет состоится в 2018 году. Затем космонавтов собираются отправить на орбиту астероидов, а в 2030 году -- на Марс. После этого, по словам ученых, ракета полетит к Сатурну и Юпитеру.
    Сам по себе этот проект уже является большим прорывом для американской космонавтики, которая в силу сократившегося финансирования развивается не так стремительно, как раньше. В 2011 году была закрыта программа шаттлов, поэтому теперь американцы могут летать в космос только на российских кораблях «Союз», конечно же, оплачивая каждую поездку.
    Тестовый запуск SLS обойдется в $7 млр. Именно поэтому его и отложили, первоначально он был назначен на 2017 год.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x579/204096658194383/pr/rbc_style.jpg)
   В 2013 году NASA протестировали уменьшенную модель SLS в ветряном тоннеле в Калифорнии, США.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x645/114096658803532/pr/rbc_style.jpg)
   Инженеры NASA использовали 117-сантиметровую модель для того, чтобы узнать, как погодные условия могут повлиять на запуск ракеты.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x646/114096659189952/pr/rbc_style.jpg)
   В SLS будет использоваться тот же двигатель, что выводил на орбиту шаттлы до закрытия программы в 2011 году.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/600x746/114096659496873/pr/rbc_style.jpg)
   В августе 2013 года был проведен пробный запуск двигателя SLS.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x483/114096659848756/pr/rbc_style.jpg)
   Компьютерная модель, созданная по готовым чертежам SLS.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x572/114096660186088/pr/rbc_style.jpg)
   Предполагается, что SLS будет соединена с отдельной капсулой для экипажа, которая называется Orion.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x653/114096660525002/pr/rbc_style.jpg)
   Компьютерная модель ракеты, на самом верху которой расположена капсула для экипажа Orion.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x483/114096660846930/pr/rbc_style.jpg)
   Панорамное изображение ракеты, стоящей на космодроме Космического центра Кеннеди.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x483/114096661197091/pr/rbc_style.jpg)
   Моделирование старта ракеты.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x483/204096661519520/pr/rbc_style.jpg)
   Моделирование отсоединения ступеней ракеты на земной орбите.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x483/204096661858809/pr/rbc_style.jpg)
   Моделирование капсулы экипажа после отсоединения обеих ступеней SLS.
 
   (http://pics.style.rbc.ru/style_pics/media/img/860x645/114096662642644/pr/rbc_style.jpg)
   Дмитрий Петренко 



Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Чебурашка от 03.09.2014 16:28:09
Уже 10 лет, со времён знаменитой речи Джоржда Буша, кормят подобными картинками.
Кормили сначала картинками Аресов, теперь этой чудо-ракетой без названия. Начинает уже просто раздражать.

Когда же наконец покажут что-нибудь в металле? Хоть какой-нибудь примерочный или заправочный полноразмерный макет?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lanista от 03.09.2014 16:51:30
А пятиблок от Маска сколько бы выводил примерно?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 03.09.2014 18:30:20
ЦитатаLanista пишет:
А пятиблок от Маска сколько бы выводил примерно?
Чуть больше 63т по спредшиту. Без изменения верхней ступени. Без перелива и дросселирования. С перегрузкой 9g    :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Lanista от 03.09.2014 19:43:06
C дросселированием там все прекрасно уже. А если еще 3ю водородную, то под 80 максимум вытянет?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 04.09.2014 11:06:33
ЦитатаLanista пишет:
C дросселированием там все прекрасно уже. А если еще 3ю водородную, то под 80 максимум вытянет?
"Там" то да, а в спредшите все это учитывать лень. :)

Начать можно с увеличения 2-й ступени. Если увеличить в 2 раза получается 79400. За одно перегрузки "всего лишь" 6,5g. Безо всякого водорода :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: pkl от 04.09.2014 19:36:54
ЦитатаЧебурашка пишет:
Уже 10 лет, со времён знаменитой речи Джоржда Буша, кормят подобными картинками.
Кормили сначала картинками Аресов, теперь этой чудо-ракетой без названия. Начинает уже просто раздражать.

