Флуд вокруг и около ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Bell

Цитата: Reader от 26.01.2025 14:19:31Когда перегрузка при спуске пиковая - это много раньше возможности одновитковой, конец 2, начало 3 ступени А5М
Ясно, парирование НШС на более раннем участке.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

спец

Отказал один движок в одном из ДВУХ коллекторов. Его может заменить другой движок из ДРУГОГО коллектора. Подсистема ДПО включает два полностью резервированных коллектора по 14 ДПО-Б в каждом, еще раз повторяю. И, повторюсь, речь о КДУ корабля "Союз-МС", я далек от мысли что эти разработки не будут применены в КДУ ПТК-НП (будь он ПТК, ПТК РОС, ПТК-М, неважно). Я очень на это надеюсь.

спец

Чё-то криво получилось. Это был ответ Дему на его вопрос - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2696558

Bell

Цитата: Bell от 26.01.2025 14:31:01
Цитата: Reader от 26.01.2025 14:19:31Когда перегрузка при спуске пиковая - это много раньше возможности одновитковой, конец 2, начало 3 ступени А5М
Ясно, парирование НШС на более раннем участке.

как с Союзом 18-1
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Кстати, что-то уж очень настойчиво замалчивается тема сравнения ПТК НП с 14Ф70 "Заря".
А ведь по ней был проведен очень большой объем работ, едва ли не больше, чем на текущий момент по ПТК НП.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

simple

Цитата: Bell от 27.01.2025 17:10:2814Ф70 "Заря"
а чтото по ней сохранилось?
то что тут раньше обсуждали было на уровне веселых картинок

Bell

Цитата: simple от 27.01.2025 21:07:48
Цитата: Bell от 27.01.2025 17:10:2814Ф70 "Заря"
а чтото по ней сохранилось?
то что тут раньше обсуждали было на уровне веселых картинок
Сохранилось?! Даже понятия не имеют!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дем

Цитата: Bell от 26.01.2025 14:01:07
Цитата: Дем от 26.01.2025 13:15:28После безотказной отработки третьей ступени.
Это мне вопрос? Я приблизительно ответил, в меру своих знаний. Могу развернуть свой ответ на основании документов по ПТК Союз, но суть его останется прежней.
Вопрос был "куда упадёт корабль при отказе".
Раз уж идиоты построили космодром в месте из которого нельзя стартовать на юг.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

Цитата: спец от 26.01.2025 18:40:22Отказал один движок в одном из ДВУХ коллекторов. Его может заменить другой движок из ДРУГОГО коллектора. Подсистема ДПО включает два полностью резервированных коллектора
И по запасу топлива резервированных?
А если движок не просто отказал, а со взрывом разнеся всё вокруг? Вот как на японском луннике?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

спец

Ладно. Надоел этот безудержный поток сознания.

спец

Два полностью резервированных коллектора значат, что в КАЖДОМ коллекторе - бак окислителя, бак горючего, два шар-баллона с газом наддува - гелием. По каждому каналу (+-X, +-Y, +-Z, +-Мx, +-My, +-Mz) в коллекторе свой двигатель.

спец

Полезная статья на тему отказоустойчивости "Союз-МС" от специалистов РККЭ, хоть и 4 летней давности - https://cyberleninka.ru/article/n/obespechenie-otkazoustoychivosti-pilotiruemyh-transportnyh-korabley-soyuz-ms/viewer

Прометей

#12812
ПТК должен быть на союзе-5.Если ПТК не тянет 17-тонный союз, то ТАКОЙ ПТК ДАРОМ НЕ НУЖЕН >:( >:( >:( .Путь енергия засунет его себе в... музей.
Лунный ПТК на три-союзы (как фалькон хеви).Либо так либо никогда не будет ни луны ни орбитальной станции.У них и так денег не хватает на пилотажку, вон частоту запусков союз-мс сокращають, а они на орбиту собрались на лунном корабле летать.Дорого-богато.
Безбрежный океан небосвода
Красив горением водорода

МБР

Надо делать 2 разных корабля, легкий 5-местный для орбиты и тяжелый 3-местный для Луны. Общими должны быть лишь корпусные детали. Для орбиты, например, на фиг не нужна автономность в один месяц, достаточно суток. Тогда и в 17 тонн можно уложиться, ПМСМ.
Они ж (вроде) пытаются сделать две версии с минимальными изменениями. Да, это может сэкономить время, но путь этот неправильный.
А для РОС необходим туристический модуль, чтобы хоть как-то окупить ее эксплуатацию. Думаю,  полярная орбита будет конкурентным преимуществом в этом случае. Вроде туда кроме нас никто не собирается.
Гонять Ангару с туристами на орбиту -- да, расточительство. Нужно облегчать ПТК, чтобы задействовать С-5, как ранее планировалось.

Astro Cat

Цитата: МБР от 01.02.2025 03:23:30Надо делать 2 разных корабля, легкий 5-местный для орбиты и тяжелый 3-местный для Луны.

Вот че вам делать пятерым на НОО в бочке, в пустоте? Полезного чего, что еще не делали? Туристы пусть на Союзе летают. 

Кот Бегемот

На полеты ПТК + ангара-5М к РОС ПМСМ просто следует смотреть как на испытание лунного корабля. Доставка космонавтов и грузов к РОС - это просто бонус от этих испытаний.Боятся они (совершенно справедливо) отправлять людей к луне на неиспытанном корабле.По пару полетов в год и сделают 10-20 налетов  к моменту, когда надо будет отправлять людей на луну.Они хотя бы в корабле будут уверенны.Ну а дальше видно будет.Варианты есть :)

Сижу никого не трогаю, починяю примус

Bell

Цитата: Astro Cat от 01.02.2025 09:29:24
Цитата: МБР от 01.02.2025 03:23:30Надо делать 2 разных корабля, легкий 5-местный для орбиты и тяжелый 3-местный для Луны.

Вот че вам делать пятерым на НОО в бочке, в пустоте? Полезного чего, что еще не делали? Туристы пусть на Союзе летают. 

Есть обоснованное мнение, что 3 человека почти все рабочее время вынуждены заниматься обслуживанием станции и поддерданием ее в работоспособном состоянии. Ну это не считая собственного поддержания себя в не менее работоспособном состоянии, в смысле тренировками для компенсации вредного влияния невесомости.
А вот четвертый член экипажа, если он будет, наконец-то может заняться полезными делами. А пятый - тем более.

Понятно, что это условно так разбито по людям, но суть такая - трое  успевают только обсуживать ОС, четвертый уже начинает реально работать, а пятый удваивает полезный результат.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Astro Cat

Цитата: Bell от 01.02.2025 23:34:42Есть обоснованное мнение, что 3 человека почти все рабочее время вынуждены заниматься обслуживанием станции

Это плохая станция. Которая требует трех работяг. Уголь в топку кидают они что ли? )))

Как ни странно РОС - посещаемая. То бишь между экспедициями она вдруг не требует никакого обслуживания!

C:\

Цитата: Astro Cat от 02.02.2025 08:34:16То бишь между экспедициями она вдруг не требует никакого обслуживания!
То бишь работы по обслуживанию узлов и агрегатов станции придутся на экспедицию посещения.

Astro Cat

Цитата: Брабонт от 02.02.2025 08:59:56То бишь работы по обслуживанию узлов и агрегатов станции придутся на экспедицию посещения.

Бгг. Да вы что! А как же минимум 3 человека 24 часа в сутки, без выходных, должны пахать на обслуживании?  ;D

А у вас достаточно экспедиций посещения! Нестыковочка .