Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Кубик]

Павел73 пишет: Освоение ресурсов Луны сделает изучение Солнечной системы гораздо более
эффективным, чем использование для этой же цели ресурсов Земли.

Вот когда освоят, тогда и скажете.

[Павел73]

Кубик пишет:
Вот когда освоят, тогда и скажете.

Вот и надо проверить на практике.

[Дмитрий Виницкий]

За ваши бабки любой каприз! 

[Павел73]

Дмитрий Виницкий пишет:
За ваши бабки любой каприз!  

Вот именно.

[pkl]

napalm пишет:

pnetmon пишет:

Lanista пишет:
 

Зачем летим на Луну - на 2:50 говорится - дележка ресурсов. Интересно какие ресурсы в Антарктиде добывают...

Кажется в теме небыло

О МАЙ ГАД    
А тут еще тюльпан ругают..

В сравнении со стартами "Зенита" и "Атласа-5".... мдааа...  :oops:

[Дмитрий Инфан]

Павел73 пишет:

SFN пишет:
Разработка ресурсов Антарктиды в 1000 раз дешевле разработки ресурсов Луны.

Для Земли, в обозримом будущем, да. Для космоса - нет. Освоение ресурсов Луны сделает изучение Солнечной системы гораздо более эффективным, чем использование для этой же цели ресурсов Земли.

У ресурсов в Антарктиде один принципиальный недостаток - они очень скоро закончатся. В то время, как добыча ресурсов с Луны означает, что они у землян уже не кончатся никогда - ведь от Луны можно с тем же успехом перейти к астероидам и другим планетам. Поэтому даже простая демонстрация усилий в этом направлении коренным образом меняет ситуацию на Земле. В этом заключается суть политики космоколониализма (по Переслегину).

[Chilik]

^^
на это можно ответить и другим известным рассуждением.
Когда говорят об ограниченности ресурсов, за скобкой оставляют окончание предложения "при нынешних ценах на эти ресурсы и нынешнем развитии технологий". Приведу только один известный пример. Повышение вдвое рыночной цены на металлический уран увеличивает доступную ресурсную базу в несколько раз. То же самое и по многим другим ископаемым. Та же нефтянка - ну кто 20 лет назад серьёзно обсуждал канадские таровые пески или сланцевую нефть. Как только нефть выскочила за уровень 70-80 баксов за бочку - так они тут же возникили и пригасили радость нефтяников. И это - при неизменном уровне технологий потребителей, которые просто не имели ни времени, ни стимула существенно измениться. Технологии и с ними стиль и образ жизни можно и нужно менять, снимая или замедляя ресурсную проблему.
Поэтому иногда даже простая демонстрация усилий в этом направлении коренным образом меняет ситуацию на Земле.
   
Не удержался и украл предложение из текста, на который отвечал.
Вопрос на самом деле в экономике. Умерли же советские оловянные рудники в районе Певека, которые в реальной полусвободной экономике оказались нежизнеспособны. Вот Вам и никому не нужная ресурсная база, за которой никуда лететь не надо, можно на оленях. Пока разве что фантазёры с гелием-3 пытаются серьёзно просчитать экономику. С этими людьми я периодически разговоры на профессиональном уровне веду. Пока, как понимаю, тонна ресурсов с Луны имеет ценник масштаба миллиарда долларов. Если речь про полу-легендарный гелий-3, то на бумаге натянутая за уши экономика как-то сходится. А что ещё тащить оттуда имеет смысл при такой себестоимости? А если смысла нет - смотри начало моего текста, нужны новые транспортные технологии. Но их можно и нужно развивать и без флага ресурсокопательства, других задач и потребителей хватает.

[avk]

Замечу, что осваивать космические ресурсы и создавать технологии космического производства нужно не для их потребления на Земле. Они нужны для использования в космосе, для удешевления и упрощения его освоения.

[Кубик]

Дмитрий Инфан пишет:
У ресурсов в Антарктиде один принципиальный недостаток - они очень скоро закончатся. В то время, как добыча ресурсов с Луны означает, что они у землян уже не кончатся никогда - ведь от Луны можно с тем же успехом перейти к астероидам и другим планетам. Поэтому даже простая демонстрация усилий в этом направлении коренным образом меняет ситуацию на Земле. В этом заключается суть политики космоколониализма (по Переслегину).

Кроме ресурсов Антарктиды, на Земле в её недрах ещё немало того, что можно добыть с меньшими затратами, чем на Луне, и как уже сказано, пока того, что нужно здесь  - нет по приемлемой цене,  а что нужно там - видно будет.
.

