Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Павел73]

Есть такая точка зрения: после того, как проект прикрыли, Советский Союз и загнулся. Сорри за оффтоп.

Смертельный удар Советскому Союзу был нанесён его собственным руководством, когда оно приняло решение о вводе войск в Афганистан. Тем самым продемонстрировав полную невменяемость коммунистического режима (был он на самом деле вменяемым или нет, после этого дурацкого шага уже не имело никакого значения). До этого были шансы на мирное сосуществование СССР с другими странами (примеры: Союз-Аполлон; кинофильм "Красная палатка" с самим Шоном Коннери;  другие культурные и научные проекты). Но вторгшись в Афганистан, Советский Союз сам дал повод обозвать его "империей зла" и пустить в ход все военные, экономические, политические и дипломатические силы, чтобы его уничтожить. На всё про всё потребовалось чуть больше 10 лет.

[Дмитрий В.]

Есть такая точка зрения: после того, как проект прикрыли, Советский Союз и загнулся. Сорри за оффтоп.

Смертельный удар Советскому Союзу был нанесён его собственным руководством, когда оно приняло решение о вводе войск в Афганистан...

Да, ладно... На фоне нынешних выкрутасов "западных демократий" это были совершенно невинные вещи. Ну, ушли из Афгана, и что? Правильно, теперь там США сотоварищи. Чего собственно, советские лидеры опасались еще в 1979 г. И оказались правы :wink:

[Павел73]

Да, ладно... На фоне нынешних выкрутасов "западных демократий" это были совершенно невинные вещи.

Верно. Они ничем не лучше.

Ну, ушли из Афгана, и что? Правильно, теперь там США сотоварищи. Чего собственно, советские лидеры опасались еще в 1979 г. И оказались правы :wink:

И зря. 1979 - это не 2001. Ещё цел СССР и свеж в памяти Въетнам - наелись там досыта.

Однако, стоп-оффтоп  :oops: .

[m-s Gelezniak]

Где Лев :?

[Старый]

Есть такая точка зрения: после того, как проект прикрыли, Советский Союз и загнулся. Сорри за оффтоп.

Смертельный удар Советскому Союзу был нанесён его собственным руководством, когда оно приняло решение о вводе войск в Афганистан...

Да, ладно... На фоне нынешних выкрутасов "западных демократий" это были совершенно невинные вещи. Ну, ушли из Афгана, и что? Правильно, теперь там США сотоварищи. Чего собственно, советские лидеры опасались еще в 1979 г. И оказались правы :wink:

Война в Афганистане это было последнне по значимости из того что развалило СССР.

[Большой]

Есть такая точка зрения: после того, как проект прикрыли, Советский Союз и загнулся. Сорри за оффтоп.

Смертельный удар Советскому Союзу был нанесён его собственным руководством, когда оно приняло решение о вводе войск в Афганистан...

Да, ладно... На фоне нынешних выкрутасов "западных демократий" это были совершенно невинные вещи. Ну, ушли из Афгана, и что? Правильно, теперь там США сотоварищи. Чего собственно, советские лидеры опасались еще в 1979 г. И оказались правы :wink:

Война в Афганистане это было последнне по значимости из того что развалило СССР.

Однако Америкосы и в Афгане и везде где по их мнению есть "угроза" для США. И ничего, не развалились и не думают  :wink:

[Bell]

Однако, стоп-оффтоп  :oops: .

А вот нефиг было подхватывать
Ну все, теперь поздно, теперь минимум на 10 страниц...

[zenixt]

Я думал, у меня одного год начался наперекосяк.

— То есть новые корабли нам пока ни к чему?

— Мы обсуждаем с европейскими партнерами перспективные пилотируемые станции. Европейцам интересно было бы остаться в ближнем космосе, но не с многоцелевой орбитальной станцией, а сделав ряд небольших орбитальных станций целевой направленности: чтобы в одной шума не было, в другой — соблюдалась идеальная чистота. Каждая для определенного рода исследований. «Союз» годится и для этого.

Наряду с этим нам скоро предстоит определиться с целесообразностью пилотируемых миссий. Постоянное присутствие человека в космосе не всегда оправданно. И от экспедиций постоянного присутствия нам следует переходить к экспедициям посещения.

Ну что ж, вот такие у космонавтики перспективы.
 А ежели новые корабли нам пока ни к чему, тогда что обсуждать ПТК НП2?
 Интересно только одно понадобится ли он в отдаленной перспективе, если она вообще нарисуется.
 Действительно, если дали деньги на "Ангару", а ее даж за деньги склепать некому, то какие перспективы.
 Че-то на таком фоне и в Маска не больно-то верится.

[V.B.]

Не всё еще пропало. В том же интервью, чуть выше:

Сегодня необходимо реально осознавать цели создания новых кораблей и понимать, куда на них летать. Снова на станцию вокруг Земли? Существующими средствами мы уже обеспечиваем доставку экипажа и грузов. В другую точку в космосе?  В таком случае нужно начинать делать новое средство доставки с улучшенными характеристиками.

Поповкин как бы спрашивает: "Вот вы посадили меня за руль, но куда ехать-то?" И правда, дурацкая ситуация, не позавидуешь. Начальник Поповкина молчит, он вообще на эту тему еще не думал, у него сейчас другие заботы. Сам Поповкин что ли должен решать? А на основании чего? Что он, планетолог какой-нибудь? Или прогрессор, определяющий пути освоения космоса земной цивилизацией?

Но если поступит команда лететь не на станцию, а в другую точку, то он готов начать делать новое средство доставки с улучшенными характеристиками. А значит для нас сохраняется пока надежда. Пока еще можно продолжать мечтать.

[Павел73]

Пригласить его на форум НК... :wink:

[Павел73]

Поповкин как бы спрашивает: "Вот вы посадили меня за руль, но куда ехать-то?"

На Луну надо ехать. Сразу после завершения эксплуатации МКС. Параллельно прорабатывать два варианта дальнейшего развития ПК: либо Международная Экспедиция на Марс, либо Международная Лунная База; либо ни то, ни другое (если зарубежные партнёры откажутся). Но только после российского флага на Луне!

[Старый]

Но только после российского флага на Луне!

Эк вас Аполлоном торкнуло...

[Bell]

Но только после российского флага на Луне!

Эк вас Аполлоном торкнуло...

Да и тебя неслабо зацепило Эвон как ты опровергателей гоняешь!  
Торкнуло очень многих, да только не все это хотят признать.

[Павел73]

Но только после российского флага на Луне!

Эк вас Аполлоном торкнуло...

Да и тебя неслабо зацепило Эвон как ты опровергателей гоняешь!  
Торкнуло очень многих, да только не все это хотят признать.

Признаю, торкнуло! Аполлон - это то, за что я люблю Америку.

[LG]

Но только после российского флага на Луне!

Эк вас Аполлоном торкнуло...

Да и тебя неслабо зацепило Эвон как ты опровергателей гоняешь!  
Торкнуло очень многих, да только не все это хотят признать.

Признаю, торкнуло! Аполлон - это то, за что я люблю Америку.

Крупный "послеМКС-овский" международный пилотируемй проект неизбежен. И по деньгам он будет покруче МКС. И для участников этого проекта разговоры "нужна - не нужна ПК" будут по барабану.
ИМХО.

[Павел73]

Российский флаг на Луне: "Мы сделали всё, что могли. Теперь дело за вами, дорогие друзья и партнёры! Дальше нам надо вместе. Не хотите, очень жаль." Имхо всё просто и логично.

[Salo]

http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=113
- В 2012 году завершится разработка технического проекта для пилотируемого транспортного корабля нового поколения. Как может сложиться дальнейшая судьба проекта?

Президент РКК "Энергия" Виталий Лопота: - Согласно договору, заключенному между Роскосмосом и РКК "Энергия", технический проект перспективной пилотируемой транспортной системы первого этапа, составной частью которой является перспективный транспортный корабль нового поколения, должен быть завершен в декабре 2012 года. Однако нормативная документация требует перед сдачей проекта заказчику провести его экспертизу в ведущих научно-исследовательских институтах отрасли. Поэтому все материалы технического проекта должны быть подготовлены к середине 2012 года.

  В 2013 году должен начаться выпуск рабочей документации на элементы системы. По этой документации будут изготовлены вначале опытные, а потом летные экземпляры корабля и ракеты-носителя для него и т.д. Научно-технический и производственный потенциал РКК "Энергия" и предприятий отрасли, участвующих в проекте, при условии стабильного финансирования может обеспечить выход системы на летные испытания уже во второй половине текущего десятилетия.

[SpaceR]

Исключения были. Пуски РН Saturn-1 и CZ-2F.
Правда, они такими получились в силу независимых причин, а не специально под ПКК.

А как на счёт Шаттла? Вроде при отказе одного SSME есть шансы...

Так там кроме SSME ещё и два огроменных РДТТ работают, и они тоже могут отказать - так что полностью такое требование не выполняется (напоминаю - речь об уводе со старта при отказе любого из движков).

[SpaceR]

http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=113

- В 2012 году завершится разработка технического проекта для пилотируемого транспортного корабля нового поколения. Как может сложиться дальнейшая судьба проекта?

Президент РКК "Энергия" Виталий Лопота:       - Согласно договору, заключенному между Роскосмосом и РКК "Энергия", технический проект перспективной пилотируемой транспортной системы первого этапа, составной частью которой является перспективный транспортный корабль нового поколения, должен быть завершен в декабре 2012 года. Однако нормативная документация требует перед сдачей проекта заказчику провести его экспертизу в ведущих научно-исследовательских институтах отрасли. Поэтому все материалы технического проекта должны быть подготовлены к середине 2012 года.

      В 2013 году должен начаться выпуск рабочей документации на элементы системы. По этой документации будут изготовлены вначале опытные, а потом летные экземпляры корабля и ракеты-носителя для него и т.д. Научно-технический и производственный потенциал РКК "Энергия" и предприятий отрасли, участвующих в проекте, при условии стабильного финансирования может обеспечить выход системы на летные испытания уже во второй половине текущего десятилетия.[/size]

Хмм, про ракету рассказывают так, как будто она тоже создаётся в это же самое время.  :roll:
А это они не про "Союз-2-3" случаем?
То-то Поповкин так активно переключился на опережающее создание на Восточном союзовского комплекса...

Может всё же рассчитывают втиснуть массу ПТКНП в "союзовские" 10 тонн?

[LG]

НК-2012-01
Зам. генерального конструктора РКК Энергия Брюханов заявил (на космодроме Байконур) что технический проект ПТКНП будет представлен на защиту в Роскосмос в 2012
В свою очередь, президент корпорации Виталий Лопота отметил, что  в новом корабле космонавтам будет более комфортно чем пассажирам на борту "Боинга".
"В самолетах Боинг на человека приходится 0,89 куб. м. В нашем корабле на одного человека приходится около 2 куб. м. пространства" - подчеркнул он.
А руководитель Роскосмоса Поповкин сообщил что новый ПК появится до конца этого десятилетия и для его выведения можно использовать РН Зенит или Ангара.
"Для Союз-2" он тяжеловат, добавил глава агентства.