Когда же наконец покажут что-нибудь в металле? Хоть какой-нибудь примерочный или заправочный полноразмерный макет?
25 - со времени Дж. Буша старшего. :oops:
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Петр Зайцев от 05.09.2014 04:01:46
ЦитатаЧебурашка пишет:

Когда же наконец покажут что-нибудь в металле? Хоть какой-нибудь примерочный или заправочный полноразмерный макет?
Тестовые обечайки и днище в Микхауде показывали. Уже варят вовсю.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 14.10.2014 17:48:52
Пишут что уже во втором пуске SLS может использовать увеличенную верхнюю ступень. Возможно пуск будет беспилотный.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/10/nasa-exploration-upper-stage-workhorse-sls/

ЦитатаDespite official denials in the media - countering the SLS team's own internal documentation - this new stage could debut as soon as the second flight of SLS, as confirmed in the Request for Information release.

"NASA is interested in a first launch of the EUS as part of the SLS Program in 2021," noted the RFI documentation.

2021 is currently the estimated date for the second SLS mission, although evaluations are continuing into the potential need for an uncrewed flight of the debut EUS mission, as part of its human rating requirements. A SLS cargo mission inbetween EM-1 and EM-2 is one such option being discussed.

Получается в 2018 нужен беспилотный пуск для тестирования Ориона. Потом опять беспилотный для тестирования новой конфигурации SLS и только потом пилотируемый с Орионом.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Александр Ч. от 10.01.2015 07:32:44
ЦитатаCheck out this awesome video of today's RS25 test - https://t.co/VRYRKEoKO2 - #SLSFiredUp
http://youtu.be/hG8odscqlfI?list=PLBEXDPatoWBmX3yrpEObbUoNF5rbbNcgX (http://youtu.be/hG8odscqlfI?list=PLBEXDPatoWBmX3yrpEObbUoNF5rbbNcgX)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Антон от 11.01.2015 01:21:13
ЦитатаTeam.1 пишет:
22 тонны на НОО и 3400 тс на 2 ТТУ. Вот где Ангара составит конкуренцию  :D  
Я все-таки не понимаю принципиальной разницы между Арес(3,4,5) и СЛС. Почему везде упорно талдычат о закрытии "Созвездия", когда СЛС - это расширенная версия Созвездия(без Арес-1), с расширенными вариантами для освоения дальнего космоса.
P.S.
Журналистам в подарок - фото первого пуска SLS-ПП  :D  
А разве Ares 5 не должна была быть с новым 10 метровым баком и 6-ю RS-68 с нагрузкой под 180 тонн на НОО? Т.е. несколько крупнее SLS
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Антон от 11.01.2015 01:24:53
Простите за  флуд. Но с учетом всей концепции SLS - Орион -  "я тебя слепила из того что было". 
С учетом того что под приборный отсек Ориона приспособили ATV, и  учетом, видимо почившей ракеты, Liberty с воздушным запуском Вулкана.
Не было ли предложений использования в качестве 2-й ступени для усиленной версии SLS центрального блока Ariane 5 (возможно даже с РБ от ME)?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Антон от 12.01.2015 04:04:29
И еще вопрос, если для лунных и марсианских экспедиций предполагается несколько пусков SLS, то почему тогда LC-39A отдали Маску?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: mark20000 от 13.01.2015 12:01:04
http://news.mail.ru/society/20710831/

ЦитатаНАСА испытало двигатели для марсианской сверхтяжелой ракеты

     НАСА провело испытания двигателя для потенциально мощнейшей в мире сверхтяжелой ракеты-носителя, с помощью которой астронавты собираются отправиться на Марс. Об этом сообщает издание The Daily Mail.

Три жидкостных ракетных двигателя на кислороде и водороде RS-25 ранее использовались в Space Shuttle. Их созданием занимается американская компания Aerojet Rocketdyne.
В ходе испытаний инженеры тестировали работу двигателя и его основных систем, в частности, управление двигателем и данных о давлении в нем. Испытания проводились на стенде A-1 в Космический центр имени Джона Стенниса. В их ходе двигатели были включены примерно на 500 секунд. Это было первым «горячим» включение двигателей RS-25 со времени их испытания в программе Space Shuttle в 2009 году (сами корабли летали до 2011 года).
Следующее тестирование двигателей запланировано на апрель 2015 года. Всего до испытаний самой ракеты с данным двигателем ожидается проведение восьми тестов длительностью до 3,5 тысячи секунд. Другой агрегат НАСА собирается испытывать десять раз в течение общего времени 4,5 тысячи секунд.
Четыре таких агрегата НАСА, а также основной разработчик и изготовитель ракеты -- компания Boeing, собираются установить на первую ступень сверхтяжелой ракеты-носителя SLS (Space Launch System).
SLS будет иметь длину более ста метров и массу около трех тысяч тонн. Ожидается, что он будет способен выводить на низкую околоземную орбиту до 130 тонн полезного груза. Его первые испытания запланированы на 2017 год.
Работы по созданию SLS оцениваются в 2,8 миллиарда долларов и ведутся в рамках контракта, заключенного НАСА с Boeing. На этой ракете США планируют запускать в космос многоразовый космический корабль Orion, с помощью которого в 2020-х годах НАСА собирается отправить своих астронавтов к Марсу.
   
