SpaceX Falcon Heavy

[Старый]

Bell пишет:
ты как-то уж совсем прямолинейно оцениваешь то, что определяется логарифмом

Никаких логарифмов. Масса которой сообщается скорость почти линейно зависит от энергии содержащейся в топливе. Можно только перераспределять эту массу между ПН и ракетной ступенью. (В первом приближении, естественно)

[SFN]

Apollo13 пишет:
Salo выше написал - новый Фалькон это уже не союз а зенит.

новый Фалькон будет уже не союз а зенит.
А хэви будет как два протона
цыплят по осени считают

[Apollo13]

Не знаю как зенит а Фалькону обещают 4850кг на гпо

[Старый]

Apollo13 пишет:
Не знаю как зенит а Фалькону обещают 4850кг на гпо

Посмотрим как это получится. 
Это получается суммарная масса более 9 тонн. Зенит вместе с ДМом нервно курит в сторонке. 

[Apollo13]

Ну может приврали тонну. Но ведь не две?!

[SFN]

Falcon 9	United States	SpaceX	10,450[34][35]	4,680 to GTO[34]	56[34]	5,359	4	Operational	2010		Falcon 9
Falcon 9 1.1	United States	SpaceX	16,625[36]	5,760 to GTO[37]	56[34]	3,368	0	Development	2013		Falcon 9 1.1
Falcon Heavy	United States	SpaceX	53,000[38]	19,000 to GTO[38]  16,000 to TLI[38]	80–125	2,204

Отгадайте, что за цифры и откуда:D

[Старый]

Apollo13 пишет:
Ну может приврали тонну. Но ведь не две?!

Поглядим, поглядим, недолго осталось

[Apollo13]

Насчет недолго тоже не факт

[Старый]

Apollo13 пишет:
Насчет недолго тоже не факт

СЕС ждать не будет. Или пусть пускают или пересядут на другой носитель.

[Salo]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Ну может приврали тонну. Но ведь не две?! [IMG]

Поглядим, поглядим, недолго осталось

SES готов ждать примерно до конца осени 2013, а после этого SES-8 пересядет на Ariane-5.

[мастер_лукьянов]

-Зенит в двухступенчатом варианте на орбиту с апогеем 35786 км может закинуть порядка 2 т (по спредшиту Ратмана).
 Масса 2-й ступени Зенита 9т. Всего 2+9=11т .
-Ф-9 1.1 и Зенит сопоставимы по выводимой массе на НОО. Значит и массы, доставляемые на ГПО тоже примерно равны.
-Масса второй ступени Ф-9 5т, отсюда получаем массу ПН на ГПО 11-5=6т.

[Salo]

мастер_лукьянов пишет:
Интересно, апогейные ДУ допускают многократное включение или только однократное?

Тяга апогеной ДУ  около 50 кгс при УИ 315 с. Тонну топлива он выработает за:

1000*315/50=6300 с

О каком однократном включении можно говорить?

[Salo]

мастер_лукьянов пишет:
-Зенит в двухступенчатом варианте на орбиту с апогеем 35786 км может закинуть порядка 2 т (по спредшиту Ратмана).
 Масса 2-й ступени Зенита 9т. Всего 2+9=11т .
-Ф-9 1.1 и Зенит сопоставимы по выводимой массе на НОО. Значит и массы, доставляемые на ГПО тоже примерно равны.
-Масса второй ступени Ф-9 5т, отсюда получаем массу ПН на ГПО 11-5=6т.

Если у Вас получилось просчитать двухступенчатый Зенит при выводе на ГПО, то что Вам мешает посчитать F9?

[мастер_лукьянов]

Salo пишет:
Если у Вас получилось просчитать двухступенчатый Зенит при выводе на ГПО, то что Вам мешает посчитать F9?

В расчетах Маска не сомневаюсь. 
Интересно сравнить разные ракеты, в данном случае через сумму масс ПН и 2-й ступени

[Salo]

А я сомневаюсь. С v1.0 они очень сильно ошиблись.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Хорошо, давайте сравним с тем, что вбухано в Ангару. И что там с результатами? Там хоть на сотую долю копейки выхлоп есть, или даже и через десять лет не планируется?

Угу.. Давайте сравнивать вояк и коммерцию..
Или от C-500 (например) Вы тоже прибыли и "роста котировок" будете ждать?
Да и что с ней "не так"? Урм летал, старт строиться, двигло какое-то вон навороченное под неё в серию пускать вроде собираются... Как и сами УРМ-ы впрочем..

[Valerij]

Старый пишет:

SFN пишет:

Старый пишет:
Както я плохо себе представляю запуск на ГПО двухступенчатой керосиновой (неводородной) ракетой. История космонавтики знает прецеденты?

Молния конечно не ГПО, но вполне себе керосиновая РН ). Это я к тому, что спупеней будет не две. ) Может, будет две "вторых".
У Спе й секса еще есть вторая ступень от Ф1. )
ИМХО деталек для набора "констуктор" достаточно.

Молния а заодно Союз-Фрегат и Протон четырёхступенчатые. Как и Дельта-2. Но Маск то вроде хочет двухступенчатой? Уже вроде опыты на Флаконе-9 проводил? По крайней мере о разгонном блоке пока ни слуху ни духу, силы и средства идут на кузнечика.

Старый, в отличии от некоторых Маск решает проблемы по очереди. Сейчас главная проблема - высокая цена на доставку ПН на орбиту. ФХ эту цену опускает в несколько раз, буквально приглашая производителей спутников или других своих конкурентов делать разгонный блок.
На самом деле нигде у SpaceX не написано, что они будут использовать только двухступенчатые ракеты. Выбор определяется целью, для запуска на низкие орбиты  удобны двухступенчатые керосинки.

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Хорошо, давайте сравним с тем, что вбухано в Ангару. И что там с результатами? Там хоть на сотую долю копейки выхлоп есть, или даже и через десять лет не планируется?

Угу.. Давайте сравнивать вояк и коммерцию..
Или от C-500 (например) Вы тоже прибыли и "роста котировок" будете ждать?
Да и что с ней "не так"? Урм летал, старт строиться, двигло какое-то вон навороченное под неё в серию пускать вроде собираются... Как и сами УРМ-ы впрочем..

Так у нас что, вояки строят ракеты?

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Так у нас что, вояки строят ракеты?

Какой смысл Вы вкладываете здесь в слово "строят"? Сами "крутят гайки"? Финансируют? "Проталкивают"?
И что _именно_ Вас так возбудило при упоминании "вояк"?

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Старый, в отличии от некоторых Маск решает проблемы по очереди. Сейчас главная проблема - высокая цена на доставку ПН на орбиту. ФХ эту цену опускает в несколько раз, буквально приглашая производителей спутников или других своих конкурентов делать разгонный блок.

Уж прям "в несколько раз"... Сказали-бы сразу -- "В 32 раза! Я посчитал!" (с) Ваш.