SpaceX Falcon Heavy

[Not]

Валерий Жилинский пишет:

In exchange for Martian entry, descent, and landing data from SpaceX, NASA will offer technical support for the firm's plan to attempt to land an uncrewed Dragon 2 spacecraft on Mars.
 http://blogs.nasa.gov/newman/2016/04/27/exploring-together/

Но это, конечно, нисколько не удивляет нашего мудрого господина Not. Ну и что такого?
Как известно, "фирмы высшей лиги" каждую неделю отправляют за свой счёт космические корабли к другим планетам, ну чему же здесь удивляться?

То есть вы утверждаете, что "technical support" - это не форма финансирования? NASA получило данные о плотности атмосферы, геологии, гравитационного поля, прохождению радиационных поясов как раз с помощью фирм высшей лиги, заплатив за это миллиарды долларов и собирается отдать эту информацию Маску безвозмездно, то есть даром.

Ну это примерно как если бы у вас дома сломался телевизор, к вам бы пришел техник, показал какой транзистор сгорел и научил его заменять - и все даром!    

Ну и естественно, что без реального финансирования тоже не обойдется - на следующем шаге, по аналогии с программой COTS. Но есть мнение что вот тут фирмы высшей лиги с легкостью отберут у Маска кусок.  

[Alex_II]

TAU пишет:
никакой межпланетной транспортной системы от маска не будет, неужели не видите, что это - несерьезно???

Ну, тут и про Фалкон трындели что его не будет и что это не серьезно. И про посадку (что на сушу, что на баржу) - то же самое говорили. Но похоже зараза Маск сделал своей целью нарушение прогнозов наших самых самоуверенных прогнозистов... Так что мы подождем и посмотрим, глядишь он и тут решит их умыть... Интересно же...

[Alex_II]

Not пишет:
То есть вы утверждаете, что "technical support" - это не форма финансирования? NASA получило данные о плотности атмосферы, геологии, гравитационного поля, прохождению радиационных поясов как раз с помощью фирм высшей лиги, заплатив за это миллиарды долларов и собирается отдать эту информацию Маску безвозмездно, то есть даром.

Вообще-то всю эту инфу НАСА получило за бабки налогоплательщиков. И просто обязано предоставить её налогоплательщику Маску даром и по первому его требованию... Поскольку это не коммерческая тайна и не чьи-то частные технологические патенты, а научная информация...

[Alex_II]

Not пишет:
Ну и естественно, что без реального финансирования тоже не обойдется - на следующем шаге, по аналогии с программой COTS. Но есть мнение что вот тут фирмы высшей лиги с легкостью отберут у Маска кусок.

"С легкостью" у них не выйдет - зажралась эта ваша "первая лига" (хотя какая она уже первая на самом то деле) Не, они конечно могут изрядно похудеть и еще показать класс - но это для них будет ох как болезненно...

[Not]

Alex_II пишет:

TAU пишет:
никакой межпланетной транспортной системы от маска не будет, неужели не видите, что это - несерьезно???

Ну, тут и про Фалкон трындели что его не будет и что это не серьезно. И про посадку (что на сушу, что на баржу) - то же самое говорили. Но похоже зараза Маск сделал своей целью нарушение прогнозов наших самых самоуверенных прогнозистов... Так что мы подождем и посмотрим, глядишь он и тут решит их умыть... Интересно же...

"трындели" что
1) не сможет стабилизировать ступень в атмосфере без хвоста (Маск приделал таки хвост) и
2) не сможет обнулить моменты в шести степенях свободы в момент касания - не смог, ступень запрыгала по барже, что регулярно будет приводить к спрыгиванию ее в море, с регулярностью зависящей от силы-вариабельности ветра и степени выработки топлива (легкая будет прыгать дальше).
Умывайтесь  

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Ну и естественно, что без реального финансирования тоже не обойдется - на следующем шаге, по аналогии с программой COTS. Но есть мнение что вот тут фирмы высшей лиги с легкостью отберут у Маска кусок.    

"С легкостью" у них не выйдет - зажралась эта ваша "первая лига" (хотя какая она уже первая на самом то деле) Не, они конечно могут изрядно похудеть и еще показать класс - но это для них будет ох как болезненно...

Аргументы весомее "зажратости" у вас есть?

[Alex_II]

Not пишет: 
1) не сможет стабилизировать ступень в атмосфере без хвоста (Маск приделал таки хвост) и 
2) не сможет обнулить моменты в шести степенях свободы в момент касания - не смог, ступень запрыгала по барже, что регулярно будет приводить к спрыгиванию ее в море, с регулярностью зависящей от силы-вариабельности ветра и степени выработки топлива (легкая будет прыгать дальше).

Цитаты, моя прелесть, цитаты... Трындели именно что Фалкона не будет, и что посадить не сможет, а не то, что вы пытаетесь сказать, чтоб соскользнуть. Настолько подробно в детали никто не углублялся. И таки где у Фалькона вы увидели хвост?

Not пишет: 
Аргументы весомее "зажратости" у вас есть? [IMG]

А у вас весомее разделения ракетчиков на первый и второй сорт?

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Аргументы весомее "зажратости" у вас есть? [IMG]

А у вас весомее разделения ракетчиков на первый и второй сорт?

Т.е. аргументов нет? Слив засчитан.

Хвост Фалкона - решетчатые рули, двигающие фокус и одновременно управлящие полетом.
Цитаты - в соответствующей теме. Лично я утверждал что с боковым ветром не сядет, именно имея ввиду обнуление моментов. С третьего раза им повезло,  что ветер был стабильный и ступень имела достаточный вес (запас топлива). Но могла и спрыгнуть.

Разделение на "сорта" есть в любой отрасли, и ничего тут обидного нет, это правда жизни.

[Kap]

TAU пишет:
По второму - проводят и внедряют много и успешно. Мы видим.

"Мы" - это секта Свиделей Бруно? А за упоминание RBS, РД-180 и попытки внедрить новый клапан на Центавре в 2007 у вас на костре сжигают или епитимьей ограничиваются?

[Alex_II]

Not пишет: 
решетчатые рули, двигающие фокус и одновременно управлящие полетом.

А ничего что они не в хвосте? Хвост на голове - это ново, свежо, оригинально [IMG]

Not пишет: 
Т.е. аргументов нет? Слив засчитан. [IMG]

У вас (в пользу вашего деления на сорта) тоже никаких аргументов кроме древних заслуг, тем более что те, кого вы с таким нечеловеческим апломбом считаете первосортными давненько уж ничего интересного и стоящего внимания не выкатывали в достаточно больших количествах. Одни понты в основном и желание, чтоб им платили сколько они скажут, которое даже американское правительство сумело задолбать своей непроходимой наглостью...

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
решетчатые рули, двигающие фокус и одновременно управлящие полетом.

А ничего что они не в хвосте? Хвост на голове - это ново, свежо, оригинально [IMG]

Чюдо, они работают во время полета ступени на землю. Включайте уже мозги, ей богу! Как "буровому мастеру" это было бы простительно. Но ваш литературный талант вам явно мешает  

[Дмитрий З.]

Господа, заканчивайте флейм, тошно до жути. Все упражняются как бы кого уколоть.
На 1 сообщение по теме 10 страниц холивара. Модераторы - имейте совесть, усмирите буйных (со всех сторон, а то как будто некоторые редакции симпатичны).
Относотся ко всем темам за последнее время.

[Alex_II]

Not пишет:
Чюдо, они работают во время полета ступени на землю.

Дятел... Хвост у ракетной ступени там, где двигатели...

[silentpom]

snek пишет:
что им нужны два поставщика пусковых услуг.

где же этот умник был, когда под "гарантированным доступом" стали понимать 2 ракеты одного производителя? будет им доступ - Ф9 и Ф9Х

[Alex Degt]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Чюдо, они работают во время полета ступени на землю.

Дятел... Хвост у ракетной ступени там, где двигатели...

ДолбоДятел... Хвост там где рули...

[Дмитрий З.]

Alex Degt пишет:

ДолбоДятел...

Еще раз просьба ко всем - умерьте пыл - форум невозможно читать из-за ваших препирательств.
Общайтесь более цивилизовано, без наездов и оскорблений.
Ей богу, как 15 летняя шпана в подворотне... противно...

[Alex Degt]

Дмитрий З. пишет:

Alex Degt пишет:

ДолбоДятел...

Еще раз просьба ко всем - умерьте пыл - форум невозможно читать из-за ваших препирательств.
Общайтесь более цивилизовано, без наездов и оскорблений.
Ей богу, как 15 летняя шпана в подворотне... противно...

Тогда почему Вам понравился "дятел" невоспитанной кошечки?

[Валерий Жилинский]

Not пишет:

Alex_II пишет:

TAU пишет:
никакой межпланетной транспортной системы от маска не будет, неужели не видите, что это - несерьезно???

Ну, тут и про Фалкон трындели что его не будет и что это не серьезно. И про посадку (что на сушу, что на баржу) - то же самое говорили. Но похоже зараза Маск сделал своей целью нарушение прогнозов наших самых самоуверенных прогнозистов... Так что мы подождем и посмотрим, глядишь он и тут решит их умыть... Интересно же...

"трындели" что
1) не сможет стабилизировать ступень в атмосфере без хвоста (Маск приделал таки хвост) и
2) не сможет обнулить моменты в шести степенях свободы в момент касания - не смог, ступень запрыгала по барже, что регулярно будет приводить к спрыгиванию ее в море, с регулярностью зависящей от силы-вариабельности ветра и степени выработки топлива (легкая будет прыгать дальше).
Умывайтесь  

Not, поверите - мне плевать на "хвост" Фалькона. Да, я тоже скептически улыбался, когда кто-то говорил, что Фалькон обойдётся без аэродинамического управления при возвращении ступени на Землю. В том и сила Маска, что он готов отказаться от ошибочных решений и сделать главное. А теперь мне плевать на вас с вашим "газ-газом". Если сделает его Маск - отлично, если придумает, как обойтись без него - ничем не хуже.
   
Это не ваша "Фирма первой лиги", которой положено платить деньги за "работу", вне зависимости от результата и стоимости, не забыв ещё накинуть на бешеную стоимость нормативную прибыль, которая может поиграться на бюджетные деньги, и заявить, что ничего не выходит, мол, НННШ. Это зубастый "частник", который успех (не путать с удачей!)  вырывает, преодолевая проблемы. Маск, вероятно, ещё построит гигантские полупогружные "посадочные платформы", и, на метановой, большего диаметра приземистой ракете поставит наверху двигатели на основных компонентах - и добьётся надёжной посадки первой ступени в океане. Но это стоит денег и времени - а ему надо показать результат сейчас, да и потом беспилотные баржи Маску пригодятся - их можно поставить километрах в 10-15 берега и использовать для реактивной посадки Дракона (тогда при аварийной посадке Дракон на парашютах опустится в океан).
 
Человечеству и Маску вместе с ним плевать на ваши причитания, потому, что вы мастера искать причины того, почему у вас не получилось. Он просто делает дело - а вы, вместе с вашими "Фирмами первой (очевидно - с дальнего конца) лиги" только играетесь за бюджетные деньги. И, когда 3,14здите, что государство не может потерпеть банкротство - почаще вспоминайте "крупнейшую геополитическую катастрофу" (с) В.В. Путин.

[Дмитрий З.]

Alex Degt Тогда почему Вам понравился...

Обращение ко всем. И к Вам и не к Вам. Слишком много перехода на личности и прочего флуда не по делу в последнее время. Имейте уважение к людям, ругайтесь где-нибудь еще, персонально, за пределами топиков.

[Not]

Валерий Жилинский пишет:
Человечеству и Маску вместе с ним плевать ...

Ой... сколько пафоса    А Болден говорит - old technology