Ближайшие аналоги SLS -- американская ракета-носитель Saturn V, используемая в программе Apollo, а также советские Н-1 (все четыре запуска были неудачными) и «Энергия», выводившая на орбиту космический корабль «Буран» (https://health.mail.ru/drug/burana/). Оба советских носителя разрабатывала РКК «Энергия», а производил РКЦ «Прогресс» (в современных названиях).

http://www.youtube.com/watch?v=hG8odscqlfI (http://www.youtube.com/watch?v=hG8odscqlfI)

Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: triage от 13.01.2015 13:19:25
Цитатаmark20000 пишет:
Об этом сообщает издание The Daily Mail.
ну и любят у нас СМИ перепечатывать желтые источники
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2907327/Watch-engine-power-biggest-rocket-fire-Nasa-tests-key-giant-384-foot-tall-rocket-man-Mars.html

только официально в 2017 году не должна полететь, и в реальных планах на Марс в 20 годах астронавты не летят.

в других источниках на неделях писали что будут изготавливать новые двигатели, имеющихся не хватит для множества запусков, и т.к. они становятся одноразовыми (в смысле используются при запуске на одноразовом РН), то характеристики двигателя изменятся.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Salo от 24.02.2015 12:38:47
http://www.spaceflightinsider.com/space-centers/kennedy-space-center/nasa-unveils-refurbished-crawler-transporter-sls/
ЦитатаCrawler transporter 2 upgraded in preparation for SLS flights          
(http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2015/02/699-nasa_crawlertransporter_2-michael_howard1-647x475.jpg)
Crawler Transporter 2 has been upgraded to support the additional weight of the SLS rocket. Photo credit: Mike Howard / SpaceFlight Insider         
             
Bill Jelen
February 23rd, 2015          
                                 
CAPE CANAVERAL, Fla -- Officials fr om NASA's Kennedy Space Center rolled out the newly renovated Crawler Transporter 2 (CT-2) on Monday, Feb. 23, 2015. The 6.5-million-pound CT-2 will carry a 10.3-million-pound mobile launcher with the 4.4-million-pound Space Launch System (SLS) booster (without liquid propellants), resulting in a massive, 21.2-million-pound vehicle lumbering along to the launch pad at Launch Complex 39B.

For more than two years, NASA's CT-2 has been undergoing a major overhal in the Kennedy Space Center's Vehicle Assembly Building (VAB). Recent work has included preparations to install upgraded components that will enable the crawler to carry the greater loads anticipated with the agency's new rocket designed to take astronauts beyond low-Earth orbit (LEO) for the first time since the early 1970s.
(http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2015/02/IMG_04191.jpg)
Panorama of the crawler transporter 2. Photo Credit: Bill Jelen/Spaceflight Insider
 
"We removed and replaced the roller-bearing assemblies," said Mary Hanna, CT project manager in the Vehicle Integration and Launch Branch of GSDO. "These upgrades are designed to make sure the crawler will support us for another 50 years," she said. "Many of the older parts were wearing out fr om years of use."
(http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2015/02/732-nasa_crawlertransporter_2-bill_jelen-551x655.jpg)
In regards to its sheer size, the crawler-transporter is more like a mobile building than a vehicle. Photo Credit: Bill Jelen / SpaceFlight Insider
 
The renovations were supported by NASA's Test and Operations Support Contract by Jacobs Technology Inc., NASA's Engineering Support Contract by QinetiQ Inc., both at Kennedy, as well as Mammoet Inc. of Houston, and L&H Industrial Inc. of Gillette, Wyo.
"L&H is producing the rollers, shaft assemblies, sleeves and other hardware needed," Hanna said. "Altogether, that amounted to about a half-million pounds of steel being delivered here at Kennedy."
Technicians fr om Jacobs performed the work of removing the crawler treads prior to Mammoet jacking and cribbing the corners. L&H then removed the old roller bearing assemblies and inspected the structure and integrity of openings.
When asked how she felt about working on a project that was such a big part of both space history and future missions, Hanna said, "I've been working on the crawler for three years now. It has a great deal of history, from Saturn V to Skylab to Shuttle. It was a very moving experience just to be apart of the final shuttle missions and now to prepare the transporter for the future. It's mind-boggling to be a part of this."
"There weren't many changes needed, but the new assemblies will help the crawler carry the heavier load," Hanna said. "The newer system will also be better lubricated and that should provide a longer operational life."
NASA has used the crawler since the 60s during the Apollo Program wh ere the massive Saturn V booster would trundle atop the machines out to Launch Complex 39 wh ere the rocket was used to send crews to the Moon. After decades of use, the crawlers have encountered their fair share of wear.
(http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2015/02/721-nasa_crawlertransporter_2-sean_costello1.jpg)
One corner of the CT-2 is jacked and cribbed for renovation of the crawler tread and roller bearing assemblies. Photo Credit: Sean Costello / SpaceFlight Insider

"When you have that much metal-on-metal carrying such huge loads, there is a tremendous amount of heat and friction," Hanna said. "That creates much of the wear and tear that we see on the crawlers. The improvements will keep the crawler running for a long time."
Future modifications to extend the lifetime of CT-2′s systems include upgrades to the jacking, equalization and leveling cylinders. This will increase their load-carrying capacity and reliability.
Other work completed includes replacement of electronics, cables, tubing, hydraulic components, as well as cleaning of fuel tanks and hydraulic systems.
If everything goes according to plan, the crawler-transporters will deliver the first SLS to LC-39B in 2018, wh ere it will conduct its first test flight. During this mission, dubbed Exploration Mission 1 or "EM-1," SLS will ferry NASA's new crew-rated Orion spacecraft on a journey around the Moon. This is in preparation for missions to an asteroid and, one day, the planet Mars.
http://youtu.be/zVAci036L8s (http://youtu.be/zVAci036L8s)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Искандер от 28.02.2015 21:19:07
Интересно... Кто то же в спредшите пробовал SLS считать?
Что выйдет, если в качестве боковушек SLS использовать "параблоки" на основе боковушек FH?
По идее дешево и сердито должно было бы получится и даже с возможностью многоразового использования.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Настоящий Искандер от 01.03.2015 04:26:54
не надо
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 05.03.2015 12:21:06
NASA готовит испытание ускорителя будущей сверхтяжелой ракеты SLS
http://ria.ru/space/20150305/1050977642.html

ЦитатаВАШИНГТОН, 5 мар -- РИА Новости, Мария Чаплыгина. NASA на следующей неделе проведет первое испытание ускорителя строящейся американской ракеты для пилотируемых полетов Space Launch System (SLS).

По сообщению агентства, "самый большой и мощный стартовый ускоритель из когда-либо созданных для Системы космических запусков (SLS) NASA будет запущен в рамках наземного теста в среду 11 марта в 11/30 по местному времени (19.30 мск)".

Тест пройдет в испытательной лаборатории компании Orbital ATK в штате Юта. NASA намерено осуществлять прямую трансляцию теста на своем сайте.

Ранее NASA сообщало, что в ходе теста, максимально приближенного к реальному запуску, будет также испытана авионика будущей ракеты. Испытание, которое будет длится две минуты, станет "важной вехой SLS, являющейся частью путешествия на Марс".

Всего в рамках проекта запланировано два наземных испытания ускорителя, второй должен состояться в начале 2016 года. США разрабатывает свертяжелую ракету-носитель для пилотируемых полетов в далекий космос. Первый тестовый полет намечен на 2018 год.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 05.03.2015 19:46:47
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tqt4hmsi4b0

https://www.youtube.com/watch?v=tqt4hmsi4b0
NASA Tests Model of Powerful New Rocket
NASA: ускоритель будущей сверхтяжелой ракеты SLS готов к испытаним
NASA на следующей неделе проведет первое испытание ускорителя строящейся американской ракеты для пилотируемых полетов Space Launch System (SLS). 

 
По сообщению (http://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/multimedia/gallery/SLS_Concepts.html#lowerAccordion-set1-slide4) агентства, "самый большой и мощный стартовый ускоритель из когда-либо созданных для Системы космических запусков (SLS) NASA будет запущен в рамках наземного теста в среду 11 марта в 11/30 по местному времени (19.30 мск)". 

 
Тест пройдет в испытательной лаборатории (ИЛ), компании Orbital ATK в штате Юта. NASA намерено осуществлять прямую трансляцию теста на своем сайте. Ранее NASA сообщало, что в ходе теста, максимально приближенного к реальному запуску, будет также испытана авионика будущей ракеты. 

 
Испытание, которое будет длится две минуты, станет "важной вехой SLS, являющейся частью путешествия на Марс". Всего в рамках проекта запланировано два наземных испытания ускорителя, второй должен состояться в начале 2016 года. США разрабатывает свертяжелую ракету-носитель для пилотируемых полетов в далекий космос. Первый тестовый полет намечен на 2018 год, cообщило РИА Новости (http://ria.ru/).
http://www.arms-expo.ru/news/weapons_in_the_world/nasa_uskoritel_budushchey_sverkhtyazheloy_rakety_sls_gotov_k_ispytanim/
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 11.03.2015 17:56:41
ЦитатаOrbital ATK @OrbitalATK (https://twitter.com/OrbitalATK) · 56m56 minutes ago (https://twitter.com/OrbitalATK/status/575656788172779521)

The sun is rising over @NASA_SLS (https://twitter.com/NASA_SLS) 5-segment. We are "go" for today's 9:30 am MST test! #SLSFiredUp (https://twitter.com/hashtag/SLSFiredUp?src=hash)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53457)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 11.03.2015 18:00:38
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53458)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 11.03.2015 18:04:02
Полчаса до теста, включили трансляцию:
http://www.nasa.gov/ntv
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Apollo13 от 11.03.2015 18:19:47
В машинке для сварки ЦБ SLS обнаружили проблему. Ремонт сдвинет сроки ее готовности на 3 месяца, но SLS все равно надеются запустить в 2018.

http://spacenews.com/boeing-still-tinkering-with-giant-welder-for-sls-stages/

ЦитатаConstruction of the roughly 50-meter-tall Vertical Assembly Center, which will weld together the 8.4-meter-diameter structural components of SLS stages at NASA's Michoud Assembly Facility near New Orleans, was completed in September. Shortly thereafter, however, Boeing discovered a problem with the machine during final alignment testing, Virginia Barnes, the company's vice president and program manager for SLS, said in a Feb. 24 interview.

The machine is designed to lift pieces of the SLS stages up and down its great height using a large ring that moves along rails. However, Boeing discovered the rails were "slightly misaligned and would not allow complete translation over the entire height of the Vertical Assembly Center," Barnes said.

Vertical Assembly Center
The 50-meter-tall Vertical Assembly Center uses a technique called friction stir welding to bond pieces of metal without melting them or using filler material to seal joints. Credit: NASA
In other words, the machine cannot lift the components as high as they need to be lifted.

Boeing now expects a fix will be in place by "midsummer," about three months later than planned, Barnes said.

Boeing is supplying the SLS core stages under a six-and-a-half-year, $2.8 billion contract that was finalized in July. The deal runs through 2021 and calls for the company to deliver two SLS cores, including hydrogen and oxygen tanks, and avionics.

(http://spacenews.com/wp-content/uploads/2015/03/Vertical_Assembly_Center-NASA.jpg)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: napalm от 11.03.2015 18:34:08
Ну что ж, молодцы :)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: che wi от 11.03.2015 18:36:33
тест завершен

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53461) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53462)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53463) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53464)
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Seerndv от 11.03.2015 19:01:32
Цитатаche wi пишет:
тест завершен

 
Фу! Где гринпис ? Как же суслики и сурки?
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Олег Шляпин от 11.03.2015 20:49:02


SLS Booster Test Part 3

11 марта 2015 г.
Название: SLS - space launch system (3-я попытка)
Отправлено: Дмитрий В. от 11.03.2015 20:32:59
ЦитатаSeerndv пишет:
Цитатаche wi пишет:
тест завершен

 
Фу! Где гринпис ? К