SpaceX Falcon Heavy

[dmitryskey]

STS написал:

 Самое главное что Google Fiber наземная оптика 1Гб/с на клиента не взлетел при стоимости подключения одного дома 500$ (последней мили) оказался нафиг ненужен, банально не нашлось нужного количества клиентов, а тут проблема последней мили даже не поднимается.  

Пару лет назад AT&T с оптикой развернулись, подключение бесплатно, 1 Гб/с $70 в месяц по акции. Вчера жене как раз протянул кабель ethernet, она онлайн преподает математику уже несколько лет - у нее Wi-Fi нестабильно ловился, а расширители не помогали. SpeedTest показал 950Мб/с на скачивание и 650 Мб/с на выкачку.

Что было приятно - так это разговор после подключения с Comcast (та еще монополия, проклинаемая всеми). Я на их звонок в духе - "Вернись, Аркадий, я все прощу" - ответил - мол, у удовольствием, но супруга преподает и ей нужен симметричный канал. Что вежливо означало - пошли вы со своей медью и 75/25. Коллеги веселились - ты же их и виноватыми выставил :-)

[us2-star]

Последние страницы весьма познавательны, но причём тут Falcon Heavy?   

[vlad7308]

us2-star написал:
 но причём тут Falcon Heavy?

ну как же
благодаря ему мы раскрыли тайный заговор американской военщины (в виде поддельного проекта старлинк)

[Alex_II]

dmitryskey написал:
1 Гб/с $70 в месяц по акции.

А когда акция закончится - сколько будет стоить?

[Павел73]

vlad7308 написал:
 

us2-star написал:
 но причём тут Falcon Heavy?

ну как же
благодаря ему мы раскрыли тайный заговор американской военщины (в виде поддельного проекта старлинк)

А то!

Вы вообще знаете, что такое радиоканал 10 Гбит/с, да ещё и спутниковый? Чисто технически, представляете себе? Какую полосу он будет занимать? Какая будет относительная ширина этой полосы даже в Ka-диапазоне, не говоря уже о более низкочастотных? Это ведь не радиорелейка и не ГСО, где можно сделать очень узкий луч и с поляризацией поиграться. Низкоорбитальный спутник всё время перемещается, и очень быстро. И он не может вертеть своей антенной, она будет светить на всю обслуживаемую зону в 200000 кв. км.

Обслуживать миллионы гражданских абонентов - фиг вам! А вот десятки тысяч правительственных и военных - запросто. И дроны, и разведка, и РЭБ.

[Старый]

Павел73 написал:
Обслуживать миллионы гражданских абонентов - фиг вам! А вот десятки тысяч правительственных и военных - запросто. И дроны, и разведка, и РЭБ.

И самого использовать как спутник радиолокационной разведки.

[Alex_II]

Павел73 написал:
Низкоорбитальный спутник всё время перемещается, и очень быстро. И он не может вертеть своей антенной, она будет светить на всю обслуживаемую зону в 200000 кв. км.

Пашенька, ему не надо "вертеть антенной", у него фазированная решетка... Так что не стоит всем демонстрировать свою дремучесть...

[Павел73]

Alex_II написал:
 

Павел73 написал:
Низкоорбитальный спутник всё время перемещается, и очень быстро. И он не может вертеть своей антенной, она будет светить на всю обслуживаемую зону в 200000 кв. км.

Пашенька, ему не надо "вертеть антенной", у него фазированная решетка... Так что не стоит всем демонстрировать свою дремучесть...

Ага . Я ждал, когда ты про это скажешь. А какая, собственно разница, механически он будет луч поворачивать или электрически? Вот он летит и обслуживает свою зону диаметром 500 км. Да, наземный терминал при помощи своей ФАР в принципе может обеспечить слежение за спутником, электрически поворачивая ДН антенны. Хотя это совсем не просто и недёшево: по сути маленький радар истребителя размером "с  коробку пиццы". А на самом спутнике ты это как реализуешь? Он что, тоже будет следить за одним конкретным терминалом, забросив остальные?

[Вернер П.]

Павел73 написал:
 

Alex_II написал:
 

Павел73  написал:
Низкоорбитальный спутник всё время перемещается, и очень быстро. И он не может вертеть своей антенной, она будет светить на всю обслуживаемую зону в 200000 кв. км.

Пашенька, ему не надо "вертеть антенной", у него фазированная решетка... Так что не стоит всем демонстрировать свою дремучесть...

Ага . Я ждал, когда ты про это скажешь. А какая, собственно разница, механически он будет луч поворачивать или электрически? Вот он летит и обслуживает свою зону диаметром 500 км. Да, наземный терминал при помощи своей ФАР в принципе может обеспечить слежение за спутником, электрически поворачивая ДН антенны. Хотя это совсем не просто и недёшево: по сути маленький радар истребителя размером "с  коробку пиццы". А на самом спутнике ты это как реализуешь? Он что, тоже будет следить за одним конкретным терминалом, забросив остальные?

А КА не может "вертеть антенной" например 1000 раз в секунду, сканируя узким лучом всю зону?

[Павел73]

Плейшнер написал:
 

Павел73 написал
  Ага . Я ждал, когда ты про это скажешь. А какая, собственно разница, механически он будет луч поворачивать или электрически? Вот он летит и обслуживает свою зону диаметром 500 км. Да, наземный терминал при помощи своей ФАР в принципе может обеспечить слежение за спутником, электрически поворачивая ДН антенны. Хотя это совсем не просто и недёшево: по сути маленький радар истребителя размером "с  коробку пиццы". А на самом спутнике ты это как реализуешь? Он что, тоже будет следить за одним конкретным терминалом, забросив остальные?

А КА не может "вертеть антенной" например 1000 раз в секунду, сканируя узким лучом всю зону?

Конечно может. Радары так и работают. А вот попробуйте таким способом обеспечить 10 Гбит/с на площади в 200 000 кв. км.

[Alex_II]

Павел73 написал:
Да, наземный терминал при помощи своей ФАР в принципе может обеспечить слежение за спутником, электрически поворачивая ДН антенны. Хотя это совсем не просто и недёшево: по сути маленький радар истребителя размером "с  коробку пиццы".

Если до инмарсатовского спутника на ГСО с 72 градуса северной широты добивает антенна 15х20см направленная практически на глаз - не вижу особой проблемы... Причем эта-то фигня была сделана 20 лет назад и стоит меньше 200 долларов...

Павел73 написал:
 А на самом спутнике ты это как реализуешь? Он что, тоже будет следить за одним конкретным терминалом, забросив остальные?

За несколькими, формируя несколько отдельных лучей. А разделять абонентов в лучах можно и по тому же принципу что используется в CDMA

[Павел73]

Я ж говорю: 10 Мбит/с для 1000 абонентов он обеспечит, нет сомнений. На всей территории США это будет 50 000 абонентов. Не маловато ли для всеобщего массового высокоскоростного интернета?

[Max Andriyahov]

vlad7308 написал:
ну как жеблагодаря ему мы раскрыли тайный заговор американской военщины (в виде поддельного проекта старлинк)

Проклятые пиндосы! Чем ответит Роскосмос?!

[Вернер П.]

Павел73 написал:
Конечно может. Радары так и работают. А вот попробуйте таким способом обеспечить 10 Гбит/с на площади в 200 000 кв. км.

Я так понимаю 10 Гбит это не на площади а в точке (спутник) . Если в зоне 1 активный абонент, то все 10 ему, если двое то каждому по 5 и т.д.
Ну и из точки на Земле будет видно несколько спутников. Сколько кстати?

[Павел73]

Alex_II написал:
 

Павел73 написал:
Да, наземный терминал при помощи своей ФАР в принципе может обеспечить слежение за спутником, электрически поворачивая ДН антенны. Хотя это совсем не просто и недёшево: по сути маленький радар истребителя размером "с  коробку пиццы".

Если до инмарсатовского спутника на ГСО с 72 градуса северной широты добивает антенна 15х20см направленная практически на глаз - не вижу особой проблемы... Причем эта-то фигня была сделана 20 лет назад и стоит меньше 200 долларов...
 
 

Павел73 написал:
 А на самом спутнике ты это как реализуешь? Он что, тоже будет следить за одним конкретным терминалом, забросив остальные?

За несколькими, формируя несколько отдельных лучей. А разделять абонентов в лучах можно и по тому же принципу что используется в CDMA

Каким способом осуществляется разделение каналов по абонентам - FDMA, TDMA или CDMA - в принципе неважно. Единица измерения количества информации - это бит. И вот сколько бит ты пропихнешь в канал, столько и можно будет разделить между разными абонентами.

Если на спутнике также стоят ФАРы, осуществляющие слежение каждая за своей частью зоны, то это в принципе позволяет повысить пропускную способность. Во столько же раз, сколько на спутнике антенн (про интерференцию на время забудем). Сколько там антенн? 5 или 10? И каждая по 10 Гбит/с?

Что же касается твоего терминала за 200 долларов, так это же не ФАР. Он не осуществляет электрическое слежение за движущимся спутником. Ты его один раз навёл на неподвижно висящий спутник, зафиксировал, вот тебе и связь. Если же спутник летит по небу, то задача усложняется многократно. Во всяком случае это уже не 200 долларов.

[opinion]

Max Andriyahov написал:
 

vlad7308 написал:
ну как жеблагодаря ему мы раскрыли тайный заговор американской военщины (в виде поддельного проекта старлинк)

Проклятые пиндосы! Чем ответит Роскосмос?!

Наладит выпуск шапочек из фольги. Рекламная компания уже началась.

[Павел73]

Плейшнер написал:
 

Павел73 написал:
Конечно может. Радары так и работают. А вот попробуйте таким способом обеспечить 10 Гбит/с на площади в 200 000 кв. км.

Я так понимаю 10 Гбит это не на площади а в точке (спутник) . Если в зоне 1 активный абонент, то все 10 ему, если двое то каждому по 5 и т.д.
Ну и из точки на Земле будет видно несколько спутников. Сколько кстати?

Не следует путать GPS и спутниковую связь. В GPS у вас только приёмник. И для него чем больше спутников он ловит, тем точнее он определяет координаты. А вот для связи соседние спутники - это только помеха. 

Ведь принцип сотовой связи в том и заключается: по мере роста числа абонентов увеличивается и число базовых станций с одновременным уменьшением мощности и размеров зоны обслуживания каждой станции. Чтобы они друг другу не мешали, работая на одних и тех же частотах.

А у спутника уменьшить зону обслуживания намного сложнее: ниже 500 км его не опустишь. Остаётся только светить с одного спутника несколькими лучами в разные места этой зоны. Но и здесь их число невозможно увеличивать до бесконечности - несколько антенн, и всё.

[Вернер П.]

Павел73 написал:
Я ж говорю: 10 Мбит/с для 1000 абонентов он обеспечит, нет сомнений. На всей территории США это будет 50 000 абонентов. Не маловато ли для всеобщего массового высокоскоростного интернета?

Это пиковые значения. Средние за более-менее продолжительное время, намного меньше (на 2-3 порядка). На эти же 2-3 порядка больше и абонентов

[Вернер П.]

Павел73 написал:
Если на спутнике также стоят ФАРы, осуществляющие слежение каждая за своей частью зоны, то это в принципе позволяет повысить пропускную способность. Во столько же раз, сколько на спутнике антенн (про интерференцию на время забудем). Сколько там антенн? 5 или 10? И каждая по 10 Гбит/с?

Одна ФАР может обеспечить большое количество лучей, изменяя как их количество, так и направление каждого

[Вернер П.]

Павел73 написал:
Что же касается твоего терминала за 200 долларов, так это же не ФАР. Он не осуществляет электрическое слежение за движущимся спутником. Ты его один раз навёл на неподвижно висящий спутник, зафиксировал, вот тебе и связь. Если же спутник летит по небу, то задача усложняется многократно. Во всяком случае это уже не 200 долларов.
               
                  

Но и расстояние до спутника на ГСО раз в 30 поболее чем до низкоорбитального