Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Старый]

Sellin пишет: я настучал Анику. Но он пока не реагирует (((

Лиссу надо стучать...

[Salo]

anik уже не модератор.

[Skykey]

Back-stabber пишет:
Skykey , рукалиццо... :lol:

Вас не вдохновила идея сброса набегающего потока через воздухозаборник?
Вероятно, Вам нужна  помощь (и про закон сохранения импульса вспомните, на досуге)

[саша]

Skykey пишет:
Вас не вдохновила идея сброса набегающего потока через воздухозаборник?

Откройте тему - "СА с воздухозаборником", и опишите сразу со всеми картинками
Ваш гениальный план растянуть выкладывание картинок и обсуждение каждой из них по нескольку недель - раскрыт 

[N]

Bell пишет:
Короче, возвращаясь к теме, я так понял, что разработчики окончательно слили тему реактивной посадки, все стало консервативно - на парашютах. Единственное существенное отличие от Союза - парашютов стало 3 и они резервируют друг друга. ПТДУ скукожилась до функций ДМП на СА Союза. Точность посадки повысили относительно Союза только уменьшением высоты ввода ПС и, соответственно, получили меньший радиус ветрового сноса. Для обеспечения мягкого касания грунта (и многоразовости), кроме ДМП, останутся посадочные опоры. Поскольку ПТДУ существенно уменьшилась - ВА облегчился где-то на 1,5 т и появился дополнительный обитаемый объем. Одновременно штатный размер экипажа уменьшили до 4 человек на орбиту, а к Луне он такой и был. Соответственно улучшилась обитаемость.

SFN пишет:
ДМП гасят только вертикальную составляющую скорости снижения Союза. ПТДУ должна будет гасить и вертикальную и горизонтальную составляющие. Брюханов сообщил о снижении скорости до 0, в крайнем случае до 3м/с, что позволит сохранить капсулу для повторного использования.
Вопрос в соотношении функций летной и наземной частей.

Бродяга пишет:

Кстати, "Орион" многоразовый?

Сейчас модно говорить о многоразовых капсулах. Капсула - такая штука, где многоразовость скорее зло. Я могу представить себе многоразовый крылатый СА, где многоразовость снижает стоимость последующих пусков. Однако многоразовая капсула - химера, про которую можно кричать на этапе проектирования, и которая абсолютно не работает в реале. Дешевая и надежная капсула должна быть абсолютно одноразовой. ИМХО все попытки увеличить многоразовость капсулы инженерно и экономически недееспособны.    

Lev я спрашивал отца, почему СА "Союза" не используется повторно.    
 Он ответил, что такой вариант рассматривали, но при срабатывании ДМП возникают ударные перегрузки ~100 g, которые могут повредить конструкцию СА.
 По этой причине от повторного использования СА отказались.    

www.astronaut.ru

[Skykey]

саша пишет:
Откройте тему - "СА с воздухозаборником", и опишите сразу со всеми картинками

Еще есть шанс, спасти безнадежный проект ПТК-НП

[Павел73]

N пишет:

Бродяга пишет:

 Lev я спрашивал отца, почему СА "Союза" не используется повторно.    
 Он ответил, что такой вариант рассматривали, но при срабатывании ДМП возникают ударные перегрузки ~100 g , которые могут повредить конструкцию СА.
 По этой причине от повторного использования СА отказались.    

 
www.astronaut.ru

Пипец! А конструкцию человека они, стало быть, не повреждают?!

[Старый]

Интересно: какова должна быть тяга ДМП чтобы создать перегрузку в 100 же? 250 тонн? Трайдент и МХ нервно курят в сторонке...

[SFN]

Бродяге отец много что говорил, а как тот понимал - другой вопрос...

На мой взгляд, речь идет о ударных нагрузках конструкции вокруг ДМП. Типа вмятины и трещины в этом месте СА дорого заделывать.

Павел73 пишет:

N пишет:

Бродяга пишет: По этой причине от повторного использования СА отказались.    

Пипец! А конструкцию человека они, стало быть, не повреждают?!

От повторного использования человеков не отказались, стало быть, конструкцию не повреждают    

И не забывайте о физиологической прокладке марки Казбек  

[Павел73]

SFN пишет:

От повторного использования человеков не отказались, стало быть, конструкцию не повреждают    

И не забывайте о физиологической прокладке марки Казбек  

Когда не срабатывают ДМП, то даже с этой прокладкой повторное использование человека иногда оказывается под вопросом.

[SFN]

А на КО ВА ПТК НП ДМП оставили? или вообще разделение КО и АО не предусмотрено?

[Back-stabber]

Skykey пишет:

Back-stabber пишет:
Skykey , рукалиццо... :lol:

Вас не вдохновила идея сброса набегающего потока через воздухозаборник?
Вероятно, Вам нужна помощь (и про закон сохранения импульса вспомните, на досуге)

Да причём тут законы там всякие... Я что, на ботаника похож??
Я с _Вас_ конкретно прусь...

[ronatu]

Старый пишет:
Интересно: какова должна быть тяга ДМП чтобы создать перегрузку в 100 же? 250 тонн? Трайдент и МХ нервно курят в сторонке...

Система жесткая поэтому много Ж
Есть такое понятие импедансе...
Так вот там же сидящий человек будет тормозться постепенно...

[Старый]

Дык тут не про удар об грунт а о перегрузке от ДМП. 
Импенданс импендансом а зажигание и набор тяги РДТТ происходит постепенно. 

[Ded]

ronatu пишет:

Старый пишет:
Интересно: какова должна быть тяга ДМП чтобы создать перегрузку в 100 же? 250 тонн? Трайдент и МХ нервно курят в сторонке...

Система жесткая поэтому много Ж
 Есть такое понятие импедансе...
 Так вот там же сидящий человек будет тормозться постепенно...

Ничего себе...
А более внятно Вы можете сказать?

[Reader]

Даже хипстер, купивший билет в космос на мамины (папины) бабки - не должен почувствовать перегрузки при соприкосновении "ног" с почвой, сидя в идеальном ВА ПТК  
 

[Back-stabber]

Ded пишет:

ronatu пишет:

Старый пишет:
Интересно: какова должна быть тяга ДМП чтобы создать перегрузку в 100 же? 250 тонн? Трайдент и МХ нервно курят в сторонке...

Система жесткая поэтому много Ж
 Есть такое понятие импедансе...
 Так вот там же сидящий человек будет тормозться постепенно...

Ничего себе...
А более внятно Вы можете сказать?

Человек --мягкий. Конструкция -- не очень.

[Salo]

Бродяга пишет:
 Lev я спрашивал отца, почему СА "Союза" не используется повторно.    
 Он ответил, что такой вариант рассматривали, но при срабатывании ДМП возникают ударные перегрузки ~100 g , которые могут повредить конструкцию СА.
 По этой причине от повторного использования СА отказались.    

Тяга 11Д839М 2500 кгс.  Их на СА четыре.
Тяга 11Д839М.1 2000 кгс.  Их на СА два.
Итого тяга в максимальном варианте 14 тс.
Масса СА без лобовой теплозащиты около 2,5 тс.

Сами решайте кому верить: непутёвому сыну Игоря Фёдоровича Бродяге, или Исааку Ньютону.

[SFN]

А сколько времени работает 11Д839М? Я этой инфы не нашел  

И попутно. У ПТК разделние КО и АО сейчас предусмотрено? Раньше было понятно.

[vlad7308]

ударные перегрузки - это немного не то, что постоянное ускорение, определяемое тягой и массой
так что вполне вероятно что никакого противоречия нет