Доступный для России супертяж

[Большой]

Ценность проекта Энергии для нас в двух моментах: отсутствие больших технических рисков - машина летала реально; его можно восстановить относительно быстро.

Машина летала реально более 35 лет назад. Её восстановить невозможно. Можно только заново создать. Но это только в теории. Есть большие сомнения, что в какой-то обозримый срок, например к 2040 году в России возможно воссоздать Энергию. За 27 лет не смогли сделать даже КВТК, а сейчас отодвинули начало ЛКИ на 2030 год. Учитывая, что совсем недавно называли 2028 год, это повод задуматься.

Совершенно точно. Надо реанимировать РД0120, восстанавливать водородные технологии (в блоке Ц было 703 т водородо-кислородного топлива), налаживать производство блока большого диаметра 7,7 м, обеспечить его транспортировку северным мп, строить стартовый и технический клмплексы... Поэтому надо возвращаться к РН Енисей техпроект которой защищен, если сильно приспичит

[sychbird]

Не надо путать отсутствие финансов и "ядерного" заказа с неспособностью технической и организационной.

Последние не "вырастают" без навоза финансов и солнечного света от  "ядерного" заказа.

[Raul]

Американская СОИ движется в сторону кинетической ПРО в ближнем космосе.
Наш вариант был изначально ориентирован на лазеры.

Откуда известно, что американская СОИ движется в сторону кинетической ПРО в ближнем космосе?

Тысячи маневрирущих спутников с плазменными ЭРД, снабжение противоспутниковыми ружьями, вынесут с поля боя немногочисленные лазерные установки, не засоряя ближний космос их обломками. В дальнейшем будет иметь значение наличие функционирующих стартовых площадок и скорость пополнения спутниковой группировки.

Почему немногочисленных?

Весят много.

И почему они будут ждать, когда до них доползут с ружом?

Потому что ружо будет стрелять из-за угла с недоступной для лазера части орбиты, находящейся за Землей.

[Raul]

Как-то так. Идея о реанимации Энергии и Полюса в качестве противовеса мелкоспутникам выглядит неубедительно. Но супертяж типа Энергии сгодится для выведения созвездий. Еще интереснее в этом плане смотрится ГК-175.

[sychbird]

Как-то так. Идея о реанимации Энергии и Полюса в качестве противовеса мелкоспутникам выглядит неубедительно. Но супертяж типа Энергии сгодится для выведения созвездий. Еще интереснее в этом плане смотрится ГК-175.

Я написал не Полюса, а  НеоСкифДМ, не имея ввиду копию  блока с лазерным  оружием конца восьмидесятых. 
Сейчас иные технологии и иные массовые характеристики для систем с подобным  функционалом. И их число вполне может быть сравнимым с числом  мелкоспутников, которых вы так опасаетесь.

[Raul]

Как-то так. Идея о реанимации Энергии и Полюса в качестве противовеса мелкоспутникам выглядит неубедительно. Но супертяж типа Энергии сгодится для выведения созвездий. Еще интереснее в этом плане смотрится ГК-175.

Я написал не Полюса, а  НеоСкифДМ, не имея ввиду копию  блока с лазерным  оружием конца восьмидесятых.
Сейчас иные технологии и иные массовые характеристики для систем с подобным  функционалом. И их число вполне может быть сравнимым с числом  мелкоспутников, которых вы так опасаетесь.

Много лазеров на орбите - это интереснее Но тогда не вполне понятна их увязка с РН СТК. Думаю, что небольшие спутники надежнее и дешевле выводить средними ракетами, а не подобными Енисею пакетными РН СТК.

Энергия, конечно, имеет определенные преимущества при ее массовом производстве, но это вопрос ТЭО с неочевидными выводами, принимая во внимание высокие начальные затраты. А Вы говорите о возобновлении производства Энергии так уверенно, как будто это предложение уже обосновано.

[Demir_Binici]

Но супертяж типа Энергии сгодится для выведения созвездий.

Да хватит уже этих фантазий про созвездия. Вывод всех созвездий уже расписан и заказан. И даже не факт, что все они смогут выжить. Ну может ещё ЕЭС профинансирует какое-то своё созвездие. У Китая будет собственное созвездие, и может даже не одно, которые он всеми силами будет пропихивать за пределы Китая за любые деньги, даже самые минимальные. И в российских ракетах Китай не нуждается.

Российское созвездие даже самое минимальное, построенное на деньги российских налогоплательщиков? Пусть даже в состоянии будут сделать что-то наподобие O3B с другой широтой. Ну будут этим созвездием пользоваться россияне за отсутствием выбора. Ну может ещё Беларусь. Если постараются обеспечить нужное наклонение, то ещё Иран и Северная Корея. Ну и зачем тут Энергия? Союза-2 хватит с головой.

[sychbird]

Производство средних ракет и количество ПУ будет недостаточно, чтобы парировать возможности американских супертяжей.
Тратить средства на расширение производства ракет линейки Союза - это тратить деньги на дорогие технически отсталые носители.

По Союзу -5  время на ЛКИ и проблема отсутствия множественных ПУ.

Строительства многих ПУ дороже чем одного.

[cross-track]

Вывод всех созвездий уже расписан и заказан.

А о созвездиях с каким функционалом речь?

[Raul]

По Союзу -5  время на ЛКИ и проблема отсутствия множественных ПУ.

Хорошо. В 2019 году Энергия рассматривалась в качестве одного из вариантов создания КРК СТК и отвечала всем требованиям ТЗ. Получается, что тогда работа пошла по неправильному пути - связанному с созданием и испытаниями новой РН вместо возобновления производства уже испытанной?

[sychbird]

По Союзу -5  время на ЛКИ и проблема отсутствия множественных ПУ.

Хорошо. В 2019 году Энергия рассматривалась в качестве одного из вариантов создания КРК СТК и отвечала всем требованиям ТЗ. Получается, что тогда работа пошла по неправильному пути - связанному с созданием и испытаниями новой РН вместо возобновления производства уже испытанной?

В 2019 г Союз -5 еще не вышел из стадии эскизного проектирования. 
И Американские сверхтяжи еще не набрали весомой инерции разработки.
Бодание Хруников за Ангару-5В и Энергии за Союз-5. 
Работы по РД- 0120 это слишком жирный кусок для КБХА.
Местничество, отсутствие видения перспективы.
Влияние мифа, о том, что Энергия разорила Союз. 
Компот прокис!

[Demir_Binici]

Вывод всех созвездий уже расписан и заказан.

А о созвездиях с каким функционалом речь?

Я про связь в первую очередь.