[triage]

Дмитрий Инфан пишет:
В то время, как добыча ресурсов с Луны означает, что они у землян уже не кончатся никогда - ведь от Луны можно с тем же успехом перейти к астероидам и другим планетам.

А может и не хватить технологии для полетов за пределы Луны к другим планетам. Без нового рывка технологий.

Слова из ролика про цель полетов на Луну привел что нету научной цели и прочего, а - территория, добыча.
Офтопик это в этой теме.

[SFN]

pnetmon пишет:
А может и не хватить технологии для полетов за пределы Луны к другим планетам. Без нового рывка технологий.

Что касается Феди Пятакова, то ему не нужно рывка технологии, нужно только вернуть людей на землю. С Луны или с МЭКа - приблизительно одинаково.

[Lanista]

РКК «Энергия» запатентовала терморегулирующее покрытие для корабля «Федерация»

Ракетно-космическая корпорация «Энергия» получила патент на комбинированное терморегулирующее покрытие "Термалокс", которое станет частью теплозащитного пакета возвращаемого аппарата пилотируемого транспортного корабля нового поколения «Федерация».

По расчётам разработчиков, уникальное покрытие позволит поддерживать заданный тепловой баланс и обеспечит электростатическую защиту космического аппарата. Для нанесения терморегулирующего покрытия на внешнюю поверхность космического аппарата будет применен метод газотермического напыления.

Пилотируемый транспортный корабль нового поколения разработки РКК "Энергия" предназначен для доставки людей и грузов к Луне и на орбитальные станции, находящиеся на околоземной орбите.

Корабль является многоразовым, для его создания применяются новейшие технологии, порой не имеющие аналогов в мировой космонавтике. В частности, возвращаемый аппарат будет выполнен c использованием новейших материалов, предусмотрен многоразовый стыковочный агрегат. Современное бортовое электронное оборудование позволит более эффективно решать задачи сближения и стыковки корабля, а также повысит безопасность экипажа на этапах выведения и спуска на Землю.

Численность экипажа пилотируемого корабля «Федерация» составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, при полете в составе орбитальной станции - до одного года. Общая масса корабля при полете к орбитальной станции будет равна 14,4 тонны (19 тонн при полете к Луне), масса возвращаемого аппарата - 9 тонн. Длина корабля - 6,1 метра. Для выведения корабля на околоземную орбиту планируется использовать ракету-носитель тяжелого класса "Ангара-А5П".

[Lanista]

На стенде эргономической отработки корабля «Федерация» проведены первые испытания

Специалисты РКК «Энергия» провели первые испытания элементов человеко-машинного интерфейса на уникальном стенде эргономической отработки пилотируемого транспортного корабля нового поколения «Федерация».

Стенд с высокой точностью моделирует рабочие места экипажа в командном отсеке корабля и условия работы, в том числе с использованием спасательных скафандров.
 
Отработка элементов человеко-машинного интерфейса ведется по основным алгоритмам деятельности экипажа и на всех этапах полета – старт, выведение, автономный полёт, стыковка и полёт в составе орбитальной станции или лунного межорбитального комплекса.
 
После анализа результатов будут приняты решения о целесообразности применения тех или иных элементов интерфейса в новом корабле.

[triage]

А был наброс с обсуждением почему у Федерации как у Маска сенсорные экраны? А как же по старинке как хотят у CST-100, Ориона?

Панель Ориона показана здесь - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic9866/message1494647/#message1494647

[SFN]

Компактный тренажер для тренировок дома и в командировках    

про сенсорный экран писали давно, около года назад. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message1388687/#message1388687
его показывали на МАКС2013 на макете

[SFN]

Корреспондент Комсомолки осваивает Федин пульт

 

[Farakh]

Один мой товарищ не верит пресс-релизам, в которых больше трех раз встречаются слова "новейший", "уникальный" или "не имеющий аналогов в мире".

[Mark]

Farakh пишет:
Один мой товарищ не верит пресс-релизам, в которых больше трех раз встречаются слова "новейший", "уникальный" или "не имеющий аналогов в мире".

Верить и знать факты это совсем разные аспекты. Уже при советским Буране была лучшая термоизоляция от шаттла, это факты. Ну это не всё.

[SFN]

еще
 

[Reader]

Lanista пишет:
РКК «Энергия» запатентовала терморегулирующее покрытие для корабля «Федерация»

Странный какой-то патент. Если не будет соответствующей программы поддержания углов по потоку при спуске, то оно само температуру "подкрутит"?