Флуд вокруг и около ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Bell

Цитата: Дем от 25.01.2025 19:17:36Недельной давности. Впрочем, Челленджер тоже годно.
Там был отказ маршевой ДУ, судя по всему. С саморазбором. Какое тут довыведение?

Цитата: Дем от 25.01.2025 19:17:36А при отказе КТДУ?
Система должна быть устойчива к единичному отказу со спасением экипажа. А отказ ЕЩЕ одной критической системы - это уже исчезающе малая вероятность.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 25.01.2025 19:14:11
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2025 14:08:09
Цитата: Bell от 25.01.2025 13:01:43
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2025 12:26:51Когда-то хватало! Лет 17 назад
Ну тогда и орбитальный ПТК весил 12 т

Однако за время пути собака СМОГЛА подрасти! :)
18
Что - 18?
Там где я смотрю было 12000 кг всего - ВА 7770, ДО 4230, в т.ч. топлива 1230 кг

18 т у двухступенчатой Ангары-А5П
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дем

Цитата: Bell от 25.01.2025 19:27:53
Цитата: Дем от 25.01.2025 19:17:36А при отказе КТДУ?
Система должна быть устойчива к единичному отказу со спасением экипажа. А отказ ЕЩЕ одной критической системы - это уже исчезающе малая вероятность.
Ну вот будет единичный отказ КТДУ. И куда после этого упадёт корабль?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Bell

Цитата: Дем от 25.01.2025 20:49:08Ну вот будет единичный отказ КТДУ. И куда после этого упадёт корабль?
А если откажет комплекс средств приземления? А если в ракету попадет метеорит?
Еще раз говорю - последовательный отказ двух несвязанных систем это крайне маловероятное событие и не рассматривается как возможное и требующее компенсационных мероприятий.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дем

Цитата: Bell от 25.01.2025 20:55:23Еще раз говорю - последовательный отказ двух несвязанных систем это крайне маловероятное событие и не рассматривается как возможное и требующее компенсационных мероприятий.
Ещё раз - ОДИН отказ. Только КТДУ.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дмитрий В.

Цитата: Дем от 25.01.2025 21:46:05
Цитата: Bell от 25.01.2025 20:55:23Еще раз говорю - последовательный отказ двух несвязанных систем это крайне маловероятное событие и не рассматривается как возможное и требующее компенсационных мероприятий.
Ещё раз - ОДИН отказ. Только КТДУ.
А она разве не дублированная?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

спец

Первое - КДУ.
Второе - в ней 2 коллектора
Третье - при отказе на спуске предусмотрена выдача тормозного импульса на нескольких ДПО.

спец

Дем, а чего Вас так переклинило на этой КТДУ? :o

спец

#12788
Речь шла об отказе СКД? Или о чём речь?

Дем

Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2025 21:49:55А она разве не дублированная?
У шипа шесть движков было. Но метан тю-тю (из верхнего бака, между прочим) и дальше не летим...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

спец

#12790
КДУ содержит 1 двигатель СКД  и 28 движков ДПО. Она ДУБЛИРОВАНА - содержит 2 коллектора по 14 ДПО-Б. Так понятно? Это речь о нынешнем Союз-МС.Предполагаю, что на ПТК - то же самое.

спец

Если отказал (вдруг) двигатель СКД - операции выполняются на одном из коллекторов КДУ с использованием нескольких ДПО-Б, если (вдруг) откажет и он, происходит переход на другой. Также предусмотрено (при необходимости) объединение коллекторов

спец

Я ответил на Ваш вопрос? Что там было и будет на шипах - не скажу, не в курсе.

Bell

Цитата: Дем от 25.01.2025 21:46:05
Цитата: Bell от 25.01.2025 20:55:23Еще раз говорю - последовательный отказ двух несвязанных систем это крайне маловероятное событие и не рассматривается как возможное и требующее компенсационных мероприятий.
Ещё раз - ОДИН отказ. Только КТДУ.
После отказа третьей ступени? Тогда второй отказ.
А сама по себе - разделение отсеков и посадка, как у Союза.
Но причем тут это? Весь разговор выше был про большой дополнительный запас топлива в ДО для довыведения на одновитковую траекторию.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Reader

Пологая траектория позволяет обеспечить заданную в ТЗ перегрузку в случае спуска ВА после аварии РН. 135 х 240 - 12, 200 х 240 - уже 15, перебор

Андрюха

Цитата: Reader от 26.01.2025 07:32:49135 х 240 - 12, 200 х 240
У одного из авторов указывается 135/380 и 200/350...как я теперь понял таких орбит выведения вообще не бывает?
Отсюда пошла путаница :(

Дем

Цитата: Bell от 25.01.2025 22:25:53После отказа третьей ступени? Тогда второй отказ.
После безотказной отработки третьей ступени.
Цитата: спец от 25.01.2025 22:20:49КДУ содержит 1 двигатель СКД  и 28 движков ДПО. Она ДУБЛИРОВАНА - содержит 2 коллектора по 14 ДПО-Б. Так понятно? Это речь о нынешнем Союз-МС.Предполагаю, что на ПТК - то же самое.
Отказал один движок, через него вытекло всё топливо (тупо клапан не закрылся, например). И чем дальше поможет дублирование?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Bell

Цитата: Дем от 26.01.2025 13:15:28После безотказной отработки третьей ступени.
Это мне вопрос? Я приблизительно ответил, в меру своих знаний. Могу развернуть свой ответ на основании документов по ПТК Союз, но суть его останется прежней.
Если это вопрос к спецу, то он уже ответил более подробно, применительно к ПТК НП.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Reader от 26.01.2025 07:32:49Пологая траектория позволяет обеспечить заданную в ТЗ перегрузку в случае спуска ВА после аварии РН. 135 х 240 - 12, 200 х 240 - уже 15, перебор
Хм... а зачем "пологая траектория", если сразу предполагается выводить на виток?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Reader

Когда перегрузка при спуске пиковая - это много раньше возможности одновитковой, конец 2, начало 3 ступени